Managerien ja muun johdon toiminta NHL:ssä

[larzzon]

Seiskakiepillä saa NHL-pelaajan ehkä kerran kymmenessä vuodessa, mutta oleellisempaa tässä on ehkä se, että varausten kylväminen toimistolaisten sukulaispoikiin ei anna hyvää kuvaa organisaatiosta ulospäin ja voi se aiheuttaa närkästystä myös organisaation sisällä.

Joku junnuskoutti kolunnut perähikiöitä 200 matkapäivää autonratissa ja hän on tykästynyt johonkin Vimpelin Panariniin, joka on vielä varaamatta joukkueen vikalla vuorolla. Stevien Y päättää kuitenkin, että otetaan tuo Kris Dn poika, NHL-varaus on kuitenkin ihan hyvä juttu pojan ceeveessä, vaikkei siitä ole kiekkoa ammatikseen pelaamaan.

En oikeastaan ymmärrä, miten tästä saa keskustelun aikaan. Ja kun on esitetty ainoastaan paskoja perusteita nepotismille tai lähinnä yritetty vähätellä sitä, niin miksi vaivautua sellaista kirjoittamaan?

 

[Henkka]

Joku junnuskoutti kolunnut perähikiöitä 200 matkapäivää autonratissa ja hän on tykästynyt johonkin Vimpelin Panariniin, joka on vielä varaamatta joukkueen vikalla vuorolla. Stevien Y päättää kuitenkin, että otetaan tuo Kris Dn poika, NHL-varaus on kuitenkin ihan hyvä juttu pojan ceeveessä, vaikkei siitä ole kiekkoa ammatikseen pelaamaan.

En oikeastaan ymmärrä, miten tästä saa keskustelun aikaan. Ja kun on esitetty ainoastaan paskoja perusteita nepotismille tai lähinnä yritetty vähätellä sitä, niin miksi vaivautua sellaista kirjoittamaan?

Ja tuokin Kienan Draperin varaaminen meni niin, että aluescoutit alkoivat puhumaan siitä että poika on nyt tätä samaa tasoa kuin muut tässä kohtaa draftia ja suosittelivat isukkia varaamaan poikansa. Isä sitten varasi poikansa. Kyllä se ihan saman prosessin läpi meni. Scoutit suosittelee je Director päättää kenet valitaan.

Jäänyt kyllä vähän sellainen kuva, että kun korona katkaisi tuon kauden 2019-20 jo maaliskuussa, niin kesäkuun 2020 draftissa jäi sitten listat normaalia lyhyemmäksi.

 

[Mängimies]

Itsekin on tullut monesti hymisteltyä tuolle Draperin pojan varaamiselle.

Mutta onhan sekin sanottava, että eihän tuo nyt mistään kaikkien rankkien ulkopuolelta tullut varatuksi. NHL Central Scoutingin viimeisellä listalla hän oli Pohjois-Amerikan kenttäpelaajista sijalla 186. Ihan samoilta sijoilta esimerkiksi Elliott Desnoyers (listan 175.) varattiin Phillyn toimesta. Hän on muuten pelannut jo NHL:ssäkin muutaman matsin. Samoilta sijoilta rankingissa löytyvät lisäksi mm. Ryker Evans (178.), joka jäi silloin ilman varausta, mutta meni Seattleen vuotta myöhemmin yli-ikäisenä peräti 2. kierroksella ja jonka kehitys btw näyttää hemmetin hyvältä. Samoin Tye Kartye (192.) jäi ilman varausta, mutta pelasi nyt keväällä NHL-pudotuspelejä Seattlen paidassa. Samoilta rankingin sijoilta voi nostaa lisäksi esim. Hunter McKownin (debytoinut jo NHL:ssä), Josh Doanin (meni 2. kierroksella seuraavana vuonna yli-ikäisenä) tai Ilja Solovjovin (Calgaryn farmissa).

Jos pelaajan nimi olisi vaikkapa Kienan Smith ja olisi tullut varatuksi samoilta sijoilta, niin hänestä todettaisiin vain, että ei ole kehittynyt odotetunlaisesti, mutta harvoinpa noilta sijoilta timantteja löytyy ja mennään eteenpäin.

 

[larzzon]

Jos pelaajan nimi olisi vaikkapa Kienan Smith ja olisi tullut varatuksi samoilta sijoilta, niin hänestä todettaisiin vain, että ei ole kehittynyt odotetunlaisesti, mutta harvoinpa noilta sijoilta timantteja löytyy ja mennään eteenpäin.

Aivan samoin voitaisiin todeta, jos Kienan Draper olisi tullut varatuksi mihin tahansa muuhun organisaatioon kuin Wingsiin.

Jos oletetaan että Draper oli varauksen arvoinen, karkeasti ottaen 97 prosentin todennäköisyydellä hänen olisi pitänyt tulla muun seuran kuin Wingsin varaamaksi.

 

[agent082]

Aivan samoin voitaisiin todeta, jos Kienan Draper olisi tullut varatuksi mihin tahansa muuhun organisaatioon kuin Wingsiin.

Jos oletetaan että Draper oli varauksen arvoinen, karkeasti ottaen 97 prosentin todennäköisyydellä hänen olisi pitänyt tulla muun seuran kuin Wingsin varaamaksi.

Ja kun tyyppiä on organisaation osalta käytännössä scoutattu syntymästä lähtien, niin kai nyt varsinkin Redwingsien olis pitänyt osata välttää valinta.

 

[larzzon]

Kris Draper ei tunnista talentin puutetta, vaikka olisi kasvattanut sen.

 

[aessi]

Jos oletetaan että Draper oli varauksen arvoinen, karkeasti ottaen 97 prosentin todennäköisyydellä hänen olisi pitänyt tulla muun seuran kuin Wingsin varaamaksi.

Mitä tarkoitat varauksen arvoisella? Joukkueethan vetävät jatkuvasti huteja ja listat voivat olla aika pitkiä / eivät välttämättä edes sisällä samoja pelaajia. Voi vaikka miettiä tuota Ondrej Palatia joka taisi mennä ensiksi kokonaan varamaatta ja sen jälkeen draftin viimeisimpinä, eikä ollut kiinni siitä etteikö hänen pelejä olisi seurattu kun pelasi QJMHL:ssä ja teki vielä ihan kivasti tehoja. Lukuisia pelaajia jää varaamatta kuitenkin joka vuosi, jotka varmasti jälkikäteen tulisivat varatuksi.

Toki alkuperäisestä pointista samaa mieltä, tuosta draftista kun lähti kuitenkin matkaan muualle 7. kierroksella useampi yli 100 peliä pelannutta kaveria kuten Dzingel, Blackwell, Jokipakka, Scott Wilson yms. niin kyllähän se kannattaa ottaa paras pelaaja joka sieltä voi omasta mielestä löytyä.

 

[larzzon]

^ Ihan siis vaan hypoteettisesti osoittamaan tätä nepotismipointtia. Eli vaikka Kienan Draper olisi ollut esim. keskikieppien prospekti, niin se, että juuri Red Wings valitsi hänet, on karkeasti ottaen 1/31 sattuma, jos varaukset aidosti tehtäsiin "meritokraattisten listojen" mukaan.

Vielö rautalangasta: jos Kienan Draper olisi ollut riittävän hyvä prospekti, että hän olisi 100 prosentin varmuudella tullut varatuksi, niin 97 prosentin todennäköisyydellä hän olisi päätynyt muualle kuin Red Wingsiin.

En tiedä, sainko vieläkään selitettyä tuota pointtia mitenkään järkevästi, mutta ehkä se johtuu vain omasta vireystilastani, kun yritän juoda Espakokeilua yrittäjille kannattavaksi. Luotan lukijoihin!

 

[Henkka]

Jos Kienan Draper olisi ollut riittävän hyvä prospekti, että hän olisi 100 prosentin varmuudella tullut varatuksi, niin 97 prosentin todennäköisyydellä hän olisi päätynyt muualle kuin Red Wingsiin.

Jos Kienan Draper olisi ollut vaikka 6.kiekan tason prospekti, niin kunnon nepotistit olisivat ottaneet hänet jo kakkoskerroksella. Niihän esim. Christian Ruuttu teki Alexander Ruutun kohdalla tai Arizona teki Josh Doanin kohdalla.

 

[Mängimies]

Ja kun tyyppiä on organisaation osalta käytännössä scoutattu syntymästä lähtien, niin kai nyt varsinkin Redwingsien olis pitänyt osata välttää valinta.

Eli Detroitin olisi pitänyt osata nähdä, että kehitys tyssää täysin varauksen jälkeen? Vaikea tuollaista on nähdä.

 

[agent082]

Eli Detroitin olisi pitänyt osata nähdä, että kehitys tyssää täysin varauksen jälkeen? Vaikea tuollaista on nähdä.

No Detroitin jos jonkun. Itse näin jo eskarin isänpäiväkorteista, ettei omistani tule edes liigakiekkoilijoita.

 

[Fishstick]

Ex Islanders GM Garth Snown sopimus loppui Islandersin kanssa ja nyt mies olisi vapaa-agentti, mielellään palaisi johonkin organisaatioon hommiin, mikäli löytyy molemmille osapuolille sopiva työnkuva.

Linkki: https://twitter.com/KKurzNHL/status/1677318208531976198?t=vNy31sqD04w148Efrl9f1g&s=19

 

[Mängimies]

No Detroitin jos jonkun. Itse näin jo eskarin isänpäiväkorteista, ettei omistani tule edes liigakiekkoilijoita.

Ihmiset, jotka työkseen arvioivat pelaajia, niin kuitenkin näkivät lapsissasi NHL-potentiaalia. Jopa niin paljon, että joku myöhäiskierroksen varaus saattaisi olla mahdollinen. Käytkö sitten sanomassa näille ammattilaiselle, että kyllä faija tietää paremmin?

Tuo yllä oleva kuvaus, jotta saadaan tämä sovitettua oikeaan viitekehykseen tässä keskustelussa.

 

[Ollakseni]

No Detroitin jos jonkun. Itse näin jo eskarin isänpäiväkorteista, ettei omistani tule edes liigakiekkoilijoita.

Osasivat kirjoittaa jo silloin?

 

[Logan]

Jos Kienan Draper olisi ollut vaikka 6.kiekan tason prospekti, niin kunnon nepotistit olisivat ottaneet hänet jo kakkoskerroksella. Niihän esim. Christian Ruuttu teki Alexander Ruutun kohdalla tai Arizona teki Josh Doanin kohdalla.

Jos ongelmakäyttäymistä esiintyy muualla niin ei se mikään vapaalippu ole. Josh Doanista en tiedä, mutta Alex Ruuttu oli käsittämätön valinta jota ei ilman perhesuhteita olisi varmaan tehty. Kummasti Christian Ruuttu vaihtoi seuraavaksi pois Coyotesista.

 

[agent082]

Eh

Osasivat kirjoittaa jo silloin?

Juu, mutta vanhempi ei osannut yhdyssanoja ja nuorempi oli kirjoittanut isänpäivän isolla alkukirjaimella. Lisäksi renkaat oli molemmissa piirretty vapaalla kädellä ihan soikeiksi ja nuorempi oli piirtänyt kuljettajan pään läpi tuulilasista ja ohjauspyörästä.

 

[Barcelona]

Ei toi nepotismi pelaajien draftaukseen rajotu, vaan enemmän sitä näkee GM:ien puolelta kun palkataan toimiston puolelle sakkia. Siellä on palkattu huolella omia poikia taikka veljiä. Tosin joskushan se talentti kyllä virtaa verissä. Esim. Kekäläisen veljekset on ollu kaikki hyviä scoutteja, mutta jokainen on luonut uraansa eri organisaatioissa. Harmittavastihan Jari Kekäläinen siirtyi hiljattain Finnipegiin, joten toivotaan että ei osottaudu hänen uransa hautausmaaksi.

Ja kun Kelusta oli puhetta niin tässä on top 5 pisimipään pesitissän viihtyneet GM:ät

1. Doug Armstrong, 13 vuotta
2. Kevin Cheveldayoff, 12 vuotta
3. Jarmo Kekäläinen, 10 vuotta
4. Jim Nill, 10 vuotta
5. Brian MacLellan, 9 vuotta

Oisko tosata sakista ehkä Kekäläinen lähimpänä vaihtoa kun pientä riskiä kyllä valkkuvalinassa otti? Tosin prospect pool on todella hyvässä kondiksessa, joten toviottavasti pääsee nauttimaan sen hedelmistä itse. Ei nyt Keklu ois eka GM joka saa telkkarista katella kun periaateessa hänen draftaamansa pelaajilla on rakentettu runko jolla voitetaan mestaruuksia ja seurajaa pidetään vuoden GM:än.

Ne GM:ät jotka kaikista vähiten on vakutaneet omalla toiminnallaan on sen verran nuoria pestissän että varmaan heillä on vielä aikaa näyttää. Ottawassa vaihtui omistajia joka nyt on aina vaaran paikka GM:lle mutta ilmeisesti Pierre Dorion saa jatkaa pestissään. Mutta tänä vuonna 81 vuotta täyttävä Lou Lamoriello on puhtaasi ikänsä puolesta se GM jonka oletan siirtyvän sivuun seuraavaksi. Tosin Oilersin Ken Hollandilla on soppari katkolla, joten saas nähdä saako jatkoa.

 

[aessi]

GM-Flectheriltä kyllä aikamoinen taidonnäyte Flyers ajalta, eiköhän kuitenkin vielä jossain saa uuden mahdollisuuden, kuitenkin kokemusta on.

Hägg + Gostisbehere vaihtui Ristolaiseen ja DeAngeloon (+4m AAV enemmän) ja tähän vaihtokauppaan meni:

#14 (2021)
#36 (2022)
#39 (2023)
2. kierroksen vuoro (2024)
#71 (2023)
#101 (2022)
#216 (2022)

Spoileri: Lähde:

Linkki: https://twitter.com/avappleyard/status/1677717825408888833?s=20

 

[Rifla]

GM-Flectheriltä kyllä aikamoinen taidonnäyte Flyers ajalta, eiköhän kuitenkin vielä jossain saa uuden mahdollisuuden, kuitenkin kokemusta on.

Hägg + Gostisbehere vaihtui Ristolaiseen ja DeAngeloon (+4m AAV enemmän) ja tähän vaihtokauppaan meni:

#14 (2021)
#36 (2022)
#39 (2023)
2. kierroksen vuoro (2024)
#71 (2023)
#101 (2022)
#216 (2022)

Spoileri: Lähde:

Linkki: https://twitter.com/avappleyard/status/1677717825408888833?s=20

joo, noita sen kauppoja kun käy läpi niin oikeasti sitä miettii miksi itse ei lähtenyt GM-uralle jos noin hepposella osaamisella saa miljoonapalkkaa. Toi yllä oleva esimerkki on kaikista rajuin, ei tossa ole mitään järkeä. Varsinkin kuin vaihtuvat pelaajat ei sinänsä muuta isoa kuvaa!

 

[Bosco]

Chuck Fletcher on vielä nuori kaveri joten ehtii vielä parissakin organisaatiossa hyvin antamaan taidonnäytteitä. Takana 30 vuotta käytännössä katkeamattomasti putkeen töitä NHL-orgaanisaation johtoportaassa (joko AGM tai GM plus siihen päälle monia ylimääräisiä titteleitä) ja ikää kuitenkin vasta 56 vuotta. Nuori poika vielä kun vertaa vaikka edelleen NHL-organisaatioissa johtavissa asemissa oleviin Lamorielloon ja Rutherfordiin. Laajennusjoukkue Florida Panthersin apulaismanageriksi aikoinaan 26-vuotiaana eli oli Chayka/Dubas-tason "ihmelapsi" kauan ennen heitä (tai sitten isukki Cliff veteli hyvin naruista ja suhteillaan hankki pojalleen työpaikan). Tuskinpa ura NHL:ssä kuitenkaan katkeaa epäonnistumiseen Flyersin peräsimessä.

 

[Mr. Smith]

Ottawassa ovet käyvät: GARRIOCH: Ottawa Senators part ways with assistant GM Trent Mann

Vuosi sitten palkattiin pestiin ja nyt sai jättää apulais GM:n hommat. Keväällä veli sai potkut farmiseuran puolelta.

 

[Henkka]

Ottawassa ovet käyvät: GARRIOCH: Ottawa Senators part ways with assistant GM Trent Mann

Vuosi sitten palkattiin pestiin ja nyt sai jättää apulais GM:n hommat. Keväällä veli sai potkut farmiseuran puolelta.

Aikasemmin lähti jo tämä ukko:

Senators president of business operations Anthony LeBlanc resigns

Ottawa Senators president of business operations Anthony LeBlanc has resigned, Sportsnet can confirm. LeBlanc, an Ottawa resident and former part-owner of the Arizona Coyotes, was the top executive on the business side of the operation since his hiring in April 2020.

www.sportsnet.ca

 

[Barcelona]

Vuosi sitten palkattiin pestiin ja nyt sai jättää apulais GM:n hommat. Keväällä veli sai potkut farmiseuran puolelta.

Olihan toi Trent ollu kuitenkin vuodesta 2011 Senatorsin palkkalistoilla. Troy taas valmentanut farmijengiä vuodesta 2018, ja viime kaudella jäänyt divarinsa jumboksi. Ainakin jälkimmäisen fudut ymmärrän hyvin, joten oisko sitten broidi pahottanut mielensä? Toi Anthony LeBlancin pesti taas vaikuttikin sellaiselta että siihen uudet omistajat haluaa oman ukon, joten mitään järjetöntä draamaa en näissä Ottawan muutoksissa näe.

 

[Ollakseni]

Olihan toi Trent ollu kuitenkin vuodesta 2011 Senatorsin palkkalistoilla. Troy taas valmentanut farmijengiä vuodesta 2018, ja viime kaudella jäänyt divarinsa jumboksi. Ainakin jälkimmäisen fudut ymmärrän hyvin, joten oisko sitten broidi pahottanut mielensä? Toi Anthony LeBlancin pesti taas vaikuttikin sellaiselta että siihen uudet omistajat haluaa oman ukon, joten mitään järjetöntä draamaa en näissä Ottawan muutoksissa näe.

Taisi siinä olla vähän draamaa, koska Troy Mann sai kuulemma potkut jaettuaan jotain Ottawan "pre-scout" informaatiota muille joukkueille NHL:ssä. Mistä Troy olisi saanut nuo tiedot? Veljeltään Trentiltä joka toimi Assistant GM:nä NHL:ssä.

 

[oiler99]

Oilers on palkannut Jeff Jacksonin uudeksi kiekkotoimintojen johtajaksi. Jackson on viimeiset 11 vuotta toiminut Connor McDavidin agenttina ja siirron myötä Judd Moldaverista tulee McDavidin uusi agentti. Jackson on ennen agenttihommia toiminut Toronto Maple Leafsin apu-GM:nä ja kiekkotoimintojen johtajana neljän vuoden ajan. Pestiä tähän asti hoitanut Bob Nicholson on seuran sivujen mukaan nyt "special advisor of hockey operations". Nicholsonin eläköitymisestä huhuttiin keväällä ja mies itse kiisti jyrkästi puheet eläkkeelle jäämisestä. Ilmeisesti hänet nyt sitten vaan siirrettiin sivuun ja korvattiin nuoremmalla tekijällä.

E: Oilersin sivuilla lukee että Nicholson ei ole kesäkuun jälkeen hoitanut seuran puheenjohtajan pestiä.