Mitäs väärää informaatiota olen levittänyt jos reilusti sanon, että arvaan kun en tiedä? Tässä ko. lause:Viestin lähetti BitterX
Pitää mölyt mahassa ja lopettaa väärän informaation levittäminen. Toinen vaihtoehto on ennen kommentoimista ottaa hieman selvää asioista.
Viestin lähetti hull16
Niinpä, te olette pieni kaupunki... mutta jos katsotaan ketä noista mainitsemistasi on oikeasti hämeenlinnalaisia niin veikkaanpa ei ketään (en siis todellakaan tiedä) mutta ympäristö kunnista kyllä kaikki joten turha puhua Hämeenlinnan pienuudesta kun valta osa pelaajia on muualta.
HPK oli hopealla keväällä 1952, pronssilla keväällä 1954. Ensimmäistä kertaa SM-sarjassa 1949. Pelasi yhtä kautta lukuun ottamatta koko 50-luvun SM-sarjaa. Ja vertaat Kerhoa Bluesiin? Koska niitä mitaleja olisi pitänyt ottaa, jotta emme olisi menestykseltämme hyvin nuori? Eihän Espoossa tuolloin varmaan edes tiedetty kaukaloista mitään...Viestin lähetti hull16
Hämeenlinnan suuruuden vuodet vain osuvat toiselle seuralle ja itse asiassa Kerhon historia on menestykseltään hyvin nuori ja Espoon Bluesin kanssa melkein saman ikäinen joten turha mennä ilkkumaan brändin pienuudesta Espoolaisia.
Mutta kun nyt puhutaan brändin rakentamisesta, niin silloin ylivoimaisenkin ykkösen peesailu ja saman konseptin toteuttaminen ei tuota hyvää lopputulosta. Johtajan seuraaminen aiheuttaa vain sen, että omaa brändiä ei tule koskaan. Tulee vain HVM-brändi. Tietysti ammattimaisuus ym. on sellaisia, joita kannattaa omassa toiminnassa toteuttaa, mutta eivät ne liity brändiin. Potentiaalisille kuluttajille täytyisi saada differoitu mielikuva palvelusta joka on kaupan - muutenhan he valitsevat aina markkinajohtajan - eivät sitä peesailijaa => espoolaiset ovat jatkossakin Jokeri-faneja, eivät Blues-faneja.Viestin lähetti Daespoo
Jokerit on varmasti jollain tavalla esikuvana, tätä ei varmaan voi kieltää. Toisaalta, miksi pitäisi kieltää?? Jokerit on helvetin ammattimaisesti johdettu organisaatio, jos samaa ammattimaisuutta matkitaan niin minusta siinä ei ole mitään väärää.
Toimii varmasti tiettyyn pisteeseen asti, ei siinä mitään. Fakta on vain se että nykyisessä liigassa mikään ei toimi 'hyvää hyvyyttään' joten sellanen talkoo meininki on häviävä luonnonvara.
Vaikka Bluesin katsojamäärät ovat vain hieman HPK:ta suurempia, on Bluesin medianäkyvyys eri tasolla. On sitten syy Salonojan rahojen, Christian Ruutun toiminnan tai maantieteellisen sijainnin, Blues on mediassa hyvin esillä. Katsomossa käy hyvätuloista jengiä ja pitkänajan trendi tulee varmasti olemaan positiivinen (katsojalukujen siis). Ei kaikki ole kiinni katsojamääristä.
Logo on vain yksi osa seuran brändiä mutta se on se johon seura yhdistetään. Esimerkki: 1000:lle ihmiselle lyödään Jokerien narri-logo ja HPK:n ritari-logo eteen ja pyydetään kertomaan mihin yhdistävät logon. Uskallan väittää että jos nuo 1000 ihmistä ovat satunnaisesti otettu suomen väestöpohjasta niin vähintään kaksinkertainen määrä yhdistää narri-logon Jokereihin verrattuna siihen joukkoon joka yhdistää ritari-logon HPK:n. Itse asiassa suhde saattaa olla huomattavasti suurempi. Tässä suhteessa HPK saattaakin olla itse asiassa liigan viimeisiä.
Logo ei houkuttele katsojia hallille mutta se vaikuttaa seuran brändin tunnettuvuuteen suuresti ja tämä on taas potentiaalisille sponsoreille merkittävä seikka.
Logo on osa pelipaitaa ja pelipaidan merkitys on sponsoreille suuri. Hyvä pelipaita on huomattavasti houkuttelevampi kuin huono pelipaita.
Viestin lähetti korkki
3. Minkä takia muutenkaan mollata Hämeenlinnaa koska kyllähän Jokerit ovat Kerhon pelaajista hyötyneet enemmän kuin Kerho Jokerien pelaajista.
4. Miksi ihmeessä Jokerifani puolustaa Espoota, luulisi että Espoon kanssa kilpailua on huomattavasti enemmän ja se on kovempaa kuin Hämeenlinnan kanssa, vai pelottaako se että pikkuisen Hämeenlinnan seura astuu suurensuurien Jokerien ja Bluesin varpaille.
Niin en nyt kuitenkaan menisi kehumaan noita aikoja kun laji oli silloin mitä oli ja sen jälkeen oli hiljaista pari vuosikymmentä, mutta kyllä HPK vakinaisti paikkansa SM-Liigassa vasta 80-luvun lopussa ja sen jälkeen kaikki ovat tietäneet mikä on HPK.Viestin lähetti Flonaldo
HPK oli hopealla keväällä 1952, pronssilla keväällä 1954. Ensimmäistä kertaa SM-sarjassa 1949. Pelasi yhtä kautta lukuun ottamatta koko 50-luvun SM-sarjaa. Ja vertaat Kerhoa Bluesiin? Koska niitä mitaleja olisi pitänyt ottaa, jotta emme olisi menestykseltämme hyvin nuori? Eihän Espoossa tuolloin varmaan edes tiedetty kaukaloista mitään...
Viestin lähetti Flonaldo
Eihän Espoossa tuolloin varmaan edes tiedetty kaukaloista mitään...
Tuolloin HPK ja Tarmo pelasivat sarjassa yhtä aikaa ja esimerkiksi hopeakautena ottivat toisen lohkon kaksoisvoiton ja Tarmo lopputaulukossa pronssia.Viestin lähetti hull16
Niin en nyt kuitenkaan menisi kehumaan noita aikoja kun laji oli silloin mitä oli ja sen jälkeen oli hiljaista pari vuosikymmentä, mutta kyllä HPK vakinaisti paikkansa SM-Liigassa vasta 80-luvun lopussa ja sen jälkeen kaikki ovat tietäneet mikä on HPK.
Oliko muuten nuo 50-luvun mitallit jäänteitä Tarmon joukkueen hajoamisesta ja siirtymisestä Kerhon riveihin?
Viestin lähetti Daespoo
Ei uskoisi että Jatkoajan päätoimittaja päästää suustaan tollasta paskaa. Ei ihme jos HPK-faneilla on huono maine täällä, toi on juuri sitä provopaskaa mitä säännöt kieltävät, ainakin muilta kuin HPK-faneilta, mutta jota on tässäkin ketjussa nähty samalta suunnalta aivan riittävästi.
Hyvää esimerkkiä näytät taas Flonaldo, pisteet himaan!
No hull16 väitti HPK:ta ja Bluesia samanikäisiksi joukkueiksi. Ja täällä kuitenkin ollaan pelattu vuodesta -49 alkaen. En tiedä oliko Espoossa silloin yhtään kaukaloa, mutta veikkaisin, että ei. Ja uskon aika vahvasti, että pitää paikkansa. Sinä voinet oikaista näkemykseni, mikäli siihen tarvetta on.Viestin lähetti Daespoo
Ei uskoisi että Jatkoajan päätoimittaja päästää suustaan tollasta paskaa. Ei ihme jos HPK-faneilla on huono maine täällä, toi on juuri sitä provopaskaa mitä säännöt kieltävät, ainakin muilta kuin HPK-faneilta, mutta jota on tässäkin ketjussa nähty samalta suunnalta aivan riittävästi.
Hyvää esimerkkiä näytät taas Flonaldo, pisteet himaan!
Minä arvostan sitä panostusta espoossa tehdään nyt ja varsinkin sitä juniorityötä mistä olen itsekkin päässyt aikoinani nauttimaan.Viestin lähetti PIHLIS
Miksi ihmeessä Jokerifani puolustaa Espoota
Viestin lähetti Flonaldo
Mutta kun nyt puhutaan brändin rakentamisesta, niin silloin ylivoimaisenkin ykkösen peesailu ja saman konseptin toteuttaminen ei tuota hyvää lopputulosta. Johtajan seuraaminen aiheuttaa vain sen, että omaa brändiä ei tule koskaan. Tulee vain HVM-brändi. Tietysti ammattimaisuus ym. on sellaisia, joita kannattaa omassa toiminnassa toteuttaa, mutta eivät ne liity brändiin. Potentiaalisille kuluttajille täytyisi saada differoitu mielikuva palvelusta joka on kaupan - muutenhan he valitsevat aina markkinajohtajan - eivät sitä peesailijaa => espoolaiset ovat jatkossakin Jokeri-faneja, eivät Blues-faneja.
Blues on varmasti jonkin verran enemmän esillä mediassa kuin esim. HPK. Mutta tuokin ero on kyllä marginaalista. Tässä nyt kaivattaisiin jotain lukuja, kun molemmat vain arvailemme. Mutta Blues on kuitenkin samoilla markkinoilla kuin Jokerit ja IFK - ja niiden molempien näkyvyys on taas täysin eri luokkaa kuin Bluesin. HPK on omilla markkinoillaan taas ylivoimainen ykkönen.
Esimerkkisi tuhannesta ihmisestä. Pitää varmasti paikkansa. Mutta mitä merkitystä sillä on seuran bisneksen kannalta? Ei tipan tippaa, ei mitään. Logon tunnistaminen ei tuo seuralle mitään eikä siitä ole mitään hyötyä.
Viestin lähetti Flonaldo
Ja kuinka monta !/(%#/(#%#! kertaa sinä meinaat minua nimitellä joksikin )(¤"&¤()"&¤)(¤" päätoimittajaksi, kun tuossa sivulla lukee selvästi notta "Flonaldo". Jospa minäkin tästä etiäpäin jokaisessa viestissäni kutsun sinua insinöörinörtiksi...
?????Viestin lähetti Flonaldo
No hull16 väitti HPK:ta ja Bluesia samanikäisiksi joukkueiksi.
Miten niin muka menee? Eivät espoolaiset valitse Bluesia joukkueekseen vain sen takia, että syntymätodistuksessa lukee Espoo. Kuluttaja on rationaalinen ja looginen olento ja valitsee takuuvarmasti itselleen parhaan palvelun. HIFK ja Jokerit ovat, ja tulevat aina olemaan, Bluesin merkittävimmät kilpailijat. Jotta Blues tämän taistelun voittaisi, niin a) täytyy olla samalla sektorilla parempi tai b) differoitua jotenkin erilaiseksi. Muuta mahdollisuutta ei ole. Jos luotetaan siihen, että espoolaiset tulevat Bluesin peleihin vain espoolaisuuden takia, niin sitten käy kylmät.Viestin lähetti Daespoo
Uhhuh...Menee nyt vähän puurot ja vellit sulla sekasin. Ei Espoolaiset valitse mitään 'markkinajohtajaa', ne valitsevat kotikaupunkinsa joukkueen (ainakin nykyään nuoret siis). Espoossa on vähän Jokeri-faneja, HIFK-faneja sitäkin enemmän tosin. Ei Jokerit ole Espoossa mikään merkittävä kilpailija Bluesille kun puhutaan tulevista lätkäfaneista.
Jääkiekko joukkueissa ei päde samat lait kuin muropaketeissa tai autokaupassa, kotikaupungin joukkue valitaan jos ei ole pakottavia syitä valita jotain muuta.
Eivät, kaikki eivät tiedä. Sinä tiedät, mutta entäs sitten. Tämä on keskustelupalsta, jossa ihmiset kirjoittavat nimimerkeillä. Kaikilla on oikeus esiintyä pelkästään tuona nimimerkkinä niin halutessaan ja esitetyt mielipiteet eivät tule takaisin omaan reaalimaailman persoonaan. Minä voisin esimerkiksi tietää sinun henkilöllisyytesi, mutta netiketin tärkeimpiä pointteja on, että minä en lähde vastailemaan Ville Veikkolalle vaan vain ja ainoastaan nimimerkki daespoolle. Nimimerkki tosiaankin on suojakilpi. Jos se kerran sinun mielestäsi ei sitä saa olla, niin voin vaikka heti muuttaa sinun nimimerkkisi muotoon Etunimi Sukunimi, kun kerran haluat näin ilmeisesti.Viestin lähetti Daespoo
Korjaa jos olen väärässä mutta tietääkseni nimimerkkien Flonaldo ja Päätoimittaja takana on sama henkilö? Se on aivan sama kirjoitatko omalla nimimerkillä tai päätoimittajana, kaikki kuitenkin tietävät että sama henkilö on kirjoittamassa.
Ja toi viimeinen lause taas vahvisti mielikuvaa että nimimerkki Flonaldo ei taida hirveästi välittää palstan säännöistä vaikka nimimerkin takana oleva henkilö on myös päätoimittaja. Voisit edes yrittää vaikka kirjoitatkin Flonaldona vai onko nimimerkki Flonaldo sellainen suojakilpi jonka suojissa voit tehdä ihan mitä haluat ilman seuraamuksia?
Viestin lähetti Daespoo
Korjaa jos olen väärässä mutta tietääkseni nimimerkkien Flonaldo ja Päätoimittaja takana on sama henkilö? Se on aivan sama kirjoitatko omalla nimimerkillä tai päätoimittajana, kaikki kuitenkin tietävät että sama henkilö on kirjoittamassa.
Ja toi viimeinen lause taas vahvisti mielikuvaa että nimimerkki Flonaldo ei taida hirveästi välittää palstan säännöistä vaikka nimimerkin takana oleva henkilö on myös päätoimittaja. Voisit edes yrittää vaikka kirjoitatkin Flonaldona vai onko nimimerkki Flonaldo sellainen suojakilpi jonka suojissa voit tehdä ihan mitä haluat ilman seuraamuksia?
En tiedä yhtään Kerhon fania, joita huolestuttaisi tilanne, jossa meillä on huono maine silmissäsi. Siihen kun riittää se, että olemme olemassa. Ja jos emme muuten olisikaan, niin ihan vain kiusaksesi. Kirjoitin eilen:Viestin lähetti Daespoo
Ei ihme jos HPK-faneilla on huono maine täällä, toi on juuri sitä provopaskaa mitä säännöt kieltävät, ainakin muilta kuin HPK-faneilta, mutta jota on tässäkin ketjussa nähty samalta suunnalta aivan riittävästi.
Viestin lähetti Flonaldo
Miten niin muka menee? Eivät espoolaiset valitse Bluesia joukkueekseen vain sen takia, että syntymätodistuksessa lukee Espoo. Kuluttaja on rationaalinen ja looginen olento ja valitsee takuuvarmasti itselleen parhaan palvelun. HIFK ja Jokerit ovat, ja tulevat aina olemaan, Bluesin merkittävimmät kilpailijat. Jotta Blues tämän taistelun voittaisi, niin a) täytyy olla samalla sektorilla parempi tai b) differoitua jotenkin erilaiseksi. Muuta mahdollisuutta ei ole. Jos luotetaan siihen, että espoolaiset tulevat Bluesin peleihin vain espoolaisuuden takia, niin sitten käy kylmät.
Kotikaupungin joukkue valitaan toki pääsääntöisesti, mutta tämä pätee niillä paikkakunnilla, joilla ei ole kilpailijaa. Hämeenlinnassa kaikki valitsevat HPK:n ellei ole jotain painavaa syytä valita toisin. PK-seudulla ja Tampereella taas valitaan pohjautuen jokaisen kuluttajan omiin valintakriteereihin. Ja millä kriteereillä Blues on houkuttelevampi kuin Jokerit tai IFK?
Eivät, kaikki eivät tiedä. Sinä tiedät, mutta entäs sitten. Tämä on keskustelupalsta, jossa ihmiset kirjoittavat nimimerkeillä. Kaikilla on oikeus esiintyä pelkästään tuona nimimerkkinä niin halutessaan ja esitetyt mielipiteet eivät tule takaisin omaan reaalimaailman persoonaan. Minä voisin esimerkiksi tietää sinun henkilöllisyytesi, mutta netiketin tärkeimpiä pointteja on, että minä en lähde vastailemaan Ville Veikkolalle vaan vain ja ainoastaan nimimerkki daespoolle. Nimimerkki tosiaankin on suojakilpi. Jos se kerran sinun mielestäsi ei sitä saa olla, niin voin vaikka heti muuttaa sinun nimimerkkisi muotoon Etunimi Sukunimi, kun kerran haluat näin ilmeisesti.
Täytyy kiittää siitä, että olet vapaaehtoisesti antanut lisänäyttöjä tuon asian puolesta. Uskotaan jo, ei tarvitse enää jatkaa. Mainittakoon muuten, että olit täydessä vauhdissa jo ennen kuin sivullekirjoittanut kirjoitti ainuttakaan viestiä tähän ketjuun, joten minun niskoilleni on turha yrittää sälyttää vastuuta tästä pelleilystäsi.
Viestin lähetti tommilin
Mitä itse asiaan tulee, HPK:han on mainio brändi. Koko Hämis ja lähikunnat ovat Kerhon takana ja se logokin on hieno (Ainakin verrattuna muuan käpälän näköiseen B-kirjaimeen tahi pidemmin BiLeg-sanaan). Peleissä on tunnelmaa. Hämiksessä kansa on hurmoksessa kiekkopeleissä. Tällaiseen hurmokseen on firmankin kiva antaa ropojaan. Hämis rakastaa HPK:ta. Mikäli kansa näkee HPK:n peleissä firman logon, kansa tajuaa: "Tämä on hyvä firma kun tukee rakastamaani HPK:ta".
Palataan mihin aiheeseen? Et näköjään erota kritiikkiä kirjoituksiasi kohtaan ja henkilökohtaisuuksia toisistaan. Olenko oikeassa? Jos en niin anteeksi, jos olen niin itku seis.Viestin lähetti Daespoo
Ja taas palataan tähän aiheeseen, ei näköjään sulle noin rauhansopimukset paljoa merkkaa Designer. Ihan miten vaan, vastataan nyt sinullekkin.
Käy huviksesi katsomassa sinun kolme ekaa viestiä tähän ketjuun ja kerro miten ne liittyivät aiheeseen. Sitten lue minun kolme ensimmäistä viestiä.
Viestin lähetti Designer
Palataan mihin aiheeseen? Et näköjään erota kritiikkiä kirjoituksiasi kohtaan ja henkilökohtaisuuksia toisistaan. Olenko oikeassa? Jos en niin anteeksi, jos olen niin itku seis.
Käypä huviksesi katsomassa mitä kirjoitit ennen kuin kirjoitin tähän ketjuun yhtään viestiä. Huomannet itsekin, minkä verran minulla oli tekemistä sen kanssa että menetit jälleen kerran malttisi.
Mutta täytyy huumorintajullesi nostaa hattua. Viittaan tuohon ihan viimeiseen riviin. Pukki kaalimaan vartijana, sano :)
(Ei, en viittaa nimimerkin BitterX tekemisiin)
Mitä ihmeen hyötyä on laskeskella, kuka on sanonut mitäkin niin ja niin monennessa omassa viestissään? Äkkiseltään voisi luulla että sillä on enemmän merkitystä, mikä on keskustelun aiheena silloin kun uusi keskustelija tulee mukaan. Ajatuksesi on kaunis, mutta sangen epälooginen. Taidat harrastaa runoilua. Se on hieno harrastus se.Viestin lähetti Daespoo
Käy nyt rauhassa lukemass kolme ensimmäistä viestiäsi tässä ketjussa ja sitten lue minun kolme ensimmäistä. Vaikka kuinka paljon haluat kierrellä ja kaarrella niin fakta on se että sinä tulit tähän ketjuun haastamaan riitaa, taisi olla neljäs tai viides viestisi ennenkuin aloit puhumaan aiheesta ja sekin vasta kun ihmeteltiin koskeeko HPK-faneja samat säännöt kuin muita.
Vai niin. Eli on minun syytäni, että kirjoitit "Siis ei jumalauta, mikä VITTU siinä on kun joka saatanan ketjussa joku Kerholainen vetää herneet nenään vaikka omaa joukkuettaan ei ole edes alunperin mainittu???" tai "Täysin uskomatonta käytöstä, onko Hämeenlinnassa todellakin näin pikkusieluista valittajajengiä että yhtään keskustelua ei pysty käymään ilman Mikkoz:n kaltaisia jästipäitä??" vaikka en ollut vielä tuossa vaiheessa kirjoittanut tänne mitään. Sinulla on sangen hieno käsitys faktasta. Omintakeinen, suorastaan. Tämä selittääkin paljon =)Viestin lähetti Daespoo
Ketju lähti sivuraiteille siinä vaiheessa kun sinä, Roman ja Mikkoz puhuitte jostain aivan muusta kuin aiheesta tai sitten sitä käsiteltiin hyvin provokatiivisesti. Tämä on fakta.
Daespoo on oikea ihminen arvostelemaan hämeenlinnalaisten, tai oikeastaan ihan kenenkään, käytöstä eri ketjuissa noin viikko sen jälkeen kuin helvetti jäätyy. Tämä on fakta.
Ei, en aloita inttämistä. Seen it, been there, done that. Kenenköhän perhetaustat saavat arvostelua tällä kerralla.
Olisitpa oivaltanut tuon seikan noin kaksi vuotta sitten.
En ole kirjoittanut mitään, mihin et olisi omalla käytökselläsi antanut aihetta. Oletpas herkkänahkainen sellaista kritiikkiä kohtaan, johon olet laajalti viljellyt kasvualustaa.
Hame päälle, leidi, ja takaisin virkkuukoukun ääreen.
Muok. Lisätäänpä tänne, jotta Daespoolla olisi muutakin tekemistä kuin laskea eri kirjoittajien viestejä. Flonaldo esitti sinulle, Daespoo, hyvin yksinkertaisen kysymyksen. Et ole ehtinyt vastata siihen, koska olet ollut kiireinen kaikki-näkevät-minkä asian parissa. Josko vastaisit siihen nyt?