Maastohiihtokausi 2020–2021

[erku]

Eihän Nepra edes loukkaantunut yhteislähdössä. Olkiukko. Tämänpäiväinen miesten latu oli epäonnistunut kokonaisuudessaan, mutta tuo Youngin ja Valnesin ulosajokohta sen huipentuma. Metallitolpan kovuuteen ei pakkanen paljon vaikuta.

Tuo Valnesin ja Youngin ulosajokohta kuuluu myös esimerkiksi Falunin sprinttirataan. Koskaan en ole kuullut valitusta siitä, että Falunin sprinttirata olisi jotenkin vaarallinen, mutta ilmeisesti sen sitä täytyy olla, jos kerta kyseinen kohta tulkitaan soveltumattomaksi yhteislähtökisoihin.

Jos tuota Nepryaevaa ei huomioida, niin onko tosiaan niin, että Youngin loukkaantuminen on se peruste pitää Falunin rataa soveltumattomana yhteislähtökisoihin? Mitään muuta argumenttia en ole nähnyt tässä ketjussa esitettävän. Samalla logiikalla Rukan baanat ovat soveltumattomia takaa-ajokisoihin, koska Victoria Carl koki aivotärähdyksen kaaduttuaan siellä takaa-ajokisassa.

 

[benicio]

Jos se sama tolppa oli Rukalla niin sitten toki. Minusta on ihan selvää että sekä tolpalla että rataprofiililla oli osansa tuohon Youngin vakavaan loukkaantumiseen. Ei minulla ole oikeastaan asiaan muuta sanottavaa ja kiinnostukseni vängätä jostain Rukalla tai eilen sattuneesta whataboutismista on nolla.

 

[erku]

Jos se sama tolppa oli Rukalla niin sitten toki. Minusta on ihan selvää että sekä tolpalla että rataprofiililla oli osansa tuohon Youngin vakavaan loukkaantumiseen. Ei minulla ole oikeastaan asiaan muuta sanottavaa ja kiinnostukseni vängätä jostain Rukalla tai eilen sattuneesta whataboutismista on nolla.

Tolppa nyt on enemmän epäonninen sattuma kuin jokin järjellinen argumentti sen suhteen, että rata olisi ollut jotenkin soveltumaton yhteislähtökisoihin. Kritiikin rataprofiilista voisi ymmärtää, jos olisi kisattu ihan erilaisella radalla kuin aiemmin Falunissa, mutta kun baanat ovat samaa settiä ja aiemmin ei ole niitä tulkittu liian vaarallisiksi yhtislähtökisoihin, niin on tämä vähän ihmeellistä.

Esimerkiksi jossain Oberstdorfissa ennen viimeisintä remonttia tai Lenzerheidessä on kisattu yhteislähtökisoja radoilla, jossa on ollut liian kapeita kohtia alamäissä ja sitä kautta niitä on voinut pitää soveltumattomina yhteislähtökisoihin, mutta Falunissa radat on niin leveät, että se on lähtökohtaisesti yksi parhaita paikkoja järjestää yhteislähtökisoja. Se, että rata pitää sisällään vaativan laskun, ei mielestäni voi olla peruste evätä kyseisestä paikasta yhteislähtökisoja.

 

[Sambody]

Tuo Valnesin ja Youngin ulosajokohta kuuluu myös esimerkiksi Falunin sprinttirataan. Koskaan en ole kuullut valitusta siitä, että Falunin sprinttirata olisi jotenkin vaarallinen, mutta ilmeisesti sen sitä täytyy olla, jos kerta kyseinen kohta tulkitaan soveltumattomaksi yhteislähtökisoihin.

On eri asia hiihtää sprinttiä missä maksimissaan 6 hiihtäjää on kerrallaan radalla kuin se, että yhteislähdössä tehdään rata niin heppoiseksi, että viimeiselle kierrokselle lähtee 40 miestä ottamaan sprinttiä. Aiemmin taidettu Falunissa kuljettaa yhteislähtökisan reitti esim murhamäen kautta mikä luonnostaan pienentää kärkiryhmää. Mielestäni norjalaiset ja esim suomen Pasanen kritisoi nimenomaan sitä helpon ja syheröisen radan yhdistelmää.

Samalla tavalla voi miettiä Rukan radan mielekkyyttä yhteislähtöön. Pari viime vuottakin näyttäneet takaa-ajon osalta, että rata antaa ison edun peesaajalle. Takaa-ajona vielä mennyt, mutta yhteislähtönä olisi kyllä karmeaa katseltavaa.

 

[Barnes]

Kisamuoto oli Falunissa ongelma. 15km yhteislähtönä menee herkästi miekkailuksi (viime vuonna siltä kyllä vältytyttiin), etenkin kun hiihdetään lyhyitä ja helpoimpia Falunin lenkkejä koska Svahn ja Ruotsin miehet. Falunissa itsessään yhteislähtöjen järjestäminen on kyllä hyvin perusteltua, ja tarpeeksi raskaalla radalla sekä pitkällä matkalla (esim. 30km muutaman vuoden takaa) erittäin viihdyttävää. Tällä kertaa siihen olisi lumetkin riittäneet.

Toivathan nuo toki vaihtelua, kun Hennig, Kirpitshenko ja Svahn olivat kärkipäässä naisten puolella, koska edes Johaug ei päässyt mitenkään irti, ja Bolshunov uunotti nukahtanutta Kläboa. En kuitenkaan syty näille yhtään, menee liikaa nokkapokaksi ja matkavauhti menettää merkityksensä.

 

[Byvajet]

Jos tuota Nepryaevaa ei huomioida, niin onko tosiaan niin, että Youngin loukkaantuminen on se peruste pitää Falunin rataa soveltumattomana yhteislähtökisoihin?

Olihan tuolla suuri määrä kaatumisia, suomalaisista kaatuivat mm. Hakola ja Niskanen, mikä osaltaan selittää huonoa sijoitusta.

Holund ei uskaltanut edes hiihtää loppuun saakka, vaan keskeytti.

Hiihdon maailmanmestari Hans Christer Holund keskeytti turvallisuussyistä Falunin maailmancupin kisan.

Holund, 31, sanoi Norjan TV2:lle Falunin kisan olleen ennennäkemättömän vaarallinen. Hän ei halunnut ottaa riskejä muutamaa viikkoa ennen MM-kisoja.

– Olen vähän vihainen siitä, että järjestäjät lähettivät meidät 15 kilometrin yhteislähtökisaan tuolle ladulle. Alamäissä vauhti oli varmaan 50–60 kilometriä tunnissa. Se on hengenvaarallista, kun lasketaan maastohiihtosuksilla ja 40–50 hiihtäjän porukassa, Holund kertoi.

Maailmanmestari kävi kuumana hiihdon skandaalikisan pelottavista olosuhteista: ”Hengenvaarallista”

Hiihdon maailmanmestari Hans Christer Holund keskeytti turvallisuussyistä Falunin maailmancupin kisan.

www.is.fi

 

[Steril]

Hiihtäjän hurja turma järkytti Falunin maailmancupissa – tämä Andrew Youngin tilasta tiedetään nyt

Brittihiihtäjä Andrew Young selvisi ilman murtumia Falunin hurjasta turmasta.

www.is.fi

Ei ollutkaan murtumaa Youngin reisiluussa ja pääsi sairaalasta kotiin. Kauden jatko silti epävarmaa. Pahinta ei kuitenkaan onneksi tapahtunut.

 

[koukku]

Bolshunov on kyllä ihan täysi eläin. Kaveri kaatuu pahassa paikassa ja tekee silti lopussa tuollaisen suorituksen. Normaalisti kaatumisessa iskee sellaiset maitohapot, että kärkisijoista on ihan turha haaveilla, esim. Kalla naisten puolella hyytyi ihan täysin.

 

[Huono pakki]

Tolppa nyt on enemmän epäonninen sattuma kuin jokin järjellinen argumentti sen suhteen, että rata olisi ollut jotenkin soveltumaton yhteislähtökisoihin. Kritiikin rataprofiilista voisi ymmärtää, jos olisi kisattu ihan erilaisella radalla kuin aiemmin Falunissa, mutta kun baanat ovat samaa settiä ja aiemmin ei ole niitä tulkittu liian vaarallisiksi yhtislähtökisoihin, niin on tämä vähän ihmeellistä.

Kuitenkin useat asiantuntijat ja myös hiihtäjät olivat myös sitä mieltä, että tuo rata ei sovellu yhteislähtöihin ollenkaan, ja nyt vielä keli korosti sitä. Uskoisin heidän tietävän minkälainen rata soveltuu yhteislähdöille. Ymmärsin asian myös niin, että reittiin oli tehty muutoksia aiempiin vuosiin verrattuna.

Onneksi Young selvisi ilman murtumaa, mutta kauden jatko on hyvin epävarma.

 

[Rara]

Kisamuoto oli Falunissa ongelma. 15km yhteislähtönä menee herkästi miekkailuksi (viime vuonna siltä kyllä vältytyttiin), etenkin kun hiihdetään lyhyitä ja helpoimpia Falunin lenkkejä koska Svahn ja Ruotsin miehet. Falunissa itsessään yhteislähtöjen järjestäminen on kyllä hyvin perusteltua, ja tarpeeksi raskaalla radalla sekä pitkällä matkalla (esim. 30km muutaman vuoden takaa) erittäin viihdyttävää. Tällä kertaa siihen olisi lumetkin riittäneet.

Ruotsissa tämä kyllä osataan. Lahdessa sen sijaan perinteisen lenkki on helpompi ja lyhyempi kuin vapaan rata niin MM-kisoissa kuin maailman cupissa vaikka hyvin voitaisiin tässä vetää vähän kotiin päin.

Muistan myös, kun siinä loppusuoralla ja Kristan maaliin tullessa vielä YLE:n selostaja huutaa kurkku suorana jotain: "HOPEAA TULEE, HOPEAA SUOMEEN!!!!" ikään kuin Suomi olisi suorittanut jonkun kaikkien aikojen loppukirin. Samalla Ruotsi juhlii puolen minuutin takaa kultaan nousemista. Ainoastaan Norjan voitto olisi vituttanut vielä enemmän sillä hetkellä.

Pärmäkoski vielä kehtasi tuulettaa heti maaliintulon jälkeen kuin mikäkin voittaja ihan niin kuin tuolla hopealla olisi ollut mitään merkitystä pronssiin nähden kun kulta oli menetetty tuolla tavalla. Mitähän mahtoi vaikkapa Saarisen päässä liikkua tuossa hetkessä..

Tuon kisan maalintulon jälkeinen vitutus on kyllä verrattavissa Salt Lake Cityn joukkuemäen hopean, Torinon lätkäfinaalin tai Lontoon 2012 Pitkämäen viimeisen heiton pudottaneen tuulen puuskaan jälkeisiin vitutuksiin. Tuon tuulettelun takia sitä oli sekä vittuuntunut että suuttunut.

 

[Sambody]

Ruotsissa tämä kyllä osataan. Lahdessa sen sijaan perinteisen lenkki on helpompi ja lyhyempi kuin vapaan rata niin MM-kisoissa kuin maailman cupissa vaikka hyvin voitaisiin tässä vetää vähän kotiin päin.

Tuosta Lahden reitistä oli juttua, että lenkit joutuisi risteämään mikäli haluttaisiin toistepäin lenkit kääntää ja tuota ei hyvällä katsota. Sen sijaan hiton tyhmää oli tänä vuonna hiihtää tuota lyhyttä lenkkiä, kun pidemmällä oltaisiin saatu mielenkiintoisemmat kisat aikaan. No sitäkin selitettiin että ei voitu ennakoida noin hyvää lumitilannetta ja vain tuo 2,5km lenkki oli tykitetty. Vähän ihmettelen onko se jollekin hirveä ongelma lumitilanteen vuoksi lyhentää lenkki alkuperäiskaavailuista hyvinkin lyhyellä varotusajalla, jos ei luonnonlunta saadakkaan pidempää lenkkiä varten?

 

[erku]

Kuitenkin useat asiantuntijat ja myös hiihtäjät olivat myös sitä mieltä, että tuo rata ei sovellu yhteislähtöihin ollenkaan, ja nyt vielä keli korosti sitä. Uskoisin heidän tietävän minkälainen rata soveltuu yhteislähdöille. Ymmärsin asian myös niin, että reittiin oli tehty muutoksia aiempiin vuosiin verrattuna.

Onneksi Young selvisi ilman murtumaa, mutta kauden jatko on hyvin epävarma.

No tietenkään urheilijat eivät ole tyytyväisiä, jos ovat itse kaatuneet tai ympärillä jengi on kaatunut, niin luontainen reaktio on syyttää rataa tai kisamuotoa. Mutta kritiikin sisältöhän on vaihdellut aika paljon. Norjan TV:n asiantuntija syytti rataa siitä, että siinä oli liian vaativia laskuja. Pärmäkosken mielestä vauhdit ovat niin kovat, että noin mutkaista rataa ei tulisi olla. Holund ilmeisesti pitkälti vain pelkäsi kaatumista ja loukkaantumista. Toni Roposen mielestä Falun ei ole pahimpia paikkoja yhteislähtökisojen pitämiseen, vaan ylipäätään näin lyhyitä matkoja ei pitäisi hiihtää yhteislähdöllä.

Ratahan oli ihan samaa baanaa kuin aiemminkin, mitään uutta osaa siinä ei ollut. Toki nyt hiihdettiin vain 2,5 km lenkkejä, kun joskus aiemmin hiihdetty 3,75 km lenkkejä eli sama muutos kuin Lahdessakin. Itse asiassa Lahdessakin nähtiin viikko sitten noin 10 hiihtäjän massakolari naisten yhdistelmähiihdon alkuhetkillä, mutta ei silloin noussut esiin vastaavaa kritiikkiä, mikä johtunee pitkälti siitä, että mitään vakavaa ei sattunut. Tietyissä määrin massakolarit ja kaatumiset ovat osa yhteislähtökisojen dramatiikkaa eikä niitä minusta tulisi kamalasti tikun nokkaan nostaa, kun kuitenkin vissiin hiihtomaailmassa on konsensus siitä, että yhteislähtökisat ovat lajin kiinnostavuuden näkökulmasta tärkeitä, jos mietitään lajin suosiota muuallakin kuin pohjoisessa Euroopassa.

 

[Byvajet]

No tietenkään urheilijat eivät ole tyytyväisiä, jos ovat itse kaatuneet tai ympärillä jengi on kaatunut, niin luontainen reaktio on syyttää rataa tai kisamuotoa. Mutta kritiikin sisältöhän on vaihdellut aika paljon. Norjan TV:n asiantuntija syytti rataa siitä, että siinä oli liian vaativia laskuja. Pärmäkosken mielestä vauhdit ovat niin kovat, että noin mutkaista rataa ei tulisi olla. Holund ilmeisesti pitkälti vain pelkäsi kaatumista ja loukkaantumista. Toni Roposen mielestä Falun ei ole pahimpia paikkoja yhteislähtökisojen pitämiseen, vaan ylipäätään näin lyhyitä matkoja ei pitäisi hiihtää yhteislähdöllä.

Ratahan oli ihan samaa baanaa kuin aiemminkin, mitään uutta osaa siinä ei ollut. Toki nyt hiihdettiin vain 2,5 km lenkkejä, kun joskus aiemmin hiihdetty 3,75 km lenkkejä eli sama muutos kuin Lahdessakin. Itse asiassa Lahdessakin nähtiin viikko sitten noin 10 hiihtäjän massakolari naisten yhdistelmähiihdon alkuhetkillä, mutta ei silloin noussut esiin vastaavaa kritiikkiä, mikä johtunee pitkälti siitä, että mitään vakavaa ei sattunut. Tietyissä määrin massakolarit ja kaatumiset ovat osa yhteislähtökisojen dramatiikkaa eikä niitä minusta tulisi kamalasti tikun nokkaan nostaa, kun kuitenkin vissiin hiihtomaailmassa on konsensus siitä, että yhteislähtökisat ovat lajin kiinnostavuuden näkökulmasta tärkeitä, jos mietitään lajin suosiota muuallakin kuin pohjoisessa Euroopassa.

 

[Byvajet]

Tietyissä määrin massakolarit ja kaatumiset ovat osa yhteislähtökisojen dramatiikkaa eikä niitä minusta tulisi kamalasti tikun nokkaan nostaa

Kannatan vaaraa ja kuolemaa lajeissa, joihin ne mielestäni kuuluvat. Tällaisia lajeja ovat esimerkiksi syöksylasku ja super-G. Mutta kun tullaan kestävyyslajeihin, mielestäni pitäisi mitata kestävyyttä eikä laskutaitoa tai vielä useammin silkkaa tuuria.

Maastohiihdon laskunopeudet ovat kasvaneet liiaksi. Kun siihen vielä lisätään suuri koossa oleva massa, terveenä pysymiseen ja menestymiseen vaikuttaa merkittävästi silkka tuuri.

Sekä ampumahiihdossa että hiihdossa kaatuillaan omaan makuuni liikaa. Alppihiihdossa radalla on yksi kilpailija kerrallaan ja radat ovat etenkin vauhtilajeissa huolellisesti verkotettu. Maastohiihdossa huonolla tuurilla voi käydä surkeasti.

En osaa iloita edes siitä, että oma suosikkini menestyy maastohiihdossa tai ampumahiihdossa toisen kilpailijan kaatumisen vuoksi. Ei se vain tunnu hyvältä, että lopputuloksiin vaikuttavat muuttujat, jotka ovat lajissa täysin toissijaisia.

Jos halutaan mitata laskutaitoa ja taitoa laskea porukassa, siihen täytyy perustaa uusi laji.

 

[LiiAaa]

Andrew Young on postannut Twitteriin käppyrää kilpailun aikaisista vauhdeista. Kaatumis- ja törmäyshetken nopeus on 42,7 km/h. Onhan tuo aikamoinen tälli ottaa vastaan noilla varusteilla. Kaveri vielä takaa ajaa päälle varmaankin lähelle samaa vauhtia. No onneksi selvisi ilman murtumia.

 

[Huppu]

No tietenkään urheilijat eivät ole tyytyväisiä, jos ovat itse kaatuneet tai ympärillä jengi on kaatunut, niin luontainen reaktio on syyttää rataa tai kisamuotoa. Mutta kritiikin sisältöhän on vaihdellut aika paljon. Norjan TV:n asiantuntija syytti rataa siitä, että siinä oli liian vaativia laskuja. Pärmäkosken mielestä vauhdit ovat niin kovat, että noin mutkaista rataa ei tulisi olla. Holund ilmeisesti pitkälti vain pelkäsi kaatumista ja loukkaantumista. Toni Roposen mielestä Falun ei ole pahimpia paikkoja yhteislähtökisojen pitämiseen, vaan ylipäätään näin lyhyitä matkoja ei pitäisi hiihtää yhteislähdöllä.

Kritiikin sisältö ei nyt varsinaisesti ole vaihdellut koska suurimman osan mielestä varmasti kaikki edellämainitut ongelmat on totta. Eilinen kisa näytti miksi 15 km yhteislähtöjä ei pitäisi järjestää, kyse oli romurallista eikä hiihdosta.

Kyllä se jotain kertoo että sieltä noinkin kova kaveri kun Holund totesi että meno on niin järjetöntä että kannattaa lopettaa.

 

[Hagi]

Kyllä se jotain kertoo että sieltä noinkin kova kaveri kun Holund totesi että meno on niin järjetöntä että kannattaa lopettaa.

Holundilla on tosin Iivoakin huonompi kiri, joten mitään mahdollisuuksia kärkisijoihin ei ollut.

 

[Huppu]

Holundilla on tosin Iivoakin huonompi kiri, joten mitään mahdollisuuksia kärkisijoihin ei ollut.

Mutta on tiennyt huonon kirinsä jo aamulla ennen kisaakin että en kyllä usko sillä olleen keskeytyksen kanssa mitään tekemistä.

 

[Hagi]

Mutta on tiennyt huonon kirinsä jo aamulla ennen kisaakin että en kyllä usko sillä olleen keskeytyksen kanssa mitään tekemistä.

Tai sitten haaveili, että matkalla olisi pidetty vauhtia kyttäilyn sijaan.

 

[Huppu]

Tai sitten haaveili, että matkalla olisi pidetty vauhtia kyttäilyn sijaan.

Harva siellä keskeyttää vaikka näyttää ettei kympin sakkiin ole asiaa. En vain usko tähän. Jos olisi vauhdinpidosta haaveillut olisi voinut siihen mukaan lähteä itse Niskasen aloitettua.

 

[Sambody]

Hauska että norjalaiset vaativat Svahnin hylkäystä kaistan vaihdosta Wengin eteen ja syyttävät ruotsalaisia kotiinpäin vedosta. Ei sitten jäänyt heidän mieleen tuo Taugboelin ratkaisu pilata Vuorisen mahdollisuudet uran ensimmäiseen finaalipaikkaan.

 

[Huppu]

Hauska että norjalaiset vaativat Svahnin hylkäystä kaistan vaihdosta Wengin eteen ja syyttävät ruotsalaisia kotiinpäin vedosta. Ei sitten jäänyt heidän mieleen tuo Taugboelin ratkaisu pilata Vuorisen mahdollisuudet uran ensimmäiseen finaalipaikkaan.

Ja eikös se ollut juuri Weng joka myös muistaakseni alkuerässä vaihtoi kanssa jonkun eteen niin että sukset kolahtivat ja takana ollut joutui pysähtymään vaikkei kaatunutkaan? Katsoin itse silloin sitä että ei isompaa mutta varoitus voi tulla, ei toki sitten tullut. Joku norjalaisista kuitenkin sellaisen liikkeen teki myös naisissa.

 

[sloke]

Ja eikös se ollut juuri Weng joka myös muistaakseni alkuerässä vaihtoi kanssa jonkun eteen niin että sukset kolahtivat ja takana ollut joutui pysähtymään vaikkei kaatunutkaan? Katsoin itse silloin sitä että ei isompaa mutta varoitus voi tulla, ei toki sitten tullut. Joku norjalaisista kuitenkin sellaisen liikkeen teki myös naisissa.

Toinen sisar (Tiril Udnes Weng) vaihtoi suoraan Joensuun suksien päälle välierässä, taisi saada sanallisen huomautuksen siitä.

 

[Hagi]

3,5 viikkoa siihen, kun MM-kisojen sprintit alkavat ja perään yhdistelmähiihdot.

Suomalaisten osalta pitää toivoa, että korkean paikan leirit menevät nappiin ja sään puolesta parasta olisi kisoihin haastava vesikeli. Takavuosina 3-4 viikossa tehtiin vielä EPO-kuurilla ihmeitä, nyt veritankkaus lienee paras vaihtoehto hakea huippuiskua.

Naisten puolella murhetta tuovat Kepan jalkavamma ja Kristan alavire. Miehissä henkilökohtaiset mitalitoiveet ovat tutusti Iivon harteilla, päätöspäivän 50 km pertsalla on ehdoton päämatka. Mäki on väläytellyt vauhtiaan sprintissä, mutta taktinen puoli on vielä hakusessa (aika-ajoissa säästely unohtuu ja erävaiheessa tyhmiä ratkaisuja). Kaiken mennessä nappiin Mäki voisi päästä jopa finaaliin, mitalivauhtiin ei vielä ole Norskien puristuksessa saumaa.

Kaiken kaikkiaan odotukset ovat todella matalalla ja varsinkin naisten puolella tulevaisuus ei häikäise. Maajoukkueen runko on ikääntynyt, eikä yli 30-v urheilijoilta voi enää odottaa suuria tulosparannuksia. Vapaalla 42-v Ritu Roponen on edelleen vahvimpia valttikortteja.

 

[Sambody]

Suomalaisten osalta pitää toivoa, että korkean paikan leirit menevät nappiin ja sään puolesta parasta olisi kisoihin haastava vesikeli. Takavuosina 3-4 viikossa tehtiin vielä EPO-kuurilla ihmeitä, nyt veritankkaus lienee paras vaihtoehto hakea huippuiskua.

Odotukset ovat korkealla kieltämättä Iivon osalta. On ennenkin osoittanut, että osaa ajoittaa "kunnon" kauden päätapahtumaan. Toki välineet pitää olla myös vähintäänkin kilpailukykyiset, koska miehissä voittajaehdokkaista on tunkua useammalla matkalla . Bolsu on ollut kova, mutta 15km, yhdistelmäkilpailussa ja 50km ei hän ole kuitenkaan kuin yksi ennakkosuosikki muiden joukossa. Hänellä myös norjalaisiin ja esim Iivoon nähden huomattavasti kovempi rasitus alla tältä kaudelta, joten toivottavasti hänellä on hyvät varastot palautusjuomia vielä kylmässä.