Maalivahtitilanne 06-07

[jukku]

Sen verran kommenttia Kärppäkannattajana että en nyt menisi syyttämään hirveästi Värettä illan maaleista. Piti pitkään jopa HPK:ta pystyssä, toki hävisi kaksinkamppailun Suomalaiselle selkeästi tänään.

tämä oli myös se kuva mikä syntyi radio jannen selostuksen kautta. paikalla olleet voivat varmaan kertoa, mikäli tilanne toinen oli...

muuten yhdyn erääseen (en muista kuka) nimimerkkiin joka tällä palstalla sanoi että 6-7 ensimmäistä peliä tuottavat 2 voittoa, katossaan 3. sen jälkeen homma alkaa toimia entiseen malliin eikä mestaruuden tuottamasta krapulasta tarvitse olla huolissaan. näin ainakin toivon ;)

 

[tuuski]

Siirsin tänne tuolta Wiikmanin ketjusta:

Heti, kun näytät sen pelin, missä kenttäpelaajat eivät ole kansoittaneet jäähypenkkiä ja ovat muutenkin olleet Väreen apuna. Yksin ei pysty kukaan tällä tasolla pelejä voittamaan.

En nähnyt kumpaakaan peliä, mutta pakko heittää kuitti:
Eero Väre 20 torjuntaa, 5 päästettyä maalia (10 jäähyä Kerholla)
Tuukka Rask 40 torjuntaa, 0 päästettyä maalia (10 jäähyä Ilveksellä)
---

Mikä näissä harjoituspeleissä ynnä tässä ensimmäisessä tosipelissä on tilastojen valossa ollut huolestuttavaa, on yht´äkkinen romahtaminen jossain erässä. Nytkin kolmannessa kolme maalia omiin vajaaseen kahteen minuuttiin.

Lupasin kuitenkin kääntää vasta JYP-pelin nähtyäni.

 

[F.Drebin]

Tossa on linkki mistä voi kattella eiliset maalit ja kuunnella valmentaja Jalosten mietteet. http://www.kaleva.fi/cfscripts/kiekkok/index.cfm?m=video&LOGGEDtunniste=0

Turha tässä vielä on päätä pensaaseen työntää..Kulta-Jukkakin sanoo että ei numerot kerro eilisestä väännöstä totuutta(3:ssa erässä kolme vetoo kolme maalia) ja saman näkee tosta klipistä(ois kertsi sen kiekon voinut sinne kaappiin laittaa useemminkin kun kerran).

Kertaalleen maalit katottua. Hyvösen 2-1 vanhanaikanen ois varmaan voinut olla otettavissa..kahesta viimesestä en lähe muuta sanoon ku ylhäällä näyttäs olevan tilaa, mut kyl ne näyttäis olevan laatulaukauksiakin.

Kauden avaus varmaan pahimmassa mahdollisessa paikassa. Kunnolla selkään. Ehkä tää oli herätys mitä tarvittiin, ja lauantaina rinkulalla nähdään vielä huolellisempi ja vaarallisempi puolustava mestari..

 

[Timbit]

KiekkoKalevan koosteen perusteella Väre on väärä osoite, jos haluaa löytää tappioon syyllisen. Ok, tokan olisi voinut ottaa ja yhden tai kaksi "isoilla torjunnoilla" mutta kyllä ne syyt tuon koosteen perusteella oli muualla. Jos Väre aloittaa huomenna maalissa niin minä en aio pelätä ainakaan etukäteen.

Btw, miten Jukka osaakin näyttää tuon koosteen alussa ihan Jack Bauerilta =)

 

[M10]

Eipä tainnut Kerho Väreen vuoksi tuota eilistä peliä hävitä, vaikka hän varmasti olisi voinut paljon paremmankin pelin pelata. Täytyy nyt kuitenkin muistaa, että Kerhon kenttäpelaajat pystyivät vain yhden maalin tekemiseen ja sillä harvoin voitetaan otteluita (lukuun ottamatta viime kevät ja IFK-HPK).

Mutta. Se ei silti poista sitä tosiasiaa, että Kerho tarvitsee kuumeisesti maalivahtia. Kerhon kenttäpelaajilla ja viisikkopuolustuksella on varmasti parannettavaa, mutta kyllä ainakin meikäläisellä kummittelee tuo katastrofaalinen Davos-ottelu vielä mielessä. Väre ei vain riitä.

Wiikman on kuulemma vähintään kaksi viikkoa sivussa ja kun hän palaa kehiin, tuleekin puoli vuotta täyteen hänen viimeisestä pelistä. Silloin olisi hyvä, että tolppien väliin voisi tarvittaessa hypätä joku mielellään yli 20-vuotias maalivahti. Parrankasvusta lisäpisteitä.

Huomasiko muuten kukaan, että Väre ei käytä enää pelkkää visiiriä?

 

[Master God]

KiekkoKalevan koosteen perusteella Väre on väärä osoite, jos haluaa löytää tappioon syyllisen. Ok, tokan olisi voinut ottaa ja yhden tai kaksi "isoilla torjunnoilla" mutta kyllä ne syyt tuon koosteen perusteella oli muualla. Jos Väre aloittaa huomenna maalissa niin minä en aio pelätä ainakaan etukäteen.

Juuri näin se menee. Ei tässä maalivahtiasiassa kannata paniikkinappulaa painaa, vaan kyllä niitä pisteitä tulee jos on tullakseen. Osa maaleistahan oli sellaisia, että olen niitä nähnyt torjuttavan, mutta eivät ne mitään maalivahdin maaleja olleet.

Itse olisin sitä mieltä, että nyt kannattaisi katsoa muutama peli, mihin suuntaan Väre on menossa. Kyseessä oli kuitenkin ensimmäinen liigapeli. Sen jälkeen katsottaisiin Toivosen kortit, ja vasta joulun tienoilla mahdollisesti uutta veskaria kehiin.

Huhuthan kyllä kertovat, että uusi veskari olisi tulossa piakkoinkin. Toivottavasti on sitten edes koko loppukauden pelaava huippuveskari eikä mikään Majesky-Hrdina-viritelmä.

 

[Leon]

Asia on siis hyvin yksinkertainen. Sinä, Master God ja muutama muu olette sitä mieltä, että HPK on riittävän hyvä tällä kaudella, kun siellä pelaa Väre ja Toivonen maalilla, ainakin jouluun saakka voisimme heillä mennä. Kun olette niin päättäneet, niin asia on kiveen kirjoitettu, eikä siihen ole minulla eikä muilla nokan koputtamista.

(Siirrän tämän hieman oikeamman otsikon alle Wiikman-ketjusta)

Älä laita sanoja toisten suuhun, se on hyvin epäkohteliasta. En kuulu Väreen suurimpiin faneihin, päinvastoin. Minusta on vain helvetin epäreilua laittaa mitäsminäsanoin-viesti yhden oikean pelin perusteella. Hiukan sama, kuin lyttäisi Wiikmanin maan rakoon sen surullisenkuuluisan EHT:n takia.

Kerhon ongelmat Kärppiä vastaan olivat ihan muualla kuin tolppien välissä.

 

[Daemon]

Voiko kukaan oikeasti olla tällä hetkellä, kun takana on 10 matsia kautta 06-07, sitä mieltä, että Väreen suoritustaso on riittävä mestaruutta puolustavan joukkueen maalinsuulle? Ei tätä allekirjoita seurajohtokaan, ainoastaan muutamat (?) kannattajat...

Voi hyvinkin olla, että Oulussa homma kaatui muihin kuin maalilla oleviin heikkouksiin. Silti se ei korjaa sitä faktaa, ettei Väre ole SM-liigajoukkueelle pisteitä torjuva maalivahti. Toki aina voi syyttää edessä pelaavaa joukkuetta, joka voisi ilta illalta osua kertaalleen useammin kuin vastustajan.

 

[Musta_Kyy]

En kuulu Väreen suurimpiin faneihin, päinvastoin. Minusta on vain helvetin epäreilua laittaa mitäsminäsanoin-viesti yhden oikean pelin perusteella. Hiukan sama, kuin lyttäisi Wiikmanin maan rakoon sen surullisenkuuluisan EHT:n takia.

Kerhon ongelmat Kärppiä vastaan olivat ihan muualla kuin tolppien välissä.

Suurempaa kuvaa ajatellen, maalivahtitilanteen ratkaisemista pitäisin arvoisena. Joukkue kuin joukkue kuitenkin tarvitsee arvoisensa veskarin taakseen, muuten koko juna voi suistua pahastikin raiteltaan. Viime kaudelta Jokerit on hyvä esimerkki, vaikka muitakin syitä siellä oli. Ongelmat vaan tuppaavat kasaantumaan ja veskari nyt on mielestäni kuitenkin tärkein yksittäinen pelaaja joukkueessa. Tässä siis mielipiteeni, siirrettynä:

Minusta HPK tarvitsee maalivahdin, koska ilmeisesti Toivonen ei ole Värettä parempi, koska ei pelaa ja Väre ei ole mielestäni riittävän hyvää tasoa täksi kaudeksi joukkueeseemme, joka silmiini näyttänyt toista maalivahtia lukuunottamatta erittäin potentiaaliselta mestariehdokkaalta. Aika näyttää, mitä tapahtuu, itse luulen, että maalivahtirintamalle tulee HPK:ssa muutoksia, ovat ne sitten vuokramiehiä tai hankintoja tai molempiakin. Mika Pietilää en tänne kuitenkaan halua.

 

[Leon]

Tottakai. Voisin suorastaan kirjoittaa sanasta sanaan saman tekstin. Mutta en yhden liigapelin perusteella, varsinkaan eilisen ;)

 

[vilperi]

Itseäni taas ihmetyttää tämä ei mihinkään perustuva luotto Eero Väreeseen.

Annetaan pojan nyt näyttää...Ensimmäinen liigapeli vasta...Viime kaudellakin oli vastaava tilanne...

1. Eiköhän Eero Väre ole jo ihan tarpeeksi saanut näyttää? Vaikka eilen oli ensimmäinen liigapeli vasta,niin kyllähän takana on jo lukuisa harjoituspeli. Ja mikään Petteri Sihvonen ei tarvitse olla nähdäkseen totuuden. Eero Väreestä ei ainakaan vielä valitettavasti ole yhden mestarisuosikin kakkosmaalivahdiksi.

2. Ensimmäinen liigapeli vasta? Aiotaanko tässä nyt antaa Väreelle peliaikaa aina siihen asti, kun Miika Wiikman tervehtyy? Wiikmanin tervehtymiseen voi mennä parikin kuukautta, ja tuon parin kuukauden aikana, Väreen ollessa maalivahtina HPK voi hävitä montakin peliä. Ja mikä pahinta, Väreen ollessa maalivahtina, puolustuksemme voi kärsiä luottamuspulasta maalivahtiamme kohtaan,mikä ei näy taas kovin hyvin tuloksin kentällä.

Sitä paitsi, Miika Wiikman ei välttämättä heti kuntouduttuaakaan ole mikään huippukassari, vaan tarvitsee muutamasta moneen pelin alleen nostaakseen tasonsa sille tasolle,mitä se oli viime keväänä.

3. Viime kaudella ei todellakaan ollut samanlainen tilanne. Eero Väre tai Juha Toivonen ovat todella kokemattomia maalivahteja SM-liigassa. Viime kaudella taas Miika Wiikman oli saanut olla jo kauden Mika Norosen kakkosena,pelaten välillä pelejä. Puolestaan Karri Rämöllä oli aivan huikea kevät ennen viime kautta. Eli tässä kohtaa oranssit lasit pois silmiltä, Miika Wiikman loukkaantuneena ja Eero Väre eivät kyllä ole samanlainen tilanne kuin Miika Wiikman ja Karri Rämö.

Mielestäni tässä tilanteessa on todellakin enemmän kuin järkevää hankkia maalivahti hyvin pikaisesti. Eikä vain vuokralle siksi aikaa, kunnes Miika Wiikman tervehtyy, vaan koko kaudeksi.

Tämä ainakin siksi, että

- En vain luota Eero Väreeseen.
- Heikkotasoinen maalivahti voi heijastua myös puolustuksen pelisuoritukseen, yleisenä sekasortona ja sillä, että hyökkäysten avaukset vähentyvät. Viime kaudella nähtiin,mitä tapahtui Jokereissa,kun puolustajillakaan ei ollut luottoa maalivahtiin.

Haluammeko me Kerho-kannattajat todella nähdä tuon uusintana? Nyt vain HPK:n esittäessä pääosaa?

- Siksi koko kaudeksi, että Miika Wiikmanin pelikunto on tervehdyttyäänkin arvoitus. Sitä paitsi Wiikman oli viime kaudellakin vasta play offseissa parhaimmillaan.

Vai onko näillä kauden ensimmäisillä peleillä merkitystä? Eiköhän mestaruus ratkaista vasta play offseissa?

Totta tuokin, mutta kyllä todella on merkitystä kauden ensimmäisilläkin peleillä. Mielestäni kauden ensimmäiset pelit näyttävät yllättävän suurtakin merkitystä. Jos kausi alkaa huonosti, heijastuu se todennäköisesti ainakin henkisellä puolella joukkueen suorituksiin.

Sitä paitsi, mitä parempi sijoitus runkosarjassa,sitä helpompi sinne play offseihin on lähteä.

Niin ja vielä yksi todella tärkeä pointti? Emmehän halua myöskään, että HPK toistaa Kärppien viime kauden kohtalon?

Mitäpäs jos Miika Wiikman loukkaantuu uudelleen välierissä?

 

[Begbie]

Minusta on vain helvetin epäreilua laittaa mitäsminäsanoin-viesti yhden oikean pelin perusteella.

Kyllähän harkkapelit Väreen osalta olivat myös niitä "oikeita" pelejä. Joillekin tasonsa liigassa todistaneille veskareille ne eivät sitä olisi olleet, mutta elämänsä ensimmäisiä pelejä liigajoukkueessa pelaavalle myös harkkahöntsyt ovat tosikoitoksia. Lisäksi mikäli nuo pre-season pelit olisivat menneet hyvin, niin tällöin pelejä olisi annettu enemmän liigassa alle ennen lopullista tuomiota. Nythän se korvaaja vissiin tulee jo ensi viikolla.

 

[Jakub]

Täytyy ihmetellä miten jotkut voi olla niin sokeita ja puusilmäisiä että pystyvät vertaamaan Värettä Rämöön.Rämö oli sentään iso lupaus ja näytöt liigasta annettu.NHL-varaus jne.Väreellä on...ööö...ei mitään.

Kerho tarvitsee joka tapauksessa maalivahjdin joka pystyy pelaamaan se n.20 peliä kaudessa.Nyt kun Wiikman on loukkaantunut,toivottavasti sellaisen joka pelaa ne n.50 peliä ja Wiikman ne n.20 peliä.

Uskon itse vahvasti siihen että niin kauan kuin joukkuetta ei ohjaa sellainen maalivahti johon joukkue pystyy turvaamaan ja luottamaan,voittoja ei tule kovinkaan montaa.

 

[ervatsalo]

Malttia veljet

Niin, itse en kyllä mitenkään voi käsittää, miten Väreestä saadaan huono veskari yhden tosipelin perusteella, joka ei edes kaatunut maalivahtipeliin.

Käytättekö te jotain tajunnanlaajentajia? Saatteko te kylmiä väreitä kassajonoissa? Huippaako?

Antakaa nyt herra paratkoon Väreelle edes muutama tosipeli alle, ennen kuin alatte tekemään johtopäätöksiä.

Täältä tähän

 

[Jakub]

Yksi puusilmä lisää...Jos Väre olisi pelannut yhdenkin sellaisen pelin tämän kauden harjoituspeleissä ja eilen ettei löytyisi niitä romahtamisia ja epävarmuutta niin kai porukka silloin voisi olla hiukan valoisimmin mielin.

Kertokaa minulle,te jotka Värettä puolustustelette,mitä sellaista KONKREETTISTA näyttöä Väre on onnistunut teille esittämään että luottamuksenne on saanut?Se mitä hän on KONKREETTISESTI esittänyt saadakseen epäluottamusta osakseen,on jo täällä mainittu.

 

[wilco]

Niin, itse en kyllä mitenkään voi käsittää, miten Väreestä saadaan huono veskari yhden tosipelin perusteella, joka ei edes kaatunut maalivahtipeliin.

Käytättekö te jotain tajunnanlaajentajia? Saatteko te kylmiä väreitä kassajonoissa? Huippaako?

Antakaa nyt herra paratkoon Väreelle edes muutama tosipeli alle, ennen kuin alatte tekemään johtopäätöksiä.

Täältä tähän

Se on varmaan tämä quarttaaliajattelumalli. Tarttee tehdä tulosta, tulosta, tulosta...mihin tämä maailma onkaan menossa. Minä menen kaljalle, lauantaina. Elokuvakin on nimeltään maagisesti "Yön Väreet".

Pingottajille:

http://www.youtube.com/watch?v=yvxgekIoyqU

Kyllä lähtisin luottamaan Väreeseen parin pelin verran ainakin, sen verran hyvää torjuntatyöskentelyä eilen parissakin maalitilanteessa. Ei vaan jannut viitsineet siistiä irtokiekkoja.

Että silleen...

 

[clayman]

Mielestäni kauden ensimmäiset pelit näyttävät yllättävän suurtakin merkitystä. Jos kausi alkaa huonosti, heijastuu se todennäköisesti ainakin henkisellä puolella joukkueen suorituksiin.

Täysin samaa mieltä koko kirjoituksesi kanssa. Tämä lainaamani pätkä oli ehkä se tärkein pointti.

Olisi erittäin tärkeää, että joukkue saisi hyvän alun kaudelle, jotta joukkueen uudet pelaajat pääsisivät vauhtiin ja se mahdollinen jännitys poistuisi. On selvää, että joillakin näistä tulijoista on ehkä jonkin asteisia paineita, kun pitäisi onnistua mestarijoukkueessa. Voitot ja henkilökohtaiset onnistumiset lieventävät tätä paineita ja sen myötä joukkue pystyy pelaamaan vapauteemmin.

Kyllä tuosta vielä hyvä tulee, mutta Kerhoon pitäisi ehdottomasti hankkia pätevä kakkosmaalivahti, joka pystyisi edes osittain korvaamaan Rämön.

EDIT: Mielestäni Kerho ei kuitenkaan kaatunut ainoastaan Väreen peliin eilisessä Kärppä-ottelussa. Mutta toisaalta, ei se Väre antanut ihan parasta mahdollisuutta voittoon. Hyvä maalivahti pystyy motivoimaan joukkuetta hyvillä torjunnoillaan ja Väre ei taida pystyä sellaiseen. On tietenkin hankala sanoa, että olisiko Kerho sitten voittanut tuon ottelun, jos Wiikman olisi ollut maalissa.

 

[Jääkaappi]

Tappio ei tietenkään ollut kokonaan Väreen syytä. Maalinteko / ylivoima ei eilen ilmeisestikkään kovin hyvällä menestyksellä toiminut,vaikka laukauksien perusteella hallitsimme. En ollut paikanpäällä enkä kuunnellut peliä radiosta, joten sen enempää en tuohon voi mitään sanoa.
Jotain kuitenkin kertonee kolmannen erän tilastot maalivahtien osalta: Väre 0 torjuntaa ja vajaassa 2 minuutissa kolme omiin..

 

[F.Drebin]

Niin, itse en kyllä mitenkään voi käsittää, miten Väreestä saadaan huono veskari yhden tosipelin perusteella, joka ei edes kaatunut maalivahtipeliin.

Miten Väreestä saadaan liigakelpoinen veskari ilman yhtään hyvää peliä (luen mukaan myös harkkapelit, koska rookiekassarille myös ne ovat varmasti tosipelejä)??

Luulisi täälläkin nyt porukan ymmärtävän, että se ei vaan riitä voittavan joukkueen maalivahdilta, että sitä ei voi kaikista maaleista syyttää... joku jo sanoikin veskarin olevan joukkueen tärkein pelaaja ja niin se vaan on, että niitä isoja koppeja on otettava jos meinaa liigassa pelata.

Mielestäni J.Jalosen kommentti kuvaa hyvin paljon:
"Harvoin näkee pelejä, joissa vastustaja laukoo kolmannessä erässä kolmesti ja tekee kolme kaappia"

..joojoo tiedetään että "joukkue ois voinut auttaakin värettä ja sitä ei voi maaleista syyttää", mutta mä en vaan luota siihen kaveriin, koska se ei oo antanut yhen ainutta näyttöö että siihen vois/pitäis luottaa.

 

[ervatsalo]

Nurmisen Pasikin hävisi 1. pelinsä

Miten Väreestä saadaan liigakelpoinen veskari ilman yhtään hyvää peliä (luen mukaan myös harkkapelit, koska rookiekassarille myös ne ovat varmasti tosipelejä).

Niin, otetaanpa esimerkiksi muuan Pasi Nurminen, joka tuli melko suoraan puskista, tai mistä lie divarista, Kerhon maalille nähdyin tuloksin. Myös Nurmisen ensimmäinen peli päättyi tappioon ja muistan kuinka Hämeen Sanomissa kysyttiin, että "Puristiko paine Pasin päätä?"

Asiain tässä valossa päädyn edelleenkin sanomaan, että odottakaa nyt muutama peli ja antakaa sitten lausuntojanne.

Täältä tähän

 

[Rontti]

Laitetaan nyt tännekin, että saamani tiedon mukaan Wiikman on pelikunnossa "viikon, kahden" aikana ja uutta maalivahtia ei todellakaan olla hankkimassa. Eli "näillä mennään", mikä on tässä vaiheessa mielestäni edelleen oikea ratkaisu. Yksi tappio ei saa heilautta valittua linjaa yhtään mihinkään.

 

[Knight76]

Tiedettiin jo keskiviikkona.... heh

...tuo mv-osasto tällä hetkellä. Tänään kuultua: Väre aloittaa huomenna maalissa ja Wiikman minimissään kaksi viikoa pois, pahimmillaan 2 kuukautta. Että näin !

Varmaan kannatais sun lukea ketjua tuolta aikaisemmin *)

Laitetaan nyt tännekin, että saamani tiedon mukaan Wiikman on pelikunnossa "viikon, kahden" aikana!

Vai mitä?

 

[Rontti]

edit: Ääh, antaa olla.

 

[maravee]

täh??

Niin, otetaanpa esimerkiksi muuan Pasi Nurminen, joka tuli melko suoraan puskista, tai mistä lie divarista, Kerhon maalille nähdyin tuloksin. Myös Nurmisen ensimmäinen peli päättyi tappioon ja muistan kuinka Hämeen Sanomissa kysyttiin, että "Puristiko paine Pasin päätä?"

Täältä tähän

Jääkiekkoa vähänkään seuraanneelle Pasi ei varmastikaan tullut puskista... Divarin kuningas pääsi arvoiseensa seuraan, joten saavutettu taso ei ollut yllätys!

 

[nastamuumio]

Kyllähän Värekin oli viime kauden parhaita mestisäijiä.