Maalivahtien oikeudet

[Frankie]

Viestin lähetti Espoon Siniset
Maalivahtia ei saa taklata edes maalivahdin alueen ulkopuolella. Tuo sääntö taitaa olla fanien keskuudessa yksi huonoimmin tiedetyistä.

Näinhän se on. Kuitenkin esim. NHL:ssä on muistaakseni sellainen kirjoittamaton sääntö, että kun maalivahdit lähtevät alueensa ulkopuolelle taklailemaan silmittömästi, tällöin he tekevät itsestään ns. "vapaata riistaa" joten heitäkin saa ajella. Muistaakseni Dallasin maalivahti Marty Turco tykkäsi tästä taklailusta paljonkin.

Tämä edellä mainittu tapa sopisi mielestäni myös SM-Liigaankin. Mitä noihin Norosen temppuihin tulee, niin mielestäni hänen pitäisi vastata teoistaan, mutta kun hän on maalivahti, ja maalivahdeilla näyttää olevan Suomessa vapaus tehdä mitä haluavat...

 

[Lawless]

Laitetaan nyt vielä tähän linkki tuohon toiseen ketjuun, joka sijaitsee Kilpailut, visailut ja veikkaukset -alueella Vapaan keskustelun puolella, kun aihe liippaa niin läheltä.

Maalivahtien saamat rangaistukset?

 

[BigJ]

Viestin lähetti Frankie
Tämä edellä mainittu tapa sopisi mielestäni myös SM-Liigaankin. Mitä noihin Norosen temppuihin tulee, niin mielestäni hänen pitäisi vastata teoistaan, mutta kun hän on maalivahti, ja maalivahdeilla näyttää olevan Suomessa vapaus tehdä mitä haluavat...

Mielestäni säännöt saavat tuomita maalivahtien tekemät temput jatkossakin. Maalivahdit, jotka ovat koko uransa ajan keskittyneet torjumaan kiekkoja kiinni, eivät kestä niin fyysistä peliä kuin kenttäpelaajat, jotka ovat ottaneet taklauksia vastaan koko uransa.

Lisäksi maalivahdit ovat jokkueelleen niin tärkeitä/kallita pelaajia, että yksikin loukkaantuminen saattaa tuhota koko joukkueen loppukauden (esim. Thomas).

 

[Jurvanen]

Viestin lähetti BigJ
Mielestäni säännöt saavat tuomita maalivahtien tekemät temput jatkossakin. Maalivahdit, jotka ovat koko uransa ajan keskittyneet torjumaan kiekkoja kiinni, eivät kestä niin fyysistä peliä kuin kenttäpelaajat, jotka ovat ottaneet taklauksia vastaan koko uransa.

Lisäksi maalivahdit ovat jokkueelleen niin tärkeitä/kallita pelaajia, että yksikin loukkaantuminen saattaa tuhota koko joukkueen loppukauden (esim. Thomas).

Mutta mitenkäs sitten nämä lätkätappelut? Sääntöjenhän pitäisi antaa tuomita, eikä goonien? Joskus ne säännöt eivät vain tuomitse.
Mutta en minäkään toisaalta kannata mitään maalivahtienhakkauskarkeloita. Jätetään ne pois ihan suosiolla. Joo.

Tuo tärkeys-asia on kyllä totta. Mutta eikös maalivahti tajua silloin itse pysyä maalillaan (siis jos kyse on tästä "maalivahtia saa ajella alueen ulkopuolella"-asiasta)? Ja vieläkin nämä IsotPahatGoonit (öh.. no okei. Jokerit?) kostavat armotta maalivahdinajelut. Ainakin yleensä. Poikkeustapaus oli Porissa, kun meidän maalivahti ei itsestään kaatunut.
Kyllähän nykyäänkin armotta "siivotaan" maalinedusta poikittaisilla ja muilla keinoilla.

Mutta niin.. Jotenkin vain tuo muutaman maalivahdin tyyli antaa mailasta/kilvestä/mitäikinä on... outo. Vähän kuin linjatuomarit tönisivät kenttäpelaajia. Ei se vain kuulu toimenkuvaan

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti Jurvanen
Niin. Saako maalivahtia taklata? Saako maalivahti taklata? Missä menee maalivahdin "käytöksen" rajat?

Huono yritys, mutta avattua tuli tämäkin. Noniin. Kertokaa?

Kirjotiin visailupuolella olevaan maalivahteja koskevaan keskusteluun seuraavaa, sopii liittää myös tähän ketjuun:

"Minusta maalivahti tulisi rinnastaa kenttäpelaajaan silloin kun hän pelaa kiekkoa maalivahdin alueen ulkopuolella, ts. häntä saisi taklata aivan samoin kuin kenttäpelaajiakin saa taklata.

Sen sijaan maalivahdinalueella maalivahti säilyttäisi ehdottoman koskemattomuutensa, samaten maalivahti muuttuisi koskemattomaksi siinä vaiheessa maalivahdinalueen ulkopuolellakin kun hän sulkisi kiekon haltuunsa, ts. häntä saa taklata vain silloin kun kiekko on mailan lavassa.

Voisihan tämä tällainen olla hivenen radikaali muutos, mutta en pistäisi pahakseni vaikka tällainen muutos tehtäisi."

Tästä voidaan sitten vetää seuraava johtopäätös, että minun mielestä myös maalivahdit saisivat osallistua taklauspeliin - kuten muutamassa tapauksessa ovatkin tehneet. Tietty sääntöjen rajoissa sallittua tämä taklauspeli.

vlad.

 

[kilonkingi]

Miksi maalivahtia ei laiteta jäähypenkille istumaan rangaistustaan?

Onhan siellä toinen maalivahti, joka menisi sillä aikaa maalin suulle. Tällä hetkellä maalivahdit voivat tehdä melkein mitä vaan, mutta silti he eivät itse joudu kärsimään siitä. Ilmeisesti vain ottelurangaistuksen maalivahti joutuu itse kärsimään.

Miksi maalivahti saa rangaistuksen, kun lyö kiekon katsomoon, mutta kenttäpelaaja ei?

Koitetaanko tällä säännöllä vähentää maalivahdin mailapelaamista? Vai mistä tässä säännössä on kyse, kenttäpelaajahan on tunnetusti helpompi pelata mailalla, kun maalivahdin. Kenttäpelaaja pystyy viivyttämään peliä ilman rangaistusta, mutta maalivahti ei.


Maalivahti on tällä hetkellä kuin 3.puolustaja, jota ei kuitenkaan saa taklata. Sellainen sääntö vaan kehiin, että jos maalivahti menee maaliviivan taakse hänestä tulee tavallinen kenttäpelaaja ja häntä saa taklata.

Ja jos maalivahti saa vaikka huitomisesta jäähyn, niin boksiin sitä sitten kärsimään. Tuon pelin viivyttämisestä tulevan jäähyn voisi kyllä poistaa.

 

[lintu]

Viestin lähetti kilonkingi
Miksi maalivahtia ei laiteta jäähypenkille istumaan rangaistustaan?

Mitä sitten kun jäähy loppuu? Pitäisikö jäähyllä olleen maalivahdin luistella vaihtoaitioon ja vaihtaa kenttäpelaajaan seuraavaan pelikatkoon saakka? Tämähän ei edes sääntöjen puitteissa ole sallittua kun kentällä ei saa samaan aikaan olla kuin yksi maalivahti. Eli vastaus kysymykseen: mahdotonta toteuttaa.

Viestin lähetti kilonkingi
Ilmeisesti vain ottelurangaistuksen maalivahti joutuu itse kärsimään.

[Pilkunnussintaa]Maalivahti joutuu myös itse kärsimään PRK:n[/Pilkunnussintaa]

 

[kilonkingi]

Viestin lähetti lintu
Mitä sitten kun jäähy loppuu? Pitäisikö jäähyllä olleen maalivahdin luistella vaihtoaitioon ja vaihtaa kenttäpelaajaan seuraavaan pelikatkoon saakka? Tämähän ei edes sääntöjen puitteissa ole sallittua kun kentällä ei saa samaan aikaan olla kuin yksi maalivahti. Eli vastaus kysymykseen: mahdotonta toteuttaa.

No eipä tullut sitten tätä loppuun asti ajateltua... Mutta voisihan siellä pitää edelleen sen kärsijän, joka palaa kentälle 2 minuutin jälkeen ja maalivahti lähtisi seuraavalla pelikatkolla.

Tosin eivät ne maalivahdit monta jäähyä ota kaudessa (pelin viivyttämisiä ei lasketa), joten vähän turhaa säätöä tuosta tulisi.

Voiko maalivahdin rangaistuksen, muuten kärsiä kuka vaan joukkueesta vai ainoastaan kentällä olevat pelaajat?

 

[milward]

Viestin lähetti kilonkingi
Voiko maalivahdin rangaistuksen, muuten kärsiä kuka vaan joukkueesta vai ainoastaan kentällä olevat pelaajat?

Otetaanpa suora lainaus sääntökirjasta:

511 - TOIMINTA MAALIVAHDIN RANGAISTUKSISSA
Maalivahtia ei koskaan lähetetä rangaistusaitioon.
a) Maalivahdille tuomitusta pienestä tai ensimmäisestä käytösrangaistuksesta:
- Maalivahti jatkaa pelaamista.
- Maalivahdin rangaistuksen kärsii rikkeen aikana jäällä ollut saman joukkueen kenttäpelaaja,
jonka nimeää joukkueen johtaja tai valmentaja kapteenin välityksellä.
b) Isosta rangaistuksesta, pelirangaistuksesta käytöksestä tai ottelurangaistuksesta, maalivahti
poistetaan jäältä ottelun loppuajaksi. Hänen paikkansa ottaa käytettävissä oleva varamaalivahti
tai muussa tapauksessa kenttäpelaaja, jolle sallitaan kymmenen (10) minuuttia
maalivahdin varusteiden pukemiseen.
Ison tai ottelurangaistuksen kohdalla sijaiskärsijä saa palata peliin viiden (5) minuutin kuluttua.
Sijaiskärsijä on rikkeen aikana jäällä ollut saman joukkueen kenttäpelaaja, jonka
nimeää joukkueen johtaja tai valmentaja kapteenin välityksellä.

Huom 1. Kaikki maalivahdille tuomitut rangaistukset riippumatta siitä, kuka ne kärsii, merkitään
pöytäkirjaan maalivahdin rangaistuksina.

Huom 2. Kaikki rangaistukset, jotka määrätään maalivahdille samalla pelikatkolla on tuomittava,
ja ne kärsii toinen rikkeen aikana jäällä ollut saman joukkueen pelaaja.

Eli jäähyn voi kärsiä ainoastaan tapahtumahetkellä jäällä ollut pelaaja. Ainut poikkeus tähän sääntöön on maalivahdin varusteiden (muu kuin maila) mittaamisesta mahdollisesti aiheutuva rangaistus. Koska mittauksen voi suorittaa ainoastaan erätauolla, eikä jäällä ole siis kukaan pelaaja voi rangaistuksen tässä tapauksessa kärsiä kuka tahansa joukkueen pelaaja. Toki melkoisen harvinainen tilanne. Maalivahdin varusteita kun ei kovin usein nää mittautettavan.

 

[Jurvanen]

Viestin lähetti Frankie
Mitä noihin Norosen temppuihin tulee, niin mielestäni hänen pitäisi vastata teoistaan, mutta kun hän on maalivahti, ja maalivahdeilla näyttää olevan Suomessa vapaus tehdä mitä haluavat...

Eh.. tuota. Tuli vain mieleen. Muistaako, Frankie, tätä tapausta?

Miten hitossa Norosesta ja Lankusta jutellaan, mutta Vokooni jätettiin?

Kunhan kaivoin kuvan esiin, kun muistelin jossain pelissä näitä esiintyneen ennenkin.

 

[narri]

Viestin lähetti Jurvanen
Eh.. tuota. Tuli vain mieleen. Muistaako, Frankie, tätä tapausta?

Miten hitossa Norosesta ja Lankusta jutellaan, mutta Vokooni jätettiin?

Kieltämättä toi oli ruma mailanpäällä lyöminen, josta ulosajo olisi ollut ainut oikea rangaistus.

 

[mysteeri]

Viestin lähetti Jurvanen
Saako maalivahtia taklata? Saako maalivahti taklata?

Mielestäni maalivahtia ei tule rinnastaa millään muotoa kenttäpelaajaan, eli maalivahtia ei saa taklata - ei maalivahdin alueella eikä sen ulkopuolella. Ei missään tilanteessa, ei silloinkaan kun hän osallistuu peliin ohjaamalla tai syöttämällä kiekkoa, maalivahti on siis koskematon kuten on ollut tähänkin saakka.

Mutta tämä toimii myös käänteisesti, eli maalivahti ei myöskään saa ottaa osaa taklauspeliin millään muotoa. Hän ei siis saa käyttää omaa asemaansa hyödyksi koettamalla taklata pelaajia. Taklaavaa maalivahtia tulee kohdella sääntöjen määräämällä tavalla, siis samat rangaistukset kuin rikkoville kenttäpelaajillekin.

 

[kierot silmät]

Viestin lähetti narri
Kieltämättä toi oli ruma mailanpäällä lyöminen, josta ulosajo olisi ollut ainut oikea rangaistus.

Nyrkki on puhunut !Hyvä Tomas
kohde just oikea eli banskua tauluun ja veskarille kaikki kuukauden palkinnot.

 

[#12]

Re: Re: Maalivahtien oikeudet

Viestin lähetti mysteeri
Mielestäni maalivahtia ei tule rinnastaa millään muotoa kenttäpelaajaan, eli maalivahtia ei saa taklata - ei maalivahdin alueella eikä sen ulkopuolella. Ei missään tilanteessa, ei silloinkaan kun hän osallistuu peliin ohjaamalla tai syöttämällä kiekkoa, maalivahti on siis koskematon kuten on ollut tähänkin saakka.

Miksei?

Miksei yhtä hyvin voisi sanoa että sentteriä ei saa taklata tai että laitahyökkääjien kahvaaminen on erityisen paheksuttavaa ja että sen kieltämisen suunnittelemiseksi tulisi perustaa työryhmä? Jos veskari heiluu alueensa ulkopuolella, niin antaa palaa!

 

[Frankie]

Viestin lähetti Jurvanen
Eh.. tuota. Tuli vain mieleen. Muistaako, Frankie, tätä tapausta?

Miten hitossa Norosesta ja Lankusta jutellaan, mutta Vokooni jätettiin?

Kunhan kaivoin kuvan esiin, kun muistelin jossain pelissä näitä esiintyneen ennenkin.

En unohtanut kyseistä tapausta, siitä olisi kuulunut Vokolle rangaistus. Toisaalta Vokoun ei lähtenyt raukkamaisesti huitomaan mailallaan toisin, kun nämä kaksi sankaria, joten en pitänyt Vokoun vs. Kuusisto tapausta mitenkään erityisen sikamaisena.

 

[narri]

Viestin lähetti Frankie
En unohtanut kyseistä tapausta, siitä olisi kuulunut Vokolle rangaistus. Toisaalta Vokoun ei lähtenyt raukkamaisesti huitomaan mailallaan toisin, kun nämä kaksi sankaria, joten en pitänyt Vokoun vs. Kuusisto tapausta mitenkään erityisen sikamaisena.

Kyllä aika ikävästi mailantuppi Kuusistoa päähän osuu? Onko se sitten jotenkin hyväksyttävämpää kuin lyödä viikatteella?

Viestin lähetti #12

Miksei?
Miksei yhtä hyvin voisi sanoa että sentteriä ei saa taklata tai että laitahyökkääjien kahvaaminen on erityisen paheksuttavaa ja että sen kieltämisen suunnittelemiseksi tulisi perustaa työryhmä? Jos veskari heiluu alueensa ulkopuolella, niin antaa palaa!

Niinkuin joku varmaankin aikaisemmissa viesteissä on maininnut maalivahdin varusteet on suunniteltu kiekkojen ei miesten pysäyttämistä varten.

Eikö AHL:ssä ollut kokeilussa sellainen sääntö ettei maalivahti saisi maaliviivan takana pelata kiekkoa (tai taklata miestä ks. kuva). Ei siis edes mailallaan?

Olisiko samanlainen sääntö paikallaan SM-liigassakin? Vai tulisiko pelistä liikaa "kiekko päätyyn ja halukkaat perään" -tyylistä?

 

[Jääkarhu]

Veskari on periaatteessa koskematon. Tosin silloin kun hän hoitaa omia hommiaan eli maalivahdin alueella. Jos veskari lähtee seikkailemaan kulmiin tai vaikkapa siniviivalle irtokiekkoa sulkemaan, on hän niin sanotusti vapaata riistaa. Toki on muistettava veskarin erilainen varustus, joka vaikuttaa muun muassa tämän liikkumiseen. Näin ollen mielestäni veskaria ei niin sanotusti saa ajella millään hervottomilla avojääpommeilla, mutta kyllä koskemattomuus menee. Useissa tapauksissa maalivahti ei edes yritä itse välttää kontaktia, vaan kalastaa jäähyn. Tällöin päästäisiin näistäkin ongelmista.

Mitä tulee näihin maalivahtien kostoihin, niin ne ovat aivan älyttömiä. Noroselle olisi kuulunut todella iso rangaistus, varsinkin kun tämä hervantalainen honottaja iski selästä kuin mikäkin ämmä.

 

[mysteeri]

Re: Re: Re: Maalivahtien oikeudet

Viestin lähetti #12
Miksei?

Miksei yhtä hyvin voisi sanoa että sentteriä ei saa taklata tai että laitahyökkääjien kahvaaminen on erityisen paheksuttavaa ja että sen kieltämisen suunnittelemiseksi tulisi perustaa työryhmä? Jos veskari heiluu alueensa ulkopuolella, niin antaa palaa!

Maalivahti ei liiku niin nopeasti, kuin muut pelaajat vaan on kömpelömpi varusteineen.
Joutuuhan toki maalivahti joskus puutumaan peliin.
Jos maalivahti tulee vaikka vastaan tai yrittää syöttää kiekkoa maalin takanana ja säännöt sanoisivat hänen olevan vapaata riistaa, niin tottakai silloin pyrittäisiin ajamaan veska kumoon siellä.

Sanotaan että maalivahti on puolet joukkueesta.
Jos säännöt sallisivat maalivahtiin koskemisen muuttuisi koko peli maalivahdin metsästysleikiksi. "Tee sä tyhjiin, kun mä pidän veskan pois maalilta!".

Mutta ei maalivahti nyt sentään täysin lain ulkopuolella ole, kyllä hänkin jäähyn ansaitsee esim. huitoessaan pelaajia mailalla.

 

[ervatsalo]

Re: Re: Re: Re: Maalivahtien oikeudet

Viestin lähetti mysteeri
Jos säännöt sallisivat maalivahtiin koskemisen muuttuisi koko peli maalivahdin metsästysleikiksi. "Tee sä tyhjiin, kun mä pidän veskan pois maalilta!".

Niin, tätä ennen dumari antaisi jäähyn kiekottoman miehen estämisestä. Ehkä

Täältä tähän

 

[mysteeri]

Re: Re: Re: Re: Re: Maalivahtien oikeudet

Pientä täsmennystä jotta viestin idea tulee ymmärretyksi.

Viestin lähetti ervatsalo
Niin, tätä ennen dumari antaisi jäähyn kiekottoman miehen estämisestä. Ehkä

Täältä tähän

Taisinpa hivenen epäselvästi ilmaista itseni, sillä alunperin ideana oli se, että kyseisessä tilanteessa hoidetaan pelistä pois kiekollinen maalivahti minkä jälkeen toinen pelaajista heittää kiekon tyhjiin.
Jos maalivahdin taklaaminen sallittaisi, moinen toiminta saattaisi olla hyvinkin mahdollista, jolloin voitaisiin puhua "maalivahtien metsästysleikistä" mikä mielestäni on pelinhengen vastaista.