Maalivahdin koskemattomuus

[Mielikuvitushahmo]

Osaa ne Sloveniassakin...


http://video.google.com/videoplay?docid=530669738883951656&q=hockey

Semmosta pikkukivaa...aika kivasti karkasi mopo käsistä, ainakin tietää äijä tehneensä.

 

[teemu73]

Osaa ne Sloveniassakin...


http://video.google.com/videoplay?docid=530669738883951656&q=hockey

Tässä on paikallisella kurinpitopäälliköllä töitä! Mistä tuostakin etsit aloittajat ja jaat oikeudenmukaiset tuomiot. Sitten kun vielä olisi vaikkapa play off -sarja ja seuraava ottelu jo alle vuorokauden päästä. Tuomiot olisi jaettava sitä ennen. Tuosta voisi tietysti koittaa etsiä ne pelaajat, jotka eivät tappele ja antaa kaikille muille 1-2 ottelua penaltyä.

Onko tosta ottelusta mitään tilastoja? Näkisi paljonko jäähyjä on jaettu.

 

[Nakke^80]

Aivan, en usko että kaveri ajaa uudelleen molaria!
Koko peli lähti kaikkien käsistä.

Ja tässäkin tilanteessa oli todennäköisesti saanut poikkaria selkään/niskaan ennen molariin osumista, koska liukui pilvillaan maalivahtia päin. Itse osotan, että koska joku halvaantuu, ku muutamat valopäät hakkaa poikkarilla niskaan kuten tässäkin videossa. Siitä niskaan osuneesta poikkarista suurempi vaaratilanne aiheuitui ei suinkaan siitä, että maalivahti kaatui, kun se pelaaja liukui hiljaa polvillaan sitä päin.

Harmi vaan, kun TÄSSÄKÄÄN videossa ei näy sitä alkutilannetta mistä kaikki on lähtenyt.

 

[nuck]

Niin kauan, kuin maalivahdit saavat pelata kiekkoa muualla kuin maalin välittömässä läheisyydessä, tulee maalivahtia kohdella normaalina kenttäpelaajana. Eli jos maalivahti lähtee kulmaan hakemaan rännikiekkoa, tulee häntä saada taklata. Oppivatpahan pysymään tontillaan.

En ole tästä aivan samaa mieltä. Mielestäni maalivahdin pitää olla koskematon pelatessaan kiekkoa. Tämä ei tarkoita tietenkään sitä, että kenttäpelaajien pitäisi väistää maalivahtia, vaan sitä, että maalivahtiin kohdistuneet taklaukset tulisi pitää mahdollisimman vähissä. Maalivahdilla ei ole samalla tavalla mahdollisuutta pelata fyysistä peliä kuin kenttäpelaajilla ja he eivät myöskään odota tätä tämän vuoksi.

Maalivahdin koskemattomuus kuuluu ainakin NHL:ssä kirjoittamattomien sääntöjen alle hyvin vahvasti. Itse muistan hyvin esimerkiksi ottelun Vancouverin ja Buffalon välillä joskus 1990-luvun lopulla. Vancouverin Gino Odjick päätti ajaa kulmaan kiekkoa pelaamaan lähteneen Dominik Hasekiin kovalla taklauksella. Hasek ei odottanut "mitään näin rohkeaa" ja taklaus osuikin kunnolla perille.

Tilanteesta seurasi heti tappelu, mutta koska rike loukkasi Buffaloa vakavasti, kostotoimenpiteet eivät jääneet tähän. Odjickin taklauksesta parin minuutin kuluttua Buffalon Mathew Barnaby ajoi pitkällä ja kovalla vauhdilla suoraan Vancouverin maalivahdin Sean Burken päälle, osuen tätä mailalla päähän. Kaikki kentällä olleet pelaajat tappelivat tämän jälkeen ja koska Buffalo oli valinnut kostajana hetkensä (laittaen kentälle kovanyrkkisimpiä pelaajiaan), Canucks-pelaajien rooli tappeluissa oli lähinnä saada selkäänsä. Canucks menetti jäähylle arvokkaita pelaajiaan, Buffalon selvitessä pelillisesti helpommalla.

Kukaan ei tiennyt tämän ottelun jälkeen, mitä Odjick oikein haki tuolla tempullaan. Mitään järkeä tässä maalivahdin taklauksessa ei ollut, sillä Canucks menetti tilanteessa kaikki mahdollisuutensa taistella voitosta. Buffalo pelasi tilanteen juuri niin, kuin pitikin, eikä kukaan tullut kritisoimaan Barnabya siitä, että meni taklaamaan Canucks-maalivahtia. Tämä(kin) ottelu näytti hyvin selvästi sen, miksi maalivahdin pitää olla koskematon.

Nykyinen maalivahdin koskemattomuus johtaa siihen, että muutamat maalivahdit loikkivat selälleen, kun vastustajan hyökkääjä kaartaa metrinkin päästä.

Tämä on kyllä totta. Tämän hetken NHL-linja on johtanut paitsi moniin hyviin asioihin, myös siihen, että jotkut maalivahdit käyttävät hyväkseen tätä koskemattomuus-sääntöä. San Josen Evgeni Nabokov esimerkiksi filmasi Vancouveria vastaan pelatussa ottelussa selvästi ja "kaatui" maalillaan, vaikka kukaan ei koskenut häneen. Hän oli maskissa, kun Sami Salo ampui maalin, mutta tämä maali hylättiin maalivahdin estämisen -jota ei siis todellisuudessa ollut- vuoksi. Tuomarit ovat olleet ainakin NHL:ssä joissakin kohdin siis vähän liiankin tarkkoja maalivahtien estämisten kanssa.

 

[Borre]

Mitäs säännöt sitten sanovat? Saako maalivahtia taklata, jos on jossain muualla kuin alueellaan? Alueella suoritettu kontakti ilmeisesti on sääntöjen vastaista maalivahdin häirintää.

"3. Maalivahtia EI saa taklata, vaikka hän on maalialueen ulkopuolella. Tilanteissa, joissa vastustaja tarpeettomasti koskettaa maalivahtia, pelaajaa rangaistaan estämisestä tai ryntäyksestä."

Noin lukee säännöissä. Kyllä tuo maalivahdin koskemattomuus on ihan kirjoitettu sääntö.

 

[axe]

Toi Slovenian tilanne on sitä vitun paskaa mitä mää jääkiekossa vihaan. Ei se tappelu vaan se mistä se näyttää lähtevän. Alkaa vähän turhan myöhään koko clippi, mutta näyttää siinäkin jo siltä että hyökkääjä tulee itse jo kaatuneena tai ehkä jopa kaadettuna ja törmää sen takia maalivahtiin. Ei näytä sitten tossa puolessa sekunnissa yhtään tahalliselta. Ja sitten joku vitun korsto tulee "suojelemaan" molariaan.

Pahimpia on ne pakki-idiootit, jotka itse vielä työntävät tai muuten ajavat hyökkääjän omaa molariaan päin, sitten miettivät herneaivoillaan kaksi sekuntia että mitä helvettiä tapahtui, toihan ajeli meidän molaria ja hyppää sitten sekaan hakkaamaan hyökkääjää vaikka on itse syypää koko törmäykseen, joten hänen pitäisi pitäisi vetää itseään turpaan.

Noi liian innokkaat "suojelijat" on kyllä yksi tyhmimmistä asioista, mitä jääkiekkopeli sisällään kantaa. Ja valitettavasti tästä Jatkoajan sakistakin löytyy hirmuinen määrä niitä, joiden mielestä toi tyhmyys on vielä ihan oikein ja hyväksyttävää.

Muutenkin olen JPL:n linjalla, että jos se maalivahti itse hakeutuu siihen kontaktiin, niin paskaako sitä sitten suojelemaan niin omien pelaajien kuin tuomarinkaan taholta. Pari peliä sitten Tampereella maalivahti liukui kiekottomassa tilanteessa alueeltaan ulos mennäkseen hyökkääjän eteen ja törmäyksen jälkeen tietysti hyökkääjälle jäähy. Seuraavassa matsissa taas maalivahti taklasi maalin takana ohi menevää pelaajaa (kiekottoman estäminen!) ja heti paikalle pyyhälsi joku ex-tesomalainen poliisipakki uhoamaan syyttömälle hyökkääjälle. Molarit kuriin!

 

[Lawless]

Esimerkiksi se, ettei molari saa ylittää punaviivaa.

Siis häh? Mutta tätä sääntöähän sitten rikotaan usein toisessa erässä, jos otetaan maalivahti vaihtoon ja kuudes kenttäpelaaja jäälle. Toisessa erässähän maalivahdin pitää vaihtopenkille päästäkseen ylittää punaviiva.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Suurin tarkoitus näillä maalivahdin koskemattomuus säännöillä on se, että jos täydellisiä koskemattomuus sääntöjä ei ole, niin tuomarit alkavat tulkitsemaan milloin molaria on estetty pääsemästä takaisin maalinsuulle. Nyt on helpompi heillä, kun ei tarvitse olla ihmisiä. Ne, jotka vastustavat näitä koskemattomuussääntöjä, niin kysäiskääpä kenttäpelaajilta mitä mieltä he ovat. Veikkaanpa, että suurin osa vastaisi, että molarin on oltava koskematon.

Ja kuten tuossa viisaasti jo aiemmin sanottiin, koittakaapa todellakin ottaa molarin varusteilla taklaus vastaan. Ne päällä on niin haavoittuvainen, kun voi olla. Käytännössä aina aivan seisovin jaloin ja huonossa asennossa (siis taklauksia ajatellen), koska ne on tehty torjuntoja ajatellen.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Siis häh? Mutta tätä sääntöähän sitten rikotaan usein toisessa erässä, jos otetaan maalivahti vaihtoon ja kuudes kenttäpelaaja jäälle. Toisessa erässähän maalivahdin pitää vaihtopenkille päästäkseen ylittää punaviiva.

Ethän ollut tosissasi... ethän?

Ote sääntökirjasta:

591 - KESKIVIIVAN YLITTÄMINEN MAALIVAHDIN TOIMESTA
Jos maalivahti osallistuu peliin millä tavoin tahansa ylitettyään keskiviivan, hänelle tuomi-
taan:
- Pieni rangaistus


EDIT: jos tarkoituksesi oli nussia pilkkua niin hyvä. Mutta puhe lainauksessasi oli aiheesta "mikä estää molaria tekemästä läpiajoa jos se on koskematon"

 

[Murmeli]

En ole tästä aivan samaa mieltä. Mielestäni maalivahdin pitää olla koskematon pelatessaan kiekkoa. Tämä ei tarkoita tietenkään sitä, että kenttäpelaajien pitäisi väistää maalivahtia, vaan sitä, että maalivahtiin kohdistuneet taklaukset tulisi pitää mahdollisimman vähissä. Maalivahdilla ei ole samalla tavalla mahdollisuutta pelata fyysistä peliä kuin kenttäpelaajilla ja he eivät myöskään odota tätä tämän vuoksi.

Juuri tämän vuoksi kannatankin eniten sitä, että maalivahti sidotaan säännöillä maalin läheisyyteen. NHL:ssä ollaan oikeilla jäljillä rajoittamalla maalivahdin oikeuksia osallistua peliin puolustusalueen kulmissa mutta mielestäni myös muualla puolustusalueella pitäisi rajoittaa maalivahdin peliin osallistumista. Maalivahti on nimenomaan maalivahti, ei kolmas puolustaja.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Juuri tämän vuoksi kannatankin eniten sitä, että maalivahti sidotaan säännöillä maalin läheisyyteen. NHL:ssä ollaan oikeilla jäljillä rajoittamalla maalivahdin oikeuksia osallistua peliin puolustusalueen kulmissa mutta mielestäni myös muualla puolustusalueella pitäisi rajoittaa maalivahdin peliin osallistumista. Maalivahti on nimenomaan maalivahti, ei kolmas puolustaja.

Itse olen päinvastaista mieltä. Maalivahtien aluetta maalintakana on rajattu, että pelistä tulisi nopeampaa. Maalivahdit eivät sinne kulmiin yleensä lähde, paitsi avatakseen peliä. Näin myös heille tuli myös aikanaan hazardeja kiekollisena ja omalle maalilleen tuli vaarallisia tilanteita. Nyt niitä hazardeja ei tule ja suurinta pelin "nopeuttamis" tai hyökkäysvoittoiseksi muuttamista ei ole tehty eli molarit katkoo vieläkiin rännikiekkoja. Nykyään on ennen kaikkea ylivoimilla se tilanne, että purkanut joukkue vaihtaa rauhassa ja puolustajan on haettava kiekko, kun ennen pystyi maalivahti hakemaan kiekon kulmasta ja avaamaan pelin heti.

Tämä taas on makuasia, mutta itse haluaisin sen alueen poistamista nhllästä. Toiset taas tykkäävät tästä ja onhan siinä vinha perä, että molarin tulisi olla molari eikä kolmas puolustaja. Vaan ei ne niin paljoa siellä kiekon kanssa mielestäni ennenkään peippailleet.

 

[JjZz]

Mietin mitenköhän olisi suhtauduttu viime kaudella jos J. Ruutu olisi ajanut T. Thomaksen pystyyn? Ei kukaan olisi silloin tokaissut että, mitäs haki kiekkoa rännistä tai onhan sillä järeimmät vehkeet.

Kirjoittamattomat säännöt sanooo noista niitä nenän hieromissääntöjä, mutta kirjoitetut säännöt yrittävät taata maalivahdille työrauhan(kyllähän tieten ne kirjoittamattomatkin yrittävät sen työrauhan taata), koska jos vaikka säännöt sallisivat maalivahdin ajelun, niin kohta olisi joka hyökkäyksen alussa tällainen tapaus ja kiekko tyhjiin.

Järeät on molarin varusteet.. se on totta, mutta yhdetkään varusteet eivät suojaa niveliä vääntymiseltä tai päätä kolahtamasta.

Totta, mutta tarkoitin lähinnä noita mailalla patjoille napautteluita joista aina nousee hirveä haloo maalin edustalla.

 

[Murmeli]

Nykyään on ennen kaikkea ylivoimilla se tilanne, että purkanut joukkue vaihtaa rauhassa ja puolustajan on haettava kiekko, kun ennen pystyi maalivahti hakemaan kiekon kulmasta ja avaamaan pelin heti.

Tästäkin löytyy varmasti monta mielipidettä. Mielestäni on hyvä vaan, jos ylivoimien merkitys tässäkin suhteessa vähentyy.

 

[JAN]

Ja asiaan löyhästi liittyen, olemassa on lisäksi sääntö 593, joka kieltää maalivahtia poistumasta maalivahdinalueen välittömästä läheisyydestä kiistan aikana.

Summaselle ainakin sääntö oli aivan vieras ja Muukkonen tästä hieman Ramille vittuilikin. http://www.sm-liiga.fi/media/2005_06_014.htm

 

[nuck]

Tämä taas on makuasia, mutta itse haluaisin sen alueen poistamista nhllästä. Toiset taas tykkäävät tästä ja onhan siinä vinha perä, että molarin tulisi olla molari eikä kolmas puolustaja. Vaan ei ne niin paljoa siellä kiekon kanssa mielestäni ennenkään peippailleet.

Tämä asia jakaa yleisesti mielipiteitä melko voimakkaasti puolesta ja vastaan. Itse olen enemmän sillä kannalla, että tämä AHL:sta kopioitu maalivahtien pelaamisen "rajoitettava-alue-sääntö" on vain hyvä muutos myös NHL:ssä. Itse asiassa maalivahdin hyvä mailapeli oli mielestäni yksi parhaista passiivisen pelaamisen muodoista aiemmin NHL:ssä. Hyvällä maalivahdin mailapelillä vastustaja ei uskaltanut mennä niin syvälle kärkikarvauksessaan ja tämä jätti enemmän miehiä keskialueelle, tehden samalla pelistä passiivisempaa. Tällä kaudella mielestäni hyökkäyspään kiekonriistot ovat lisääntyneet ja monet joukkueet uskaltavat pelata rohkeammin syvään vastustajan päässä.

Mutta kuten sanoit, tämä asia on makuasia.

 

[Neckar]

Onko tosta ottelusta mitään tilastoja? Näkisi paljonko jäähyjä on jaettu.

http://www.hkjesenice.com/index2.php?stran=Sezona&podstran=2&t_id=217&detail=on&pg=4\

Tuosta linkistä saattaa löytyä tilastot kyseisestä ottelusta. Mitään varmuutta minulla ei ole, että kyseessä on sama peli mutta paljon mahdollista kuitenkin. Tilastot ainakin puhuvat siihen malliin, että voisi sama peli olla kyseessä. Jos ne on oikeat tilastot niin molemmilta lähti 5 ukkoa suihkun puolelle.

 

[dana77]

Maalivahdin koskemattomuus on osa jääkiekon kirjoittamattomia sääntöjä ja sen rikkomisesta rankaiseminen on siis näinollen puolustavan joukkueen tehtävä. Siitä vaan ketjun HPK (sixtus) ja Kärppä (Jääkoneenkuljettaja) -fanit lähettämään kirjettä joukkueen johdolle, että on hankittava kovempia pelaajia jos entiset eivät kykene asiaa hoitamaan.

 

[Bluesfan]

Toporowski kampitti vaihtoon menossa olleen Hyvösen, ja tällä Torkin-tappajalla keitti. Kovalla vauhdilla takaapäin Topoa poikkarilla selkään. Gill oli metrin päässä, montaa sadasosasekuntia ei kulunut poikittaisen osumisesta siihen kun Gillin moukarit alkoivat takoa Hyvöstä.

Lusikallinen Hyvöseltä lirahti housuun kun Tuukka Mäkelä pudotti hanskat viime kaudella. Hyvönen vastasi omaan haasteeseensa hyppäämällä vaihtoaitioon.

Joo, oli vissiin joku haaste. Mäkelä leikkas eteen ku Hyvöne oli menossa vaihtoon ja Hyvöne vähä tönäs poikkarilla ja meni vaihtoon. Ei se mitään haastanu. Ja on se kummallista ku isot miehet(?) itkee täällä ku joku ei "uskalla tapella". Mua ei ainakaan vois vähempää kiinnostaa. Peliä se vaan on.

 

[lintu]

Maalivahdin koskemattomuus on osa jääkiekon kirjoittamattomia sääntöjä ja sen rikkomisesta rankaiseminen on siis näinollen puolustavan joukkueen tehtävä..

Mitä, etkö ole Jatkoaikaa lukenut? Kirjoittamat säännöthän ovat perseestä ja niitähän ei ole vaan ne ovat IFK-fanien keksimät omien pelaajien törkeiden tekojen suojelemiseksi.

 

[Ketunleipä]

Joo, oli vissiin joku haaste. Mäkelä leikkas eteen ku Hyvöne oli menossa vaihtoon ja Hyvöne vähä tönäs poikkarilla ja meni vaihtoon. Ei se mitään haastanu. Ja on se kummallista ku isot miehet(?) itkee täällä ku joku ei "uskalla tapella". Mua ei ainakaan vois vähempää kiinnostaa. Peliä se vaan on.

Jos joku pystyy videon linkittämään tästä niin kiitos..
tilanne ei nimittäin ainakaan yllämainitusti mennyt.
Mäkelä heitti hanskat, Hyvönen katseli hetken, keräsi rohkeuttaan
ja kipitti vaihtoon.

 

[Niilo]

Maalivahdin koskemattomuus on yksi niistä säännöistä, joita minä en niele purematta.

Niin kauan, kuin maalivahdit saavat pelata kiekkoa muualla kuin maalin välittömässä läheisyydessä, tulee maalivahtia kohdella normaalina kenttäpelaajana. Eli jos maalivahti lähtee kulmaan hakemaan rännikiekkoa, tulee häntä saada taklata. Oppivatpahan pysymään tontillaan.

Maalivahdilla ei tule olla mitään kovin erityistä koskemattomuutta. Jos maalivahtia päin ajetaan tahallisesti esim. laukauksen jälkeen, tuolloin jäähy ryntäyksestä tms on ok. Muussa tapauksessa normaalit säännöt riittävät, eli kiekottoman pelaajan estäminen, kun maalivahti kampataan yms.

Nykyinen maalivahdin koskemattomuus johtaa siihen, että muutamat maalivahdit loikkivat selälleen, kun vastustajan hyökkääjä kaartaa metrinkin päästä.

Olen kanssasi samoilla linjoilla. Jos maalivahti lähtee omalta alueeltaan pois on hän silloin "Normaali kenttäpelaaja". En kuitenkaan tarkoita, että maalivahtia saisi lyödä kaksi käsin mailalla, mutta normaali kontakti tilanne olisi sallittava. Eli jos maalivahti pysäyttää rännikiekon ja lähtee maalille ei maalivahtiin törmäävää (yleensä puolustava joukkue "työntää" hyökkäävän pelaajan päin) pelaaja pidä laittaa estämisestä jäähylle. Tuomarit eivät näe tätä tai eivät halua nähdä ja hups. pilli suuhun ja boxiin!

Tuosta videosta.

Molemmille joukkueille joukkuerangaistus. Liian monta pelaajaa jäällä :)
Helpoimmalla pääsee kuin KAIKILLE jotka ovat jäällä 2 peliä pannaa. Joukkueet tuomitaan häviämään seuraavat 2 peliään 0-5 elleivät ota käyttöön a ja b junnua. Perustelu: Tappeluun osallistuvat pelaajat tulivat vaihtoaitiosta jäälle

 

[Maxwell]

Jos joku pystyy videon linkittämään tästä niin kiitos..
tilanne ei nimittäin ainakaan yllämainitusti mennyt.
Mäkelä heitti hanskat, Hyvönen katseli hetken, keräsi rohkeuttaan
ja kipitti vaihtoon.

http://koti.aina.fi/tt/hpk/tiedostot/videot/Share/051204.wmv

Tuossa linkki tilanteeseen. Selostajalla on videolla sana kyllä hallussa.

 

[TML]

http://koti.aina.fi/tt/hpk/tiedostot/videot/Share/051204.wmv

Tuossa linkki tilanteeseen. Selostajalla on videolla sana kyllä hallussa.

Nää on näitä kerhon propaganda selostajia. Setsinger saa hepulin, Koivu on reppana ja pitäisi viedä helvettiin (allekirjoitan tuon reppanan). Milloin mitäkin kerholasien takaa. Clipissä kannattaa seurata myös Sami "Helge" Heleniuksen reagointia tilanteeseen.

 

[tuuski]

Clipissä kannattaa seurata myös Sami "Helge" Heleniuksen reagointia tilanteeseen.

Tarkennatko vähän mitä Heleniuksen reagoinnista pitäisi erityisesti panna merkille? Ilmeisesti huuteli Mäkelälle jotain ja sitten pudottautui kentälle.

 

[Cairns]

A-junnujen HIFK-Ilves pelissä kotijoukkueen maalivahti Jani Nieminen ajeltiin arviolta 3-4 kertaa ja sai mailaa näpeilleen saman verran. Kukaan HIFK:n pelaajista ei tehnyt elettäkään maalivahtinsa puolesta. Aika neitiä menoa.