Ma 22.4.2013 Tappara-Ässät (5.finaali)

  • 72 441
  • 328

Starstruck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eikä se heikko ollut Porissa.
Tämä lause määrittelee termin "ikuinen optimisti". Oli heikko esitys. TODELLA heikko esitys. Aivan kuten ensimmäisessäkin Porin pelissä. 28 laukausta maalia kohti ja kolme sisään - ja kaikki nämä olivat täysin torjuttavissa. Kaveri ei yksinkertaisesti näytä kestävän hiukkaakaan paineita.
 
Tämä lause määrittelee termin "ikuinen optimisti". Oli heikko esitys. TODELLA heikko esitys. Aivan kuten ensimmäisessäkin Porin pelissä. 28 laukausta maalia kohti ja kolme sisään - ja kaikki nämä olivat täysin torjuttavissa. Kaveri ei yksinkertaisesti näytä kestävän hiukkaakaan paineita.
Kuitenkin se sarjan ehkä helpoin maali on mennyt Raannalle. Tai no, edellisen pelin eka maali ja 1. pelin eka maali, siinä ne.
Nää on ihan joutavaa lätinää. Ota käsi pois housuista ja selaile sitä Ässien kausijulkaisua kaksin käsin. Ei liimaudu sivutkaan yhteen.

Mielenkiintoista on nähdä miten Ässät lähtee huomenna. Tasatilanteen pitkittyminen on todella etu, kun Tapparan viimeistely on ollut heikkoa. Joten sumppu ja vastahyökkäysten vaaniminen voisi olla toimiva taktiikka.
 

Starstruck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Aika paljon saa parantaa ainakin perjantaista. Vain hetkittäin kuului sieltä porilaisnurkasta mitään. Eli mikäli kotiyleisö on lähellekään yhtä aktiivinen kuin perjantaina, ei Ässä-nurkka kuulu sitä omaa napaansa pidemmälle. Olin siis perjantaina aivan vaihtoaitioiden vieressä, joten sinänsä mielestäni aika ok arviointikohdassa.
Sikäli erikoista, että meidän päätyyn ei kuulunut muuta kuin pari-kolme kertaa vaimea Tappara-huuto. Ja sitten tietysti sitä läpsyttimien ääntä, joka nyt on yhtä tyhjän kanssa. Eli en nyt kovin aktiiviseksi kotiyleisöä sanoisi. Koko halli syttyi tasan kolme kertaa, kun punalamppu syttyi. Melko opportunistista kannustusta minun mielestä Hakametsä esitti, mikä ei sinänsä ole uutta. Mutta odotin, että nyt edes finaaleissa olisi tunnelmaa.

Se on varma, että perjantaista parannetaan, sekä yleisössä että kentällä!
 

Starstruck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kuitenkin se sarjan ehkä helpoin maali on mennyt Raannalle. Tai no, edellisen pelin eka maali ja 1. pelin eka maali, siinä ne.
Nää on ihan joutavaa lätinää. Ota käsi pois housuista ja selaile sitä Ässien kausijulkaisua kaksin käsin. Ei liimaudu sivutkaan yhteen.
Luulin, että Ultras ja Kritiikki ovat väsyneimmät, mutta täältä löytyi voittaja! En kyllä yhtään ymmärrä, mitä helvetin tekemistä tuolla sun huomautuksella on mun kommentin kanssa. Ymmärrätkö itsekään? Montako maalia Metsola on päästänyt ja montako Raanta? Kommenttini oli ihan kylmää faktaa, eikä mitään fanipojan lätinää - olen muutenkin sellaisen yläpuolella.

Noinko paljon todella sattuu teidän veskarin sulaminen? Voi pientä.
 

Jyyd

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠️, Flyers
Huomenna on paikka viedä mestaaruus katkolle kotiluolaan, se jos joku vielä viimeisenä motivoi Pataa. Pata kahdessa ensimmäisessä hävinnyt Tampereella omaan huolimattomuuteensa, nyt jokainen jätkä tietää, että samoja virheitä ei toisteta enää tällä kaudella. Köllin sanoin :"Läksyt on opittu".

Oman pääni sisällä Ässät lähtee pienenä ennakkosuosikkina peliin, onhan Pata ollut pelillisesti tässä sarjassa paljon parempi. Kuten oliko sitten Jatkoajassa vai Mtv3:ssa jossain artikkelissa tai kolumnissa luki, että Tappara roikkuu mukana. Näin se menee. Huomenna on aika ottaa "ensimmäinen" kiinnitys maljaan ja viedä se Poriin ja siellä juoda samppanjaa siitä. Ässien toimesta. 1-3 huomenna.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Sikäli erikoista, että meidän päätyyn ei kuulunut muuta kuin pari-kolme kertaa vaimea Tappara-huuto. Ja sitten tietysti sitä läpsyttimien ääntä, joka nyt on yhtä tyhjän kanssa. Eli en nyt kovin aktiiviseksi kotiyleisöä sanoisi. Koko halli syttyi tasan kolme kertaa, kun punalamppu syttyi. Melko opportunistista kannustusta minun mielestä Hakametsä esitti, mikä ei sinänsä ole uutta. Mutta odotin, että nyt edes finaaleissa olisi tunnelmaa.

Heik-ko pro-vo.
 

Starstruck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Heik-ko pro-vo.
Ei todellakaan ollut provo. Sinne meidän päätyyn ei kuulunut kannustusta. Sori, mutta ei ole syytä provoilla, kuten aika monella teidän porukasta näyttää olevan. Tai no joo, kyllähän tuosta läpsytin-kuittailusta varmaan voi provosoitua, mutta et voi väittää etteikö se olisi aika säälittävän näköistä touhua.
 

susi

Jäsen
Porin provoilijat taas vauhdissa. Käynnissä 2000-luvun tiukimmat finaalit niin Porissa vain älytön tarve julistaa kokoajan Ässien mahtavuutta ja Tapparan surkeutta.
Sen verran keltaista nestettä näköjään tässä kevään aikana noussut kupoliin joten eiköhän anneta teidän odottaa sitä mestaruutta vielä se toisetkin 35 vuotta.

Voitot 2-2. Nyt mitataan paras kolmesta hengessä. Tiukka loppurutistus edessä. Odotetun kaavan mukaan mennään. Nyt on oltava henkisesti vahva. Siihen uskotaan.

Pata pysähtyy.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Heik-ko pro-vo.

Yksi asia Hakametsän tunnelmasta/kannattamisesta, mikä ei ole provo: outo se tyyppi, joka heiluu jonkun mikrofonin kanssa sinioranssissa pikkutakissa ja käskee yleisöä tekemään aaltoa ympäri hallin? (kai se aalto muutenkin lähtisi, jos niin halutaan?). Onko sama "risteilyisäntä" paikalla myös runkosarjassa?

Tämän hessun puheäänestä, maneereista ja yleisestä tyylistä saa sellaisen naminami Bjurström-vaikutelman, taustalta puuttuu vain "Lemmenlaivan" tunnari viimeistelemään tunnelman.

Enpä jaksaisi odottaa huomista peliä. Paikalla tulen olemaan, toivottavasti vierasryöstö on lopputulema. Sen verta pahasti kiristeli takaraivoa se edellisen vierasmatsin loppu ;)
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Mikähän on Ässien teema huomisillan otteluun? ;)

Lauantaina se oli jotain latinaa. Ihan oikeasti, Kivi loihe lausumahan jonkun latinankielisen muinaisen viisauden, jonka oli heti perjantaipelin jälkeen saanut viestinä tamperelaiselta ystävältänsä. :D Repesin vähän, osoitti, ettei ainakaan pipo kiristä liikaa.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Lauantaina se oli jotain latinaa. Ihan oikeasti, Kivi loihe lausumahan jonkun latinankielisen muinaisen viisauden, jonka oli heti perjantaipelin jälkeen saanut viestinä tamperelaiselta ystävältänsä. :D Repesin vähän, osoitti, ettei ainakaan pipo kiristä liikaa.

DEUS PROTECTOR NOSTER! Mitä tuohon tarvii lisätä? Porin kaupungin tunnus.
 

Patalappu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
No niin, tänään jatkuu. On kyllä mennyt meikäläiselle tää sarja ns. ihon alle ihan helvetisti ja pistänyt muut arjen kuviot aika hyvin sekaisin. Onneks muutaman päivän päästä tää kaikki on ohi ja sitten tietää miten kävi, ollaanko voittajia vai häviäjiä.

Eipä ole juurikaan mitään logiikan sääntöjä tämä sarja kokonaisuudessaan noudattanut, lähde siinä nyt sitten spekuloimaan illan ottelulla. Ässät on ollut tosi hyvä mutta hävinnyt kaksi kertaa Tampereella ja tämä kynnys meidän on ylitettävä. Tappara on joutunut tiukille mutta silti ovat pystyneet olemaan ratkaisevan askeleen verran edellä aina Hakametsässä. Mielestäni Ässien pitää kasvaa yhden pykälän jos tämä aiotaan tehdä ja Tapparan vastaavasti antaa periksi. Lauantain Porin peli on Tapparan toimesta varmasti nollattu ja käännetty uudeksi energiaksi tähän matsiin. Kotipeleihin he laittavat kaiken mitä löytyy koska niiden voittaminen riittää. Tämä tahto Padan pitää nokittaa kumoon.

Vedetään nyt kuitenkin puhtaasti positiivisen kautta ja sanotaan lopputulemaksi 2-4, Joppe tekee hattutempun.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
DEUS PROTECTOR NOSTER! Mitä tuohon tarvii lisätä? Porin kaupungin tunnus.

Ei tarvitse lisätä, se oli ihan hyvä teksti. En tiennyt, että on Porin tunnus. No, kouluvuosina keskityttiin enemmän Ulvilan tunnuksiin... Hienointa siinä jotenkin oli se, että tosiaan pahasti ei kiristä, vaan eteenpäin mennään loppuun asti.

Onhan tänäänkin mahdollista hävitä viime hetkillä, mutta aika vahva luottamus on siihen, että opiksi on otettu. Roskisten osalta peli taisi tasoittua viime visiitillä, joten pidetään tasatilanne voimassa.
 

Śmierć

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Islanders & Frans Nielsen + Karhu HT
Porin provoilijat taas vauhdissa. Käynnissä 2000-luvun tiukimmat finaalit niin Porissa vain älytön tarve julistaa kokoajan Ässien mahtavuutta ja Tapparan surkeutta.
Sen verran keltaista nestettä näköjään tässä kevään aikana noussut kupoliin joten eiköhän anneta teidän odottaa sitä mestaruutta vielä se toisetkin 35 vuotta.

Valitettavasti se keuliminen on tapahtunut siellä Tampereen suunnalla. Tämän lisäksi, kun ei pystytä edes kriittisesti tarkastelemaan oman joukkueen tekemisiä (vrt. virheet), niin ei kai siinä. Toki siellä muutama kaveri, jotka osaa katsoa pelin pelinä, eikä fantasioi tapahtunutta.

Sikäli vähän harmittaa, että tämä fanien asenne ei vaikuta joukkueeseen. Olisi helppo voitto muuten tiedossa. Nyt tulee siis taas tiukka matsi ja voittaja ratkeaa siihen, ken pienet asiat tekee pelissä oikein. Kaksi kertaa jo oltu lähellä ja nyt ei saa sortua tuollaisiin lepsuiluihin, kuin edellisellä kerralla.

Ja jotenkin sitä toivoisi, että Savinainen jättäisi nuo ylikierrokset kotiin.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Ei todellakaan ollut provo. Sinne meidän päätyyn ei kuulunut kannustusta. Sori, mutta ei ole syytä provoilla, kuten aika monella teidän porukasta näyttää olevan. Tai no joo, kyllähän tuosta läpsytin-kuittailusta varmaan voi provosoitua, mutta et voi väittää etteikö se olisi aika säälittävän näköistä touhua.

Oli se provo, olin samassa D-päädyssä kuin porilaiset ja ihan hyvin kuului kannustus. En tiedä mikä sinun brenkkutouhujen asteesi oli, itse olin selvinpäin vielä siinä vaiheessa.

Läpsytinkuittailu kiinnostaa kuin kilo paskaa, ei se itsetunto sentään ihan noin heikko ole. Tampereella on oma meininki, josta kukaan ei koskaan tykkää mutta meille sopii. Jos siitä joku jaksaa nähdä vaivaa ja ottaa nokkiinsa niin ihan vapaasti.

Vierasfanit usein kuvittelevat, että on ollut vuosikymmenen invaasio Hakametsään mutta aina se kannustus on ihan samanlaista kuin muillakin ja ihan yhtä tulosorientoitunutta kuin muillakin. JYPin rumpuryhmä on edelleen paras, vaikka sekin on lätkäfanien mielestä väärää kannattamista, mikä muuten sekin on ihan skeidaa, koska rumpuja on laajasti käytössä myös näissä ihannoiduissa futisporukoissa.

Kovaa saattee huutaa Ässät-läps-läps tai Oi Ässät on, jos meinaatte jonkun lähtemättömän jäljen jättää.
 
Valitettavasti se keuliminen on tapahtunut siellä Tampereen suunnalla. Tämän lisäksi, kun ei pystytä edes kriittisesti tarkastelemaan oman joukkueen tekemisiä (vrt. virheet), niin ei kai siinä. Toki siellä muutama kaveri, jotka osaa katsoa pelin pelinä, eikä fantasioi tapahtunutta.

Sikäli vähän harmittaa, että tämä fanien asenne ei vaikuta joukkueeseen. Olisi helppo voitto muuten tiedossa. Nyt tulee siis taas tiukka matsi ja voittaja ratkeaa siihen, ken pienet asiat tekee pelissä oikein. Kaksi kertaa jo oltu lähellä ja nyt ei saa sortua tuollaisiin lepsuiluihin, kuin edellisellä kerralla.

Ja jotenkin sitä toivoisi, että Savinainen jättäisi nuo ylikierrokset kotiin.

Tästä täytyy kyllä olla eri mieltä. Täällä kun Tapparafani tule kertomaan jotain pelistä, pelitavasta tai molaristaan, niin samantien on kahdeksan Ässäfania väittämässä vastaan ja kumoamassa kaiken. Ässät on hieno joukkue joka ansaitsisi mestaruuden, samaa ei valitettavasti voi sanoa muutamista tänne kirjoittelevista Ässäfaneista. Muutama hieno kirjoittaja löytyy, kuten peruspata.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Yksi asia Hakametsän tunnelmasta/kannattamisesta, mikä ei ole provo: outo se tyyppi, joka heiluu jonkun mikrofonin kanssa sinioranssissa pikkutakissa ja käskee yleisöä tekemään aaltoa ympäri hallin? (kai se aalto muutenkin lähtisi, jos niin halutaan?). Onko sama "risteilyisäntä" paikalla myös runkosarjassa?

Tämän hessun puheäänestä, maneereista ja yleisestä tyylistä saa sellaisen naminami Bjurström-vaikutelman, taustalta puuttuu vain "Lemmenlaivan" tunnari viimeistelemään tunnelman.

On kait se siellä ollut. Se on tosiaan kamalaa jos koitetaan saada tunnelmaa halliin ja yleisö viihtymään. Yhyy, ei ole aitoa kannattamista :)

Minulle kelpaisi vaikka se Bjurström itse sinne, varsinkin jos se noin paljon syö vastustajan oikeinkannattajia ja fanilarppaajia. Kovaa on näköjään.
 

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,Tappara,NY Rangers,Juniori- SaPKo
Tappara vois olla tänään ottamatta yhtään tyhmää jäähyä.

Kahdesti on kolissu omissa pelin viivyttämisjäähyn aikaan ja kerran väärän vaihdon minuuteilla. Lisäksi Umin ja Lucen isot jäähyt niin eipä paljon naurata.
Molemmat totaalisia aivopieruja.
Se on minulle ihan se ja sama onko nuo jäähyt mennyt oikein vai väärin, mutta silloin kun se on vihelletty niin se alivoima on pelattava. Kummastakaan ei olisi tullut sen enempää vitosta kuin kakkostakaan jos kuuppa kestäisi.

Tapparan pitää yksinkertaisesti parantaa jos meinaa voittaa. Ei tuolla hölmöilyn määrällä voi mitään kannun nostelua odotella.
 

scorpion

Jäsen
Suosikkijoukkue
KIRVES & PATAsydän 4EVER
Peli on selvää Ässien kauraa tänään ja vain Ässien totaalisulamisella saa Tappara edes pienet mahdollisuudet voittoon!

PS. Aika hyvin on Huutonetin (huuto.net) sivuilla lippuja myynnissä vielä! Pitäisköhän sitä huutaa, oma max summa menee jossakin 160-200 euron mailla.
 

mustaseiska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Toivotaan, että Malka olisi huomenna pelissä, sillä Honkasen hitaus voi olla tekijä joka saattaa maksaa mestaruuden.!

Samaa toivotaan täälläkin, ja tämä ratkeaa ihan sillä perusteella, saako Miko jo luistimen mahtumaan jalkaansa. Kolmannessa ottelussa sai maalinedustalla kovan lämärin jalkateräänsä, ja tämän jäljiltä jalka oli luistimen pois ottamisen jälkeen turvonnut muodottomaksi. Ilmeisesti murtumaa ei kuitenkaan ole.

Hyvähän tämä ja seuraava peli olisi hoitaa. Tällä suunnalla kenenkään porilaisen, ainakaan oma, muutenkin heikohko mielenterveys ei tule kestämään yhtälöä jossa Tiikerit vie lentopalli- ja Tappara jääkiekkomestaruuden.
 
Viimeksi muokattu:

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Onhan tämä mielenkiintoista, että Ässä-fanit haukkuu Tappara-faneja ja Tappara-fanit haukkuu Ässä-faneja. Taidetaan tasapuolisuuden nimissä olla idiootteja molemmat ryhmät? Ja miksi emme olisi, koska ei nyt mennä järjellä vaan tunteella.

Lopetetaan vaan tuo yleistäminen, että jos muutama kirjoittaa jotain paskaa niin kaikki sen seuran kannattajat kirjoittaa paskaa. Värilasit kuuluu peliin ja melkeimpä kaikilla on sellaiset. Jollei ole, niin ei ole mukana 110%:sti. Tunne, rakkaus ja kiihko ei ole järjellä mitattavia asioita vaan LÄTKÄÄ.

Mikäli Pata vie tänään, niin mielenkiintoinen peli on keskiviikkona edessä. Silloin Pata on kusessa, koska ratkaisupeli muuttaa omaa peli ihan järjettömän paljon. Flow muuttuu betoniksi ja pakko on mielentila. Silloin kaikki se häviää, millä siihen on tultu. Taasen jos Tappara voittaa tänään, niin jätkät tietää kahden ottelupallon mahdollisuuden.
 

Rannari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Mikäli Pata vie tänään, niin mielenkiintoinen peli on keskiviikkona edessä. Silloin Pata on kusessa, koska ratkaisupeli muuttaa omaa peli ihan järjettömän paljon. Flow muuttuu betoniksi ja pakko on mielentila. Silloin kaikki se häviää, millä siihen on tultu. Taasen jos Tappara voittaa tänään, niin jätkät tietää kahden ottelupallon mahdollisuuden.

Mikäs siinä tamperelaisessa ajattelumallissa on niin paljon erilaista verrattuna PORILAISEEN, että se pakko muuttuukin mahdollisuudeksi? Avaa tätä nyt tyhmälle. Ässillä se flow on tosiaan muuttunut betoniksi jo noin 30 peliä sitten. Tähän ollaan tultu betonilla eikä se siitä muuksi muutu. Jos tätä ei näe on väärän lajin parissa.
 

Mondie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen brändipuuhastelu
Onhan tämä mielenkiintoista, että Ässä-fanit haukkuu Tappara-faneja ja Tappara-fanit haukkuu Ässä-faneja. Taidetaan tasapuolisuuden nimissä olla idiootteja molemmat ryhmät? Ja miksi emme olisi, koska ei nyt mennä järjellä vaan tunteella.
Tässä kohtaa kuuluisi olla taas eri mieltä mutta tottahan tuo on. Tunteella mennään, mitään säästelemättä.
Mikäli Pata vie tänään, niin mielenkiintoinen peli on keskiviikkona edessä. Silloin Pata on kusessa, koska ratkaisupeli muuttaa omaa peli ihan järjettömän paljon. Flow muuttuu betoniksi ja pakko on mielentila. Silloin kaikki se häviää, millä siihen on tultu. Taasen jos Tappara voittaa tänään, niin jätkät tietää kahden ottelupallon mahdollisuuden.
Tätä en täysin allekirjoita. Ei oikein avautunut tuo että Ässien voittaessa olisi Ässillä edessä pakkovoitto, kun taas Tapparan voittaessa sillä ei olisi pakkovoiton paikka. Avaas nyt hieman enemmään.
 
Suosikkijoukkue
Tampereen TAPPARA
Sikäli erikoista, että meidän päätyyn ei kuulunut muuta kuin pari-kolme kertaa vaimea Tappara-huuto. Ja sitten tietysti sitä läpsyttimien ääntä, joka nyt on yhtä tyhjän kanssa. Eli en nyt kovin aktiiviseksi kotiyleisöä sanoisi. Koko halli syttyi tasan kolme kertaa, kun punalamppu syttyi. Melko opportunistista kannustusta minun mielestä Hakametsä esitti, mikä ei sinänsä ole uutta. Mutta odotin, että nyt edes finaaleissa olisi tunnelmaa.

BullShit! Jos et ole luonnostaan kuuro, niin nyt suosittelisin aikaa korvalääkärille. Hakametsässä oli todella loistava tunnelma, vaikka edelleenkään ihan kaikki pitkien sivujen istujista eivät lähteneet mukaan, sen sijaan D-päädyn porilaisia tais jännittää, kun ihmeteltiin vieruskavereiden kanssa, että noin paljon hitsareita ja noin hiljaa??

Tänään se on sitten jatkettava kotivoittojen sarjaa. Täysi rähinä vaan päälle perjantain tapaan ja paikoista maalit, niin Ässät on helisemässä. Saas nähdä mennäänkö taas ketjumuutoksiin kuten edellisen Pori-tappion jälkeen. Olisiko aika kokeilla Halmetta sen Leimun tai Saravon paikalla.

Voitto tai kuolema!
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Tapparan voittaessa sillä on kaksi ottelupalloa joista viimeinen kotona. Ässien tänään voittaessa on myös kaksi ottelupalloa, mutta pitäähän Ässien voittaa se mestaruus kotona, oman rakkaan yleisönsä edessä. Tappio siinä pelissä olisi liian raskas. Tappara tietää, että Ässiä on melkeen mahdoton voittaa kotonaan, joten se oma ottelupallo pelataan sitten Tampereella.

Tää vaan oli tämmönen psykologinen skenaario vailla totuuspohjaa, jolla valan uskoa itseeni. :)
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Kazakstan vs Latvia
  • 3.60
  • 4.40
  • 1.75
Tanska vs Norja
  • 1.63
  • 4.55
  • 4.15
Kanada vs Itävalta
  • 1.02
  • 14.00
  • 40.00
Puola vs Ranska
  • 4.40
  • 4.75
  • 1.57
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös