Ma 22.2.2010 Ruotsi- Suomi

  • 39 661
  • 140
Tila
Viestiketju on suljettu.

RDivis

Jäsen
Niin, ja Kipper ei todellakaan ole vakuuttanut. Epävarma ensimmäisessä pelissä ja tänäänkin kaksi maalia omaan piikkiin. Sitten vielä jatkuvasti perseellään; onneksi Ruotsi ei rankaissut niistä enempää.

Niin joo, eihän se Kipper tehnyt muuta, kuin pelasti Suomelle parhaan lohkokakkosen aseman. Maaliko sen olisi pitänyt käydä siinä iltapuhteen lomassa tekemässä? Lähdetään viemään jätkää ristille naulittavaksi.

Jos jotakuta voitaisiin ristille kiikuttaa niin pojat Lasse & Joni. Kukkonen on kyllä, niin lapanen, ettei mitään rajaa. Oli jatkuvasti pulassa. Joni sen sijaan kruunasi varmasti iltansa suihkussa.

Noh jos jossain vaiheessa piti hävitä, niin nyt.
 

CamNeely#8

Jäsen
Suosikkijoukkue
PunaMustaValko, Black&Gold, altavastaaja
Ruotsi oli niin paljon parempi ettei oikeastaan edes vituta tämä tappio. Munaton esitys joukkueelta. Muutama viiva pelistä:

-T. Ruutu paras, sentään yritti herätellä joukkuetta.
-Filppulakin yritti, mutta kiekolliset ratkaisut huonoja.
-Pappaketju kuutamolla koko matsin. Surkeaa ylivoimaa.
-Kukkonen kentän huonoin. Omassa päässä jatkuvasti kusessa. Nyt sinne seiskapakiks ja äkkiä.
-Yksi hyvä veto Niskalalta koko pelissä, muutoin pakkien vedot viivalta huonoja.
-Kipper pelasti suuremman tappion, oli alussa tosin hieman epävarma. Ruotsilla hyvää viimeistelyä maalipaikoissa. (toisin kuin Suomella)
-Hetkinen... eihän meillä edes ollut maalipaikkoja. Tai M. Koivulla olla yksi. Se kertookin kiekollisesta pelistä oleellisen. Ei täällä J.Jokista tarvita kun ei edes siellä paikoilla olla.
-Viisikkona hyökkääminen ponnetonta, Ruotsi puolusti hyvin.
-Missä on J. Ruutu, ei edes elettäkään hämmentää peliä? Missä niitit? Nyt veljestä edes vähän mallia..
-Immosen ketju pelas melko vähän. Ei viisikkona mitenkään toimivaa peliä esittänyt.

Ylivoimaan tarttee nyt tehdä jotain, ei tollasta enää pysty katsomaan.. Samoin tunnepuoli kuntoon ja kiekkokontrollia paremmaks. Onneks sentään suora puolivälieräpaikka taskussa. Tsekki kyllä hoitaa helposti Suomen, jos tämä on esityksen taso.

Ruotsi oli melko hyvä kyllä kaikilla osa-alueilla, mutta täysin kaadettavissa jatkossa.
 

tallaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Voisin todeta juuri päinvastoin. Jussi Jokinen ei olisi tässä pelissä koskenut kertaakaan kiekkkon, koska kukaan ei olisi saanut syötettyä tälle kiekko suoraan lapaan.

Juu, naureskelin asiaa itsekin, kun mietin kaikkia J.Jokis-keskusteluja, joita on täällä käyty. Kyllä Suomi tänään kaatui pelintekijöiden puutteeseen, ja tällä tarkoitan ihan yleisesti sitä, että minkäänlaista järkevää 5vs5- avauspeliä ei saatu aikaan. Kuinkakohan monessa hyökkäyksessä 3 syöttöä meni peräkkäin lapaan, jos kulmassa tapahtuvat kiekonsiirrot jätetään pois? Kuinka monessa hyökkäyksessä näin kävi kulmapeli mukaan lukien? Ei monessa.

Hyvin sekaisin on koko peli, eikä tässä paljoa yksittäisillä pelaajilla ole tehtävissä... vaikka T.Ruutu kovasti yrittääkin.
 
Suosikkijoukkue
KalPa
Niin joo, eihän se Kipper tehnyt muuta, kuin pelasti Suomelle parhaan lohkokakkosen aseman. Maaliko sen olisi pitänyt käydä siinä iltapuhteen lomassa tekemässä? Lähdetään viemään jätkää ristille naulittavaksi.

Suomella on aitiossa vähintään saman tasoinen maalivahti, joka olemuksellaan pistää pelaajat yrittämään astetta enempi. Kipperin flegu työskentely ei sytytä ketään. Eli kyllä, Bäckström olisi voinut saada aikaan maalin ;-)
 

tallaaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
OJ:n kenttä pelasi ajoittain hyvin. Hagman järkkäsi parit jäähyt ja OJ onnistui muutaman kerran tuomaan kiekon alueelle. Voi, kuinka tässä olisi ollut paikka Jussi Jokiselle "turhaakin turhemman" tilalle...*huokaus*...

"Turhaakin turhemmalla" viitannet epäilemättä Miettiseen (Kukkosen lisäksi ketään tällä hetkellä turhempaa) ja siinä täytyy ollakin kanssasi samaa mieltä. Jos esitykset Valko-Venäjän ja Saksan tasoisia maita vastaan olivat tuollaisia, niin käyttöä ei ole. Eri mieltä täytyy kuitenkin olla Ollista. Peli oli varsin heikko ja sanoisin että kyseisen ketjun yllättävänkin pirteä peli (yleiseen tasoon nähden) johtui lähes yksinomaan Hagmanista. Sekä Immonen, että Jokinen kruisailivat, mutta hoitivat tosin puolustuspäänsä menettelevästi toisin kuin moni muu tänään.

Kaikki muu, mitä sanoit viestissä, pitänee valitettavasti paikkansa.
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Kyllähän näitä Kipper-hatereitä Suomesta löytyy, sen tiedän. Pitää nyt antaa kredittiä silloin, kun kuuluu

Kato tissiposki-Pitkänen ja Kipper on maam pettu reita! Kipper oli Suomen paras tai 2. paras pelaaja Ruotsia vastaan.
 

Mace

Jäsen
Juu, naureskelin asiaa itsekin, kun mietin kaikkia J.Jokis-keskusteluja, joita on täällä käyty. Kyllä Suomi tänään kaatui pelintekijöiden puutteeseen, ja tällä tarkoitan ihan yleisesti sitä, että minkäänlaista järkevää 5vs5- avauspeliä ei saatu aikaan. Kuinkakohan monessa hyökkäyksessä 3 syöttöä meni peräkkäin lapaan, jos kulmassa tapahtuvat kiekonsiirrot jätetään pois? Kuinka monessa hyökkäyksessä näin kävi kulmapeli mukaan lukien? Ei monessa.

Hyvin sekaisin on koko peli, eikä tässä paljoa yksittäisillä pelaajilla ole tehtävissä... vaikka T.Ruutu kovasti yrittääkin.

En tiedä kuinka moni muu on kiinnittänyt huomiota samaan asiaan, mutta mielestäni Jukka Jalosen ja toisaalta Suomen tärkeiden pelaajien (esim. Timonen) haastatteluista on paistanut läpi se, että joukkue ei tule saamaan peliään kuosiin missään vaiheessa. Jalonen nimittäin puhuu toistuvasti siitä, miten kaikki kentälliset eivät pelaa peliä siten kuin on sovittu (ja viittaa tuolla ilmeisesti ainakin avauspelaamiseen, joka sitten tietysti heijastuu etäisyyksiin ja sitä kautta puolustuspelaamiseenkin). Timonen taas puhuu toistuvasti siitä, miten liikettä ei ollut tarpeeksi, luistin ei kulje, ja muuta turhanpäiväistä. Kyllä se luistin liikkuu, mutta jos viisikko ei ole tiivis, välimatkat ovat niin pitkiä, että se luo aikaan tunteen liikkeen riittämättömyydestä. Lääke tuohon ei suinkaan ole liikkeen lisääminen (eihän sitä käytännössä voi juuri lisätä) vaan juurikin välimatkojen pienentäminen. Jos/kun Timosen kaltainen kokenut ja menestynyt (ja varmasti myös peliälyltään melko korkeatasoinen) pelaaja ei ongelmaa ja sen parannuskeinoa hahmota, on aika turha odottaa, että asia saataisiin korjattua. Jotenkin ironista onkin, että nämä lukuisia kertoja tälläkin palstalla kölin alta vedetyt turhuudet, Peltosen Ville etunenässä, pelaavat puheista päätellen juuri sellaista kiekkoa kuin päävalmentaja on ohjeistanut.
 

Dhearted

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
:D

Tosin Pitkäsen kritiikki on osin ansaittua. Miten vertaisit Carolina-kannattajana Pitkäsen normipelaamista tähän turnaukseen? Kuka siellä pelaa Pitkäsen kanssa, miten se toimii?

Pitkänen otti yhden tyhmän kakkosen ja lisäksi ajoi ruotsalaispelaajan kylmäksi. Tuossa Jonin virheet pelissä. Sille Pitkänen ei voi mitään, että pelaa Kukkosen kanssa. Lisäksi 0-3 tappioasemassa tuollaiset ylilyönnit usein kääntää pelin. Tänään ei tosin niin käynyt.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
En tiedä kuinka moni muu on kiinnittänyt huomiota samaan asiaan, mutta mielestäni Jukka Jalosen ja toisaalta Suomen tärkeiden pelaajien (esim. Timonen) haastatteluista on paistanut läpi se, että joukkue ei tule saamaan peliään kuosiin missään vaiheessa. Jalonen nimittäin puhuu toistuvasti siitä, miten kaikki kentälliset eivät pelaa peliä siten kuin on sovittu (ja viittaa tuolla ilmeisesti ainakin avauspelaamiseen, joka sitten tietysti heijastuu etäisyyksiin ja sitä kautta puolustuspelaamiseenkin). Timonen taas puhuu toistuvasti siitä, miten liikettä ei ollut tarpeeksi, luistin ei kulje, ja muuta turhanpäiväistä. Kyllä se luistin liikkuu, mutta jos viisikko ei ole tiivis, välimatkat ovat niin pitkiä, että se luo aikaan tunteen liikkeen riittämättömyydestä. Lääke tuohon ei suinkaan ole liikkeen lisääminen (eihän sitä käytännössä voi juuri lisätä) vaan juurikin välimatkojen pienentäminen. Jos/kun Timosen kaltainen kokenut ja menestynyt (ja varmasti myös peliälyltään melko korkeatasoinen) pelaaja ei ongelmaa ja sen parannuskeinoa hahmota, on aika turha odottaa, että asia saataisiin korjattua. Jotenkin ironista onkin, että nämä lukuisia kertoja tälläkin palstalla kölin alta vedetyt turhuudet, Peltosen Ville etunenässä, pelaavat puheista päätellen juuri sellaista kiekkoa kuin päävalmentaja on ohjeistanut.

Minä en olisi tuosta ainakaan vielä huolissani. Ei kyse ole pelitavasta tai etäisyyksistä, jos suomalaiset pelaavat paskat housuissa eivätkä pysty 5-3 ylivoimalla saamaan edes metrin mittaisia pakki-pakki syöttöjä lapaan, vaikka ruotsalaiset olivat kolmiossa oman maalin edessä. Eivät pelaajat ole oikeasti noin paskoja, vaan kyse on täysin henkisen puolen jumista. Voihan tuo jumi tietenkin jatkua myös Tsekki-pelin, mutta ei se jumi millään taktiikan muutoksella parane. Bordelliin koko joukkue, niin ehkä se mailan puristaminen saadaan loppumaan.
 

Teddy_H

Jäsen
Suosikkijoukkue
T-73, Pantserfaust
Lisäksi 0-3 tappioasemassa tuollaiset ylilyönnit usein kääntää pelin. Tänään ei tosin niin käynyt.

Eipä se tosin Suomea varsinaisesti kaatanutkaan, joten eipä tuosta nyt isommin haittaakaan ollut. Vielä kun kohteena olisi ollut joku vähän keskeisempi sälli (Forsberg, Bäckström, Sedin, Sedin...) niin tuohan olisi mennyt oikestaan aika hyvin.
 

Sister luck

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Suomella on aitiossa vähintään saman tasoinen maalivahti, joka olemuksellaan pistää pelaajat yrittämään astetta enempi. Kipperin flegu työskentely ei sytytä ketään. Eli kyllä, Bäckström olisi voinut saada aikaan maalin ;-)

No kyllä on niin puupää kommentti. Juu juu, varmaan on kiinni Kipperin olemuksesta tuo koko kenttäpelaajien velttoilu...
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Tosin Pitkäsen kritiikki on osin ansaittua. Miten vertaisit Carolina-kannattajana Pitkäsen normipelaamista tähän turnaukseen? Kuka siellä pelaa Pitkäsen kanssa, miten se toimii?

Valitettavasti Pitkänen on tässä turnauksessa hieman samanlaisessa loukussa kuin seurajoukkueessaan, kammottavan Aaron Wardin tilalle vain on vaihtunut yhtä kammottava Lasse Kukkonen. Kun Lasse koomailee ja Pitkänen pelaa siinä vierellä, saavat Pitkäs-antipatiat polttoainetta liekkeihin ja Kukkosen hirveät ratkaisut ovat myös Jonin virhepelaamista. Väittäisin Jonin pelanneen tuota älytöntä ryntästä lukuunottamatta ihan hyvää turnausta puolustussuuntaan, avauspeli on ollut kyllä tavallista heikompaa. Tosin avauspeli Suomella on tökkinyt joukkueena useammastakin syystä, kuten tuossa aikaisemmassa viestissäni ottelusta koitin selittää.

Toisin kuin yleinen harhaluulo on (terve Antero), Pitkänen ei oikeasti tee hirveästi virheitä puolustuspäässä, eikä ole tehnyt niitä tässäkään turnauksessa kuin kerran pari sijoittumalla heikosti (tapahtunut tasan jokaiselle Suomen puolustajalle). Pitkänen ei kuitenkaan myöskään ole mikään paras vaihtoehto tasapainottavaksi pariksi jonkun hasardipakin viereen. Puolustukselliset taidot eivät ole niin poikkeukselliset ja lisäksi se huikea kiekollinen potentiaali mikä Pitkäsellä on, jää täysin hyödyntämättä. Lydmanin olisi pitänyt pelata Pitkäsen rinnalla jo Valko-Venäjä-pelin jälkeen, mutta ei. Tässä(kään) asiassa en saa millään Jalosen ajatuksenjuoksusta kiinni. Mitä hasardi-Kukkosen ylipeluuttamisella haetaan? Kemioita, tyyliin kaksi Oulun poikaa keskenään?
 
Viimeksi muokattu:

Haske

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Suomella on aitiossa vähintään saman tasoinen maalivahti, joka olemuksellaan pistää pelaajat yrittämään astetta enempi. Kipperin flegu työskentely ei sytytä ketään.


Kyllä mielestäni Kipperi on astetta parempi veskari kuin Bäckström. Tänään Kipper ei maaleille voinut juurikaan mitään, kiitos Kukkosen ja kumppaneiden. Vastaavasti hän otti useita huipputorjuntoja. Maalivahtipeliin tänään ei missään nimessä kaaduttu, nollalla tehdyllä maalilla harvemmin pelejä voitetaan.
 

Mace

Jäsen
Minä en olisi tuosta ainakaan vielä huolissani. Ei kyse ole pelitavasta tai etäisyyksistä, jos suomalaiset pelaavat paskat housuissa eivätkä pysty 5-3 ylivoimalla saamaan edes metrin mittaisia pakki-pakki syöttöjä lapaan, vaikka ruotsalaiset olivat kolmiossa oman maalin edessä. Eivät pelaajat ole oikeasti noin paskoja, vaan kyse on täysin henkisen puolen jumista. Voihan tuo jumi tietenkin jatkua myös Tsekki-pelin, mutta ei se jumi millään taktiikan muutoksella parane. Bordelliin koko joukkue, niin ehkä se mailan puristaminen saadaan loppumaan.

Minä olisin huolissani, koska tuo ylivoimakohellus oli vain jäävuoren huippu. Joo, jos M. Koivu ois laittanu alussa sen ainoan Suomen paikan sisään tai yv-sumasta ois osuttu, niin peli ois voinu olla toisenlainen. Mutta fakta on se, ettei osuttu ja oltiin käytännössä läpi matsin 5 vs. 5 -pelissä todella pahasti alakynnessä. Ruotsi loi paikkoja runsaasti, Suomi ei juuri lainkaan. No toivotaan, että näemme Tsekkiä vastaan jotain muuta.
 

hilapiste

Jäsen
Saksa-pelissä pelasti vielä toimiva YV, vaikka 5vs.5 peli ei siinäkään ollut hyvää.
Nyt kun vastustaja kovenee niin ei toimi enää YV:kään, joka pitäisi olla ase niitä parempia vastaan. 5vs.5 pelin Ruotsi vei täysin. Missä oli SKoivun ketju?
 

Bismarck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Doh, paskaa paketissa tuo esitys oli Suomelta. Pitää toivoa, että Jaloselta löytyy reagointivaihde jatkossa eli ei tarvitse väkisin peluuttaa vanhoja starboja, jos ei kulje. World Cupissa 2004 S&W alkoi tiputtaa välierässä Koivu-Selänne kombinaation peliaikaa ottelun kuluessa, kun eivät tuolloin vauhdissa pärjänneet ja aikaa sai OJ:n ketju, joka oli taasen kuumana. Kolmannessa erässä OJ:n ketju olikin jo selkeä ykkönen ja toi Suomen tasoihin. Lopussa sai Koivu sitten ottaa sankarin viitan harteilleen maalillaan. Samanlaista reagointia odotan jatkossa JJ:lta.
 
Viimeksi muokattu:

J-ML

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Anaheim, Liverpool ja Sotkamon Jymy
Jos tässä vaiheessa pyyhitään mennyttä ottelua sen verran pois liitutaululta, ja katsotaan miten asia voidaan (ja on pakko) nähdä positiivisesti:

- Jos häviö tulee, niin se on hyvä ottaa tässä vaiheessa
- Munaton esitys nöyristi ja palautti realiteetit; asenne terävöityy
- Puolivälieriin 24h sisällä kaksi ottelua pelaava Tshekki
- Välierissä USA (tai SVK), joka varmasti vähiten huono vaihtoehto
- Loppuottelussa kenties Torinon uusinta, ja nousukiitoinen Leijonaryhmä on sisuuntunut alkusarjan keskinäisestä ja taistelee lopulta kultamitalin.

Kulminaatiopisteenä siis Tshekki-ottelu. Jos siitä napsahtaa voitto, on sen jälkeen vain voitettavaa, moottoritie ns. kuuma. Jos Tshekki puolestaan nujertaa Leijonat vastaavalla Ruotsi-ottelun esityksellä, niin olympiakisat kokonaisuudessaan pelätty pettymys.
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
"Turhaakin turhemmalla" viitannet epäilemättä Miettiseen (Kukkosen lisäksi ketään tällä hetkellä turhempaa)a.

Viittasin lähinnä Jarkko Immoseen, mutta yhtä hyvin tuo näyttää näiden pelien perusteella Miettiseenkin soveltuvan (pelasiko muuten edes tänään vaihtoakaan?)
 

massimo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Devils, FC United of Manchester
En tiedä kuinka moni muu on kiinnittänyt huomiota samaan asiaan, mutta mielestäni Jukka Jalosen ja toisaalta Suomen tärkeiden pelaajien (esim. Timonen) haastatteluista on paistanut läpi se, että joukkue ei tule saamaan peliään kuosiin missään vaiheessa. Jalonen nimittäin puhuu toistuvasti siitä, miten kaikki kentälliset eivät pelaa peliä siten kuin on sovittu (ja viittaa tuolla ilmeisesti ainakin avauspelaamiseen, joka sitten tietysti heijastuu etäisyyksiin ja sitä kautta puolustuspelaamiseenkin)

Jotenkin itsestäni tuntuu, ettei joukkueen kemia ole balanssissa. Haastattelut kertonevat tästä. Kun Jalonen sanoo, ettei kaikki pelaa kuten on sovittu, niin mistä tämä johtuu? Ottavatko "tähdet" omia valtuuksia vai mistä kiikastaa?

Aina puhutaan, että Suomella on hyvä joukkuehenki jne. Mutta ei tuo joukkue ole kovinkaan yhteinäiseltä vaikuttanut.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Josko tää Ruotsi peli oli niitä pelejä, jotka ei vaan sytyttäny Suomen poikia pelaamaan. Pojat oli ottanu mallia muusta urheilijoista, joita eivät 4 vuoden välein järjestettävät Olympialaiset sytytä taistelemaan sijoituksista veren maku suussa.
Tai sitten pojat laskeskeli et hävitään tahallaan, niin ei tarvitsen pelata Venäjää tai Kanadaa vastaan Välierissä. On tyylikkäämpää hävitä sitten Tshekeille puolivälierissä
 
Viimeksi muokattu:

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Kiitokset analyysistä. Itselläkin on ehkä ollut jopa sellainen kuva, että Pitkänen tarvitsee jonkun "vahtimaan" itseään.

Ei välttämättä tarvitse, mutta hyvän puolustavan puolustajan kanssa pelatessaan Pitkänen on ylivoimaisesti parhaimmillaan. Oikea-aikaiset nousut ja kiekon pelaaminen jaloilla on se Pitkäsen maailmanluokan vahvuus YV-osaamisen ohella.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
En ole jaksanut aiempia kommentteja pahemmin lueskella, mutta toteanpa vain omasta puolestani, että tasapaksun paskasta Leijonaryhmästä erottuu yhtenä suurimmista flopeista Teemu Selänne. Pehmeä, kankea, arka, näkymätön. Jos ei olisi kahdella helpolla syöttöpinnalla napannut olympialaisten pistepörssin kaikkien aikojen piikkipaikkaa (helvetin hieno ja kunnioitettava saavutus kyllä), olisi saanut varmasti enemmän paskaa niskaansa tähänastisista kolmesta matsista. Vaikkei ole kulkenut Sakulla tai Jerelläkään, niin mielestäni Selänne on ollut harvinaisen huono.

Kiprusoffilta muutamia unelmapelastuksia, Lundqvistia ei puolestaan päästy edes testaamaan kertaakaan. En jaksa edes muistaa noin surkeaa matsia Leijonilta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös