Mäkihyppykausi 2014–2015

[Barnes]

Mäkikausi on avattu toden teolla Klingenthalissa joukkuemäen kilpailulla. Saksa otti suvereenisti voiton, Japani oli toinen ja Norja kolmas. Mutta mikä upeinta ja tärkeintä, Suomi hyppäsi joukkueella Jarkko Määttä, Sami Niemi, Anssi Koivuranta sekä Lauri Asikainen neljänneksi! Vielä isompi yllätys oli Itävallan surkea kilpailu, sillä he jäivät sijalle kahdeksan.

Toivottavasti tämä positiivinen yllätys antaa Suomen joukkueelle tekemisen meiningin henkilökohtaisellekin puolelle. Lauri Asikainen pomppasi kummallakin kierroksella yli 140 metriä joten ennusmerkit huomista henk.kohtaista kisaa ajatellen ovat hyvät.

Jos jotakin hyppääjää kannattaa huomisen kisassa tarkkailla, on hän Tshekin Roman Koudelka, joka on ollut koko viikonlopun hirmuvireessä ollen joukkuekisan ehdottomasti paras yksilö.

Näin Klingenthalissa, jatkakaamme tästä!

 

[-pasi-]

Ihan lupaava kisa ilmeisesti ollut. Aika huonolta nuo edelliskaudet ollut.

Itseä kiinostaa tuo Harri Ollin kohtalo, onko tekemässä paluuta huippulle vai ei. Viimekausi vielä jäi ilmeisesti vähän puolitiehen homma, mutta nyt on mahdollisuuksia. Oli tänään rukalla käydyttä tarkkailukisassa kakkonen heti Janne Ahosen jälkeen. Eli ainakin saumat on päästä rukan maailmancupin kilpailuun.

 

[Barnes]

http://yle.fi/urheilu/vasta_15-vuotias_superlupaus_kukisti_janne_ahosen/7646388

15-vuotias Niko Kytösaho hyppäsi tänään Rukan tarkkailukisassa voittoon Janne Ahosen ollessa toinen. Kytösaho oli eilen kolmas ja silloin Janne voitti. Vaikuttaa vahvasti siltä, että Suomen kansallisen ryhmän edustajana hyppäävät Janne Ahonen ja Niko Kytösaho, joka olisi kyllä käsittämätön juttu. Harri Olli saatetaan hyvinkin nähdä kansallisessa ryhmässä, aivan kuten Olli Muotka. Vielä yksi paikka(tai kaksi Harri Ollin hölmöillessä) olisi auki.

 

[benicio]

15-vuotias Niko Kytösaho hyppäsi tänään Rukan tarkkailukisassa voittoon Janne Ahosen ollessa toinen. Kytösaho oli eilen kolmas ja silloin Janne voitti. Vaikuttaa vahvasti siltä, että Suomen kansallisen ryhmän edustajana hyppäävät Janne Ahonen ja Niko Kytösaho, joka olisi kyllä käsittämätön juttu. Harri Olli saatetaan hyvinkin nähdä kansallisessa ryhmässä, aivan kuten Olli Muotka. Vielä yksi paikka(tai kaksi Harri Ollin hölmöillessä) olisi auki.

Oliko se nyt muuten iästä vai jostain fis-pisteistä kiinni, ettei Kytösahoa maailmancupissa nähdä?
http://www.mtv.fi/sport/hiihtolajit...arri-olli-tekee-paluun-maailmancupiin/4553012

 

[red.machine]

Suomen mäkihyppy tekee uutta nousuaan. On ollut mahtava seurata uusien jätkien nousua parrasvaloihin.

Ihan hyvä kauden alku ollut, mutta potentiaalia Suomella on paljon parempaan. Kaikki muistanevat Larinnon mahtivireen pari vuotta takaperin, joka katkesi valitettavaan loukkaantumiseen. Määttä esitti jo viime vuonna erittäin lupaavia otteita, mutta häntä vaivaa mielestäni liika ailahtelevaisuus, mikä tosin on ominaista monelle nuorelle hyppääjälle.

 

[-pasi-]

Suomen mäkihyppy tekee uutta nousuaan. On ollut mahtava seurata uusien jätkien nousua parrasvaloihin.

On noita huonompiakin kausia tainnut suomalaisille viimevuosina olla, kuitenkin jo 6 suomalaista hyppääjää saanut pisteitäkin.

Se mikä tässä kyllä pistää taas silmään ja pakko nostaa hattua korkealle, Noriaki Kasai. Mies senkun vain paranee kun ikää tulee lisää :) Taitaa taistella tällä kaudella jopa maailmancupin voitosta. Mäkiviikollakin voi tasaisuuden ansiosta olla hyvin korkealla.

 

[Barnes]

liika ailahtelevaisuus, mikä tosin on ominaista monelle nuorelle hyppääjälle.

Tuli muuten tuosta mieleen, että olisikohan Thomas Diethart uusi Primoz Peterka? Toki kausi on vasta aluillaan, mutta ei Diethart ole missään vaiheessa esittänyt lähellekään sellaisia tuloksia kuin maagisella viime kaudella. Peterkan uran alkuhan oli mahtava, sitten tuli surkeita tuloksia, mutta saihan hän sittemmin parannettua tasoaan. Uskon, että Diethartin saadessa hypyn kuntoon, nousee hän taas kärkihyppääjien joukkoon.

Paraneehan tietty muistaa, että kyseessä on vielä nuori julli, mutta kohta voi olla maajoukkuepaikan menettäminen lähellä.

 

[red.machine]

Tuli muuten tuosta mieleen, että olisikohan Thomas Diethart uusi Primoz Peterka? Toki kausi on vasta aluillaan, mutta ei Diethart ole missään vaiheessa esittänyt lähellekään sellaisia tuloksia kuin maagisella viime kaudella.

Tuo maagisuus sattui osumaan mäkiviikolle, mutta ei Diethart mitään erikoisempaa esittänyt. Ei tainnut edes päästä palkintopallille muissa maailmancupin kisoissa.

Missä Kamil Stoch muuten on?

 

[Barnes]

Tuo maagisuus sattui osumaan mäkiviikolle, mutta ei Diethart mitään erikoisempaa esittänyt. Ei tainnut edes päästä palkintopallille muissa maailmancupin kisoissa.

Missä Kamil Stoch muuten on?

Mäkiviikolla Diethart tietty oli parhaimmillaan, mutta minulla on kovat odotukset Diethartin suhteen, sillä olihan "possumies" kuitenkin olympialaisissa nelonen pikkumäessä ja siinä edelliskauden avauksessaan Thomas oli Engelbergissä käsittämättömällä tavalla nelonen myös.

Kamil Stoch parantelee edelleen pikkuvammojaan, jotka ovat peräisin Klingenthalista, harjoituksista. Mutta siltähän tuo alkaa näyttää, että kyseessä ei taida olla ihan pikkujuttu, kun alunperin polakin piti jättää vain Klingenthal väliin. Toivottavasti pääsee pian mäkeen!

 

[Barnes]

Hannu Lepistö siirtyy odotetusti Janne Ahosen valmentajaksi. Herrojen suunnitelmat ovat kunnianhimoisia, sillä heidän tavoitteensa on saada Ahonen huippuiskuun Falunin MM-kisoja varten. Harjoitteluaikaahan riittää, koska Faluniin on vielä aikaa ja Ahonenhan ei päässyt Mäkiviikolle.

http://yle.fi/uutiset/nimekas_makivalmentaja_janne_ahosen_tukijoukkoihin/7703254(Linkki YLE:n uutiseen)

 

[-pasi-]

Miksiköhän noita tuulia ja olosuhteita pitää arpoa vielä nykypäivänäkin, siitä huolimatta että on vielä kaikenmaailman kompensaatiota ja muuta? eikö ne kuitenkin edes vähän tasoita tilannetta, ei aina voi tasan mennä jokatapauksessa. Ärsyttävää tuommoinen odottelu ja kisojen peruuttaminen. Urheilun suola melkein on että erikoisessa kelissä kuka tahansa voi voittaa. Kunhan ei ole hengenvaarallinen keli.

 

[Barnes]

Miksiköhän noita tuulia ja olosuhteita pitää arpoa vielä nykypäivänäkin, siitä huolimatta että on vielä kaikenmaailman kompensaatiota ja muuta? eikö ne kuitenkin edes vähän tasoita tilannetta, ei aina voi tasan mennä jokatapauksessa. Ärsyttävää tuommoinen odottelu ja kisojen peruuttaminen. Urheilun suola melkein on että erikoisessa kelissä kuka tahansa voi voittaa. Kunhan ei ole hengenvaarallinen keli.

Kyllähän kompensaatiot tasoittavat peliä, mutta käytännössä niistä saatava hyöty on pahimmillaan marginaalinen, mikä varmastikin tiedetään Hoferin ja Miran Tepesin johtamassa tornissa. Ja nyt oltiin tuulien kanssa kaikista pahimmassa paikassa heti olympialaisten jälkeen eli Mäkiviikolla. Olisihan se ollut melkoinen tilanne, jos esim. joku Kasai olisikin jostain Prevcista ihan vain olosuhteiden takia sellaiset seitsemisen metriä.

 

[-pasi-]

Kyllähän kompensaatiot tasoittavat peliä, mutta käytännössä niistä saatava hyöty on pahimmillaan marginaalinen, mikä varmastikin tiedetään Hoferin ja Miran Tepesin johtamassa tornissa. Ja nyt oltiin tuulien kanssa kaikista pahimmassa paikassa heti olympialaisten jälkeen eli Mäkiviikolla. Olisihan se ollut melkoinen tilanne, jos esim. joku Kasai olisikin jostain Prevcista ihan vain olosuhteiden takia sellaiset seitsemisen metriä.

Toki näinkin, mutta kyllä mäkihyppyynkin pieni randomi tuuliolosuhteissa kuuluu. Oikeastaan mielestäni oli hyväkin kun ei näkynyt tuulilosuhteita ja sattui enemmän yllätyksiäkin sitten sitä myöten. Nykyisin kun vielä on tuo järjestelmä käytössä niin jos keli ei ole hengenvaarallinen niin mielestäni senkus käydään kisa vaan loppuun. Ei tuo katsojillekaan ole kiva jos kauden tärkeimpiä kisoja kokoajan vain perutaan ja siiretään eteenpäin.

 

[Pascal Lemoix]

Pieni randomi voi kuuluakin ja se tulee väkisinkin, mutta eilen olisi ollut ihan täyttä randomia. Siihen kun olisi kaksi kierrosta tykitetty, niin olisi voinut käydä niin, että maailmancupin top-vitosesta kellään ei ole mahdollisuutta mäkiviikon voittoon ja tämä olisi ollut ihan hanurista.

Järkevintä olisi ollut vain perua koko homma suunnilleen siinä vaiheessa, kun kisan olisi pitänyt alun perin alkaa. Näissä vaan yleensä järjestäjän täytyy järjestää jonkin verran tapahtumaa, ettei kukaan voi vaatia rahoja takaisin.

Montakohan kisaa missaisi, jos lähtisi katsomosta heti, kun koekierros ei pääse alkamaan ajallaan tai ollenkaan? Ei varmaan monta.

 

[Pascal Lemoix]

Olipahan Oberstdorf, kun se nyt saatiin lopulta hypättyä. Jonkin verran olosuhteilla oli nytkin roolia, esimerkiksi ensimmäisen kierroksen alussa Kofler, Asikainen ja Kraus hyötyivät. Mutta kyllä tässä mielestäni tekijämiehet erottuivat.

Mäkiviikon voittajiksi vedonlyönnissä tuli pelattua Hayböck, Fannemel ja Prevc eikä nyt ihan huonoja hevosia tullut valittua. Ammannin kaatuminen oli harmillinen miehen itsensä kannalta ja hetken se näytti siltä, että kävi pahemminkin. Onneksi ei käynyt. Maikkarin Kasai-hehkutus on alkanut puuduttaa, koska siinä jankataan samoja lauseita joka vuosi.

 

[Barnes]

Eikös normaalisti pääse toiselle kierrokselle, jos kaatunut hyppy on vähintään 90% pisimmän hypyn pituudesta?

Veikkaisinpa Ammanin itse jättäytyneen pois toiselta kierrokselta. Joko kaatumisesta tulleiden pikkuvammojen takia tai sitten ihan puhtaan vitutuksen johdosta.

 

[Pascal Lemoix]

Itsekin mietin tuota mahdollisuutta osallistua toiselle kierrokselle enkä säännöistä löytänyt sille esteitä.

Ammann on kommentoinut saksaksi Blick.ch:n mukaan:

"Der Wettkampf ist damit für ihn beendet. Der Toggenburger verpasst den zweiten Durchgang, weil er sein K.o.-Duell gegen Prevc (139,5 m) verliert und nicht zu den fünf besten Verlierern («Lucky Loser») gehört.

Ammann: «Ich habe damit gerechnet, dass ich im zweiten Durchgang starten könnte. Aber es sollte nach Reglement nicht sein. Das tut weh, es ärgert mich.»"

Vähän loppuu saksa kesken, mutta kaiketi ei halunnut osallistua.

 

[Byvajet]

Valmentajat ovat vaihtuneet, mutta ainakaan toistaiseksi tuloksissa ei ole tultu ratkaisevasti eteenpäin. Saattaa olla yksilötason ongelma.

http://yle.fi/urheilu/keskustele_mika_mattaa_suomen_makihypyssa/7716163

 

[Barnes]

Suomalainen mäkihyppy on mielenkiintoisessa tilanteessa. Lauri Asikainen ei ole kaukana siitä, että olisi ihan TOP-10 -hyppääjä maailmancupissa. Koivurannan kausi taas on ollut aivan hirveä, mutta Jarkko Määttä on esiintynyt edukseen ja uskonkin hänen olevan seuraava huippuhyppääjä maassamme. Niemi nyt jatkaa samalla tasolla. Onhan meillä salainen ase; Janne "Kuningaskotka" Ahonen. Tältä kaudelta ei parane Ahoselta oikein mitään kummallisempaa odottaa, mutta uskoisinpa, että ensi kaudella Janne on vireessä.

Suomen mäkihyppy sisältää valtaisan määrän entä jos -skenaariota: JOS Matti Hautamäki olisikin jatkanut uraansa tähän päivään asti, JOS Ahonen ei olisi vetäytynyt kahteen kertaan areenoilta, JOS Happonen ja Larinto eivät olisi joutuneet vammojen runtelemiksi.

 

[Ahar]

Onhan tämä mäkihyppy mennyt täysin pelleilyksi lavan vaihtoineen, tuulikompensaatioineen jne jne. Kuvitteleeko joku, että lava- tai tuulikompensaatioilla saadaan kilpailua jollakin tavalla tasapuolisemmaksi?
Mäkipiirien pitäisi hyväksyä se, että kyse on ulkona tapahtuvasta urheilusta, jossa vaihtelevat keliolosuhteet kuuluvat asiaan.

Parasta mitä lajille voisi tapahtua on paluu vanhaan, että kilpailu vedetään läpi samalta lavalta ilman minkäänlaisia komensaatioita siten, että hyppääjän siirryttyä puomille, hänellä on kaksikymmentä sekuntia aikaa lähteä ränniin, oli tuuli tai sade mitä tahansa.

 

[Outsider]

Onhan tämä mäkihyppy mennyt täysin pelleilyksi lavan vaihtoineen, tuulikompensaatioineen jne jne. Kuvitteleeko joku, että lava- tai tuulikompensaatioilla saadaan kilpailua jollakin tavalla tasapuolisemmaksi?
Mäkipiirien pitäisi hyväksyä se, että kyse on ulkona tapahtuvasta urheilusta, jossa vaihtelevat keliolosuhteet kuuluvat asiaan.

Parasta mitä lajille voisi tapahtua on paluu vanhaan, että kilpailu vedetään läpi samalta lavalta ilman minkäänlaisia komensaatioita siten, että hyppääjän siirryttyä puomille, hänellä on kaksikymmentä sekuntia aikaa lähteä ränniin, oli tuuli tai sade mitä tahansa.

Yleisesti ottaen samaa mieltä, mutta tänään nähtiin kyllä hieno kilpailu, joten kerrankin ei tarvitse valittaa. Jännityksen kannalta Kraftin karkaaminen vähän harmittaa, mutta minkäs sille mahtaa jos poika on noin kovassa kunnossa. Oberin ensimmäisen yrityksen jälkeen kelit ovat osuneet hyvin kohdilleen.

 

[Ahar]

Noihin tuulikompensaatioihin vielä palatakseni, niin jopa tällainen amatööri näkee, että kompensaatiot eivät ole oikeudenmukaisesti kohdallaan, jos verrataan myötätuulen ja vastatuuleen hypättyjä hyppyjä. Järjestään myötätuuleen hyppäävät häviävät pisteissä vastatuuleen hypänneille, vaikka kompensaatioiden ilmeisesti pitäisi tasoittaa tilannetta.

 

[TomiP]

Noihin tuulikompensaatioihin vielä palatakseni, niin jopa tällainen amatööri näkee, että kompensaatiot eivät ole oikeudenmukaisesti kohdallaan, jos verrataan myötätuulen ja vastatuuleen hypättyjä hyppyjä. Järjestään myötätuuleen hyppäävät häviävät pisteissä vastatuuleen hypänneille, vaikka kompensaatioiden ilmeisesti pitäisi tasoittaa tilannetta.

Vaikka kompensaatiot eivät korvaa lähellekään täysin tuulivaikutusta, on ne kuitenkin parannus entiseen, jolloin tuulta ei kompensoitu mitenkään.
Tuulivaikutuksen minimoimiseksi pitäisi vauhtien olla hiljaisempia, mäkien pienempiä ja pukujen täysin läpäiseviä.

 

[Calgaryman]

Noihin tuulikompensaatioihin vielä palatakseni, niin jopa tällainen amatööri näkee, että kompensaatiot eivät ole oikeudenmukaisesti kohdallaan, jos verrataan myötätuulen ja vastatuuleen hypättyjä hyppyjä. Järjestään myötätuuleen hyppäävät häviävät pisteissä vastatuuleen hypänneille, vaikka kompensaatioiden ilmeisesti pitäisi tasoittaa tilannetta.

Voisitko perustella miten kompensaatiopisteet eivät tekisi kilpailusta isossa kuvasssa oikeudenmukaisempaa? Tietenkään täydellistä tälläisestä täysin tekemällä tehdystä järjestelmästä ei voi saada, mutta kyllähän se tilannetta tasoittaa mikä on pääasia. Ja tosiaan, järjestelmä on tehty sellaiseksi ettei kukaan saisi ainakaan ylikompensaatiota, siksi vastatuulesta saa edelleen hyötyä suhteessa myötätuuleen.

 

[Ahar]

Voisitko perustella miten kompensaatiopisteet eivät tekisi kilpailusta isossa kuvasssa oikeudenmukaisempaa? Tietenkään täydellistä tälläisestä täysin tekemällä tehdystä järjestelmästä ei voi saada, mutta kyllähän se tilannetta tasoittaa mikä on pääasia. Ja tosiaan, järjestelmä on tehty sellaiseksi ettei kukaan saisi ainakaan ylikompensaatiota, siksi vastatuulesta saa edelleen hyötyä suhteessa myötätuuleen.

Niin, kyllähän tuulikompensaatio tasaa, mutta ei todellakaan oikeudenmukaisesti. Aivan sama juttu on lavan noston/laskun kompensaatioilla. Mikäli samantasoinen hyppääjä hyppää alemmalta lavalta lievään myötätuuleen ja heti perään tulee samantasoinen hyppääjä lavannoston jälkeen lievään vastatuuleen, niin tuleehan siinä tekemätön ero hyppyjen pisteisiin. Jostakin kumman syystä itävaltalaiset huiput eivät myöskään joudu juuri koskaan hyppäämään sellaisiin olosuhteisiin, joihin mm suomalainen nobody Asikainen tämän päivän kilpailussa lähetettiin. Jos kompensaatioilla ei ole tarkoituskaan olla oikeudenmukaisia, niin miksi niitä käytetään, säälistäkö? Hyvin mäkihyppy toimi vielä -90 -luvulla ilman kompensaatioita.

Tämän vuoksi olen sitä mieltä, kuten tuolla aiemmin kirjoitin, että mäkihypyn pitäisi palata parikymmentä vuotta taakse päin ja koko kilpailu pitäisi hypätä samalta lavalta ja hyppääjällä se kaksikymmentä sekuntia aikaa lähteä mäkeen puomille istuttuaan, oli tuuliolosuhteet mitä tahansa.