Lukko playoffs 2005

  • 18 468
  • 114

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Onhan tuota sarjaa vähän kurittomasti pelattu, ja yritetty viedä peliä itse. Varsinkin raumalla se onnistui ensimmäisessä ja kolmannessa, mutta maalejakin pitäisi tehdä. Siinä missä Bäckström on torjunut tasollaan, Roli ei ole onnistunut. Oulussa meni yksi halpa, ja raumalla kaksi. Sillä tasolla ei vaan voi voittaa.

Tuskinpa lukko halvalla nahkaansa myy, joten seuraavassa ottelussa nähdään taas hurjaa taistelua.

Ja kyllä sitä onneakin saisi tulla jo mukaan...kiekko saisi pomppia vähän meillekin. Mutta sen varaan ei voi koskaan laskea, vaan tehdä se oma onni.
 

Wamba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mestaruudet voitetaan puolustamalla

Ei tuossa sen kummempaa ole. Kärpät näyttävät puolustavan vaikka aamuun asti, jos se on tarpeen. Ei Kärppien peli ole kaunista. Mutta tehokasta se on ja lopulta tuo tehokkuus on ainoa kiinnostava seikka. Kiekko liikkuu nopeasti pois Kärppien omasta päästä ja maalinedustalla on pieniä ja keskikokoisia miehiä riittävän nopeasti jatkuvasti päivystämässä. Keskialuetta sumputetaan varsin tiiviisti ja mailahäirintä on erittäin kovaa. Kärpillä on oikeastaan varsin yksinkertainen ja toimiva resepti.

Fyysisyys taitaa olla tämän kevään muotisana. Edellistä HIFK sarjaa miettiessä Kärppien fyysisyys on lähinnä vitsi. Täällä on aika hauskoja juttuja niin perjantain kuin lauantain matsista. Erityisesti nuo Oulusta perjantailta tulleet jutut olivat lähinnä huvittavia. Kummassakaan ottelussa ei todellakaan ole pelattu mitään fyysistä kiekkoa vaan menty lähinnä vauhdilla. Mutta niin kauan kuin Lukko pelaa luistelukisaa, niin Kärpätkin näyttävät fyysiseltä. Kärpät voittavat luistelukisan todennäköisyyksillä 80-20. Sen pitäisi olla Rautakorvelle nyt selvä, vaikka hän ei hevillä sitä haluaisikaan myöntää. Lukko voi olla paremmassa kunnossa, mutta sillä ei ole merkitystä, jos luistelua korostetaan. Sinänsä ikävää, että Raumalla hävittiin, koska nyt jatkoon menoon tarvitaan kaksi voittoa Oulun lentokentältä vai pitäisikö sanoa laukeudelta.

Kärppien joukkue näyttää valmiilta voittamaan mestaruuden. Kun mietitään mitä taitoja ja pikku kikkoja monet tiukat pudotuspelit ovat opettaneet, niin esimerkiksi erityisen hienoa on miten Kärpät käyttävät mailaa pikkukoukkimiseen koko ajan. Kummassakin pelissä Kärppien pelaajat ovat todella nätisti koukkineet Lukon hyökkääjiltä vauhdin pois, oli pelaaja kiekoton tai ei. Koukku on riittävä hidastamaan pelaajaa, eikä niitä kukaan enää tähän aikaan vuodesta vihellä. Se on kuitenkin useassa tilanteessa antanut riittävästi aikaa siivoamiseen. Pieni mielenkiintoinen yksityiskohta, mestarin työnäytettä kerta kaikkiaan, tuollaisella uhrautuvalla roikkuvalla puolustuksella niitä voitetaan.

Bäckström näyttää hyvältä, mutta hän pääsee aivan liian helpolla. Tähän mennessä nähdyissä peleissä Lundellkin olisi näyttänyt maalivahdilta tuon puolustuksen takana.


Mitä Lukko voisi tehdä?

Pelit loppuvat vasta kun toinen voittaa kolmannen pelin. Lukon pitäisi alkaa pelata peliä toisella konseptilla. Ei tämä nykyinen Lukko Kärppiä kiekkoa hallitsemalla voita. Sen pitäisi nyt olla kaikille selvä kahden pelin jälkeen. Jos hieman karrikoidaan, niin voisi olla paikallaan vaihtaa Tolvanen Rautakorven tilalle. Tolvasen Ruotsissa peluuttama pelifilosofia voisi tuoda paremman ratkaisun käsillä olevaan ongelmaan, kun otetaan vielä huomioon millaiset palikat on jaettu.

Miehet vain kiekon alle keskialueelle ja karvaus kyttäämään Kärppien siniselle, jos puolustaja empii niin sitten vasta syvemmälle. Vähän samalla tavalla kuin Kärpät pelasivat toisen ottelun lopun. Pelataan vain kelloa ja vastaiskupaikkaa. Tämän jälkeen katsotaan kummalla kärsivällisyys riittää. Aiemmin Lukko näytti jo, että kärsivällisyyttä pitäisi löytyä, vaikka ei se varmasti Kärpiltäkään äkkiä lopu.

Kahden miehen karvaus on aivan turhaa, koska Kärpät pelaavat vain vastaiskuja, joista enemmin tai myöhemmin tekevät maalit. Kärppien vastaiskut lähtevät erittäin terävästi ja joukkue on kuin luotu toteuttamaan niitä. Kaikki kolme hyökkäävää ketjua ovat tietyssä mielessä toistensa klooneja. Kärppien joukkue on hämmästyttävän yksipuolinen, vaikka tietysti siinä korostuvat erityisesti taitopelin elementit. Jääkiekko on lopulta taitopeli.

Kaksi ensimmäistä peliä ovat oikeastaan muistuttaneet vähän hipan pelaamista ja siinä paremmin luistelevat Kärpät vievät varmasti voiton. Oikeastaan numerot mairittelevat Lukkoa ja on aika turha puhua yksittäisistä laukauksista, jotka ratkaisevat pelin. Eilenkään ei Lukolla lopussa näyttänyt olevan oikeastaan mitään jakoa.

Edelleen sekoittaisin ylivoimaviisikoita hieman, koska Kärppien ykkösalivoima on liian kova Lukolle. Niskala olisi mukava saada parempaan käyttöön. Hämäläinen avasi pudotuspelien maalitilin Helsingissä, olisi mukava nähdä voisiko hän tehdä sen viivalta myös Oulussa.

Omassa päässä voisi ottaa myös käyttöön hieman ronskimmat otteet. Osittain jäähyjen pelossa on Kärpät päästetty kulmapelissä vähän liian helpolla. Ei siitä ole epäilystäkään kummasta lähtee enemmän vääntöä Lukon puolustuksesta vai Kärppien hyökkäyksestä. Nyt olisi syytä ottaa isoista kavereista hieman enemmän irti. Gill on tietysti maskimiehenä hyvä, mutta vielä parempi hän olisi omalla paikallaan, etenkin vastustajan hyökätessä.

2-0 asemasta nouseminen ei ole mitenkään mahdotonta, erittäin vaativaa se on. Kärppien lyöminen on toisaalta vaativaa joka tapauksessa. Saa nähdä laittavatko Kärpät poikki jo tiistaina vai palataanko vielä torstaiksi Raumalle. Ehkäpä Rauman pudotuspelit eivät vielä ole tältä kaudelta ohitse.

Kärpät ovat lyötävissä. Siihen tarvitaan kuitenkin aivan toisenlainen pelitapa. Karkeasti ottaen sellainen pelitapa, jolla haettiin voittoja Helsingistä aiemmin.

W
 

Taustailija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Taisi itseltänikin tuossa IFK-sarjan huumassa unohtua sellainen seikka, että Lukkohan pääsi tähän välieräsarjaan tekemättä ainoatakaan mattikeinosmaista paskamaalia. IFK-sarjassa maaliin lurahteli kumiranteilla lauotut "lepakko-rannarit" siniviivan tuntumasta, nyt niitä ei ole tarjolla, kun Bäckström on pelannut hyvin.

"Paskamaalit" ovat altavastaajan ase, mutta niiden ansaitseminen vaatii rajua työntekoa, onko Lukko valmis siihen?

Lukko ei kuitenkaan loista huimalla taitopelaamisellaan, vaan sen tavaramerkkinä on tai ainakin piti olla fyysinen pelitapa. Kaikki, jotka Lukon pelejä ovat koko kauden seuranneet tietävät, ettei Lukon fyysisyys tarkoita mitään huimia avojään taklauksia. Lukon "fyysisyys" on kaksinkamppailufyysisyyttä, jossa taklauksilla ja laitaväännöillä pyritään kiekonriistoihin vastustajan alueella.

Kun Lukon koko pelityyli perustuu noihin päätykiekkoihin, joihin loistavasti liikkuvat Kärppä-pakit ovat ehtineet useasti jo selvästi ennen Lukko-hyökkääjiä. Näin koko kaksinkamppailua ei ole päässyt syntymään. Taklaukset ovat olleet jatkuvasti myöhässä ja ne ovat osuuneet kiekottomaan pelaajaan, näillä kiekottoman taklaamisilla ei saada aikaan yhtään suoraa kiekonriistoa, toki näilläkin joitan välillisiä vaikutuksia on.

Tästä hetkestä alkaen pitää ensinnäkin ehtiä noihin kaksinkamppailuihin ja sitten niitä pitää pystyä voittamaan.

Lukko hyökkääjät ovat olleet tässä sarjassa (tarkemmin koko PO:ssa) superpehmeitä maalinedustalla. Kärppien puolustajat etunenässä Niinimaa, Boumedienne, Vallin ja Kukkonen ovat viskoneet Lukko hyökkääjät sivuun maalinedustalta. Aika rauhallista on toki Lukon vastarintakin ollut, yksinkertaisesti mitään suurta halukkuutta tuonne maalinedustalle ei ole ollut. Lukon voimalaituriosasto on kuitenkin melko kapea, Toporowski, Normio ja Torkki ovat miehiä, joita voisi värilasien takaa tuohon rooliin sovittaa. Tuon maalinedusalueen hoitaminen vaatii kuitenkin hauiksen lisäksi tahtoa, tahdonvoimalla maalinedustalla pärjää "mikki-osastokin". Kyllä Koivisto, Yli-Tokko, Hagelberg, Siivonen ja vaikka Snellmankin siellä pärjää, kyse on vain tahdosta ja asenteesta. Se tahto on viimeistään NYT kaivettava pintaan.

Niitä "paskamaaleja" tarvitaan NYT, ainoastaan niillä tämä välieräsarja on käännettävissä Lukon voitoksi.
 

Eino_Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Jahas.. Kyllähän se pronssikin kelpaisi, mutta eri asia on millaisella motivaatiolla Lukko jaksaa HPK:n haastaa. Kerhohan on "ikuinen pronssijoukkue", kun Lukolla ei ole niitäkään mitenkään liikaa. Vuosina 1994-96 Lukko oli kolmesti pronssipelissä. Vain kymmennen vuotta sitten eli keväänä 1995 Lukko jäi neljänneksi kun Ässät perkule vei himmeimmät mitskut Poriin.

Pronssiottelu on merkitty ensi maanataille, mutta luultavasti joukkueet aikaistavat peliä yhteisellä päätöksellä, sillä molemmat putosivat välierissä suoraan 3-0. Todennäköisesti Vehanen pääsee vielä kerran tällä kaudella maaliin, ja Roli on panoksensa raumalaiskiekolle antanut.

Omasta puolestani kiitos kaikille JA:n lukijoille ja etenkin Lukko-mielisille tästä kaudesta. Pitsiturneeseen on enää vajaa neljä kuukautta, joten kyllä tämä tästä.
 

Roku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Tämänkö viikonko perjantainako?

Nopeastipa se sitten onkin, tosin ei siinä mitään syytäkään ole viikkoa odotella kun molemmat sarjat menivät 3-0 poikki.

Pronssi kyllä kiinnostaa kannattajana ainakin minua, sen verran harvinaista herkkua se on ollut. Harmi ettei sitä peliä pelata Äijänsuolla, tämä pelien loppuminen kotikaukalossa tuli nyt yhtä äkkiä kuin paskahätä.

Toivotaan että HPK ei tänä vuonnakaan enää jaksaisi taistella tuosta vakiomitalistaan. Tietysti ne juuri vuosi sitten menivät ja hävisivät HIFKille sen himmeimmän mitalin, joten nyt ne tietysti tulevat sitten päälle täydellä höyryllä.

Saas nähdä sitten mitä muutoksia kokoonpanoon tulee? Gill ei ainakaan pelaa, mutta kai hän sentään kauden päättäjäisiin saakka Raumalla viipyy? Samoin vaikuttaa jotenkin siltä että Rolosonkaan ei tuota peliä pelaisi, vaan taitaa Vehanen saada ensimmäisen mahdollisuuden voittaa jotain urallaan. Rolosonin perhe muuten lähti ilmeisesti tänään kotiin Raumalta, voi olla että Dwayne lähtee saman tien perässä.

Persanan persana. Vaikkei nämä Kärppä-tappiot nyt ole edes vituttaneet jostain syystä, niin sikäli tämä on harmi että mahtaa taas mennä monta vuotta että Lukko saa tällaisen porukan kokoon.

Siksi kausi olisikin kiva päättää voittoon.
 

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
"Höh, no joko se nyt jo.. "

Siinä oli ensimmäinen reaktio, kun näin pelin lopputuloksen. Olisi uskonut, että Lukko hieman enemmän pistäisi hanttiin, mutta Kärppien ylivoima näytti liiankin suurelta verrattuna Lukkoon. Tuliko ns. "hpk-syndrooma", joka viime kaudella päätti pelit liian varhaisessa vaiheessa.

Nyt tosin pelit eivät ihan vielä päättyneet, mutta pronssi(peli) on Lukolle pettymys, kun näinkin pitkälle pääsi. Tuo materiaali, ja Tukka-Jukka eivät ole ensi kaudella enää tosiasia. Silloin on eri miehet ja eri valmentaja. Tämä olisi voinut olla se kausi.

Onnea joka tapauksessa pronssipeliin, ja viekää se mitali perunateatterin edestä.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Re: "Höh, no joko se nyt jo.. "

Viestin lähetti Arnold
Siinä oli ensimmäinen reaktio, kun näin pelin lopputuloksen. Olisi uskonut, että Lukko hieman enemmän pistäisi hanttiin, mutta Kärppien ylivoima näytti liiankin suurelta verrattuna Lukkoon. Tuliko ns. "hpk-syndrooma", joka viime kaudella päätti pelit liian varhaisessa vaiheessa.

Nyt tosin pelit eivät ihan vielä päättyneet, mutta pronssi(peli) on Lukolle pettymys, kun näinkin pitkälle pääsi. Tuo materiaali, ja Tukka-Jukka eivät ole ensi kaudella enää tosiasia. Silloin on eri miehet ja eri valmentaja. Tämä olisi voinut olla se kausi.

Onnea joka tapauksessa pronssipeliin, ja viekää se mitali perunateatterin edestä.

Ei tullut HPK-syndroomaa. Lukolla ei viime vuonna ollut kerhoa vastaan mitään mahdollisuuksia, tällä kertaa oltiin kuitenkin joka pelissä hyvin mukana, ja ei olisi ollut mikään vääryys vaikka ottelusarja olisi mennyt 0-3. Mutta ei mennyt, sen inan verran kärpät oli parempi niillä avainalueilla, että jokainen peli sitten kääntyi heille mahdollisimman pienellä marginaalilla. Viimeisessä pelissä asiaa auttoi myös surkea tuomaritoiminta, mutta voihan sen kääntää niinkin, että ei kannata päästää ottelusarjaa katkolle, niin ei voi kärsiä ala-arvoisesta tuomaristakaan niin paljoa. Aiemmissa peleissä tuomarit olivat hyviä, joten niiden osalta ei jäänyt mitään spekuloitavaa..niistä olisi pitänyt voitot ottaa. Lukko kaatui kuitenkin saappaat jalassa verrattuna viime kevään kerhovelttoiluun, ja sen takia ei niin suuresti eilen ottanutkaan pannuun. Finaalissa jää mielenkiintoiseksi seurata onko Jokerit tällä hetkellä myös paremmassa iskussa mitä lukko oli. Epäilen että ei.
 

Taustailija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
KIITOS

Lukon tämän vuoden loppusijoitus oli neljäs, kun HPK ratkaisi pronssit itselleen jatkoerässä kahden miehen ylivoimalla.

Lukko jäi alussa Kerhon jalkoihin ja oli jo 3-0 tappiolla ottelun avauserässä. Lukko kuitenkin taisteli tiensä jatkoerään Saarelan, Niskalan ja Normion maaleilla. Lukko pelasi hyvin, mutta tällä kertaa hyvästä ottelusta oli palkintona SM-liigan neljäs sija.

Vaikka loppujärjestys ei ole vielä selvillä, niin Lukon ollessa neljäs, se pystyi saavuttamaan itselleen varsin hyvän sijoituksen. Kerho voitti pronssinsa kotiottelussaan, joissa pronssit usein kotijoukkueelle jäävät.

Toki olen pettynyt, ettei Lukko mitalia tänä vuonna voittanut, mutta minulla on vakaa usko tulevaisuuten, että Lukko jatkaa uskottavaa taistelua mitaleista myös tulevina vuosina. Taaksemme jäi kuitenkin useita huippujoukkueita kuten HIFK, TPS, Tappara ja Ilves. Kauteen kokonaisuudessaan voi siis olla tyytyväinen vaikka kauden viimeinen ottelu hävittiinkin. Voittamisen kulttuurin opettelu vie taas aikansa ja tulevilla kausilla näistäkin opeista on varmasti apua.

Tämän kauden Lukkoa oli taas hienoa kannattaa. Nyt kun mitalia ei saavutettu, kauden paras saavutus oli ässien voittaminen kaikissa SM-liigan otteluissa, sekin on hieno saavutus, jota voimme muistella tulevina vuosina :).
Kiitos kaikille Lukko-pelaajille hienosta kaudesta ja erityiskiitos myös kaikille Lukko- kannattajille hienosta kaudesta ja toivotan kaikkea hyvää Teille kaikille, kiitos.
 

Roku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Harvoin Lukko tosiaan on neljäskään ollut. Hyvä saavutus sekin on kovatasoisessa SM-liigassa.

Minä olen aina muistanut ylpeänä mainita kannattavani Rauman Lukkoa, eikä tämäniltainen peli minua ainakaan vähemmän ylpeäksi Lukon kannattajaksi tee. Hienosti äijät nousivat 0-3:sta 3-3:een ja pienistä asioista oli kiinni se että mitalit olisi Kerholaisten sijaan pujotettu Lukkolaisten kaulaan.

Kiitos Lukko!
 

Metsästäjä

Jäsen
Suosikkijoukkue
JVDT
Pettymys on kova

Juuri nyt tuntuu ihan samalta olla 4. tai 8. Melko tyhjä olo ja kova luottamus HIFK sarjan jälkeen omiin toi melkoisen pettymyksen. Lopultakin oli sama, jos pelin ratkaisi Jyri Rönn tai jokin muu asia.

Tässä on kesä aikaa rakentaa ajatuksiaan taas kasaan. Toivon mukaan ensi kaudella saa enemmän iloa irti pitkin kautta Lukkokannattajana runkosarjan aikana. Oikeastaan en ollut kovin tyytyväinen runkosarjan aikana pelilliseen tasoon loppurutistusta lukuunottamatta. Rolosonilla ilmeisesti lataus loppui Kärppä ja HIFK sarjaan. kauden kovin pettymys oli 2 päästettyä maalia ja 4 torjuntaa kauden tärkeimmällä hetkellä, jotka lopulta taisivat ratkaisivat paljon.

Tapa, jolla mitali jäi haaveeksi jätti paljon jossiteltavaa ja juuri nyt ei moni haluaisi Viemäri Rönnistä jatkossa kuultavan missään. Kuitenkin hieno suoritus Lukko ja tästä on hyvä jatkaa ensi kauteen!
 

Ojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kyllä tällähetkellä vituttaa, kun jäätiin ilman pronsseja, mutta kuitenkin täytyy ajatella jotain positiivista (vai täytyykö?).

Lukko ja Rauma kuitenkin näytti sen, että pienestäkin paikkakunnasta voi tulla hyvä jengi sm-liigaan. Näytettiin "kovin-ikinä-missään-nimekkäin" porukalle närhen kikkelit puolivälierissä. Välierissä homma oli loppujen lopuksi aika pienestä kiinni. Yksi voitto kun oltaisiin saatu, niin sarja olisi saattanut kääntyä. No nää on näitä....turhaa spekulointia.

Kiitokset kuitenkin Lukolle. Hieno kausi oli seurata. Ja ajatellaan kuitenkin että oltiin neljänsiä. Ei mikään paska saavutus nyky liigassa. Pari kautta sitten oltiin kuitenkin aika paljon alempana. Taakse jäi muutama ns. "iso seura".

Raumalla tehdään kuitenkin helevetin hyvää työtä kiekkoilun eteen. Tästä eteenpäin kaudelle 2005-2006.
 

mize

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Se on siinä si

Kausi on takana ja saimme nauttia hienojen pelaajien esityksistä, upeista voitoista, kitkeristä tappiosta, hyvistä ja huonoista tuomareista sekä ennen kaikkea jälleen porilaisten kurittamisesta ;) Minun mielestäni kenenkään ei pidä pistää päätä pensaaseen vaan olla ylpeä siitä omasta joukkueesta. Pitsiturnauksesta se taas käynnistyy, eikä siihen enää ole kuin ...päivää.

Kuten Roku tuossa jo mainitsi, niin nyt alkaa ne faninkin kannalta mielenkiintoiset ajat, kun alkaa tihkua tietoa uusista pelaajista.
 

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
Neljäs - pettymys

Hieno saavutus neljäs sija, kun vuosien päästä asiaa ajattelee, mutta nyt ensimmäinen olotila on, että Lukon olisi "kuulunut" napata jopa mitali tällä kaudella.

Suurimpina syinä Roloson, pakisto, Saarela(n vire) ja Tukka-Jukan valmennus. Huonossa lykyssä näistä ei ole ensi kaudella mitään jäljellä. Siis jos Pahi palaa tavallisten kuolevaisten joukkoon. Roloson lähtee varmasti muualle, alkoi NHL tai ei. T-J:llakin on jo sopimus. Lukon pakistokin mennee sirpaleiksi. Moni kaveri lähtee ja jopa Purontakanen taitaa olla siinä pakistossa kovakin sana.

Jep, kuten sanoin, pettymys tämä kaiken tämän jälkeen on Lukon kohdalla. Lukolla oli joukkue, jolla olisi voinut nauttia ties minkälaisen mitalin tuomaa hehkua, mutta maha täyttyi tänä(kin) vuonna liian varhain?
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Re: Neljäs - pettymys

Viestin lähetti Arnold
Hieno saavutus neljäs sija, kun vuosien päästä asiaa ajattelee, mutta nyt ensimmäinen olotila on, että Lukon olisi "kuulunut" napata jopa mitali tällä kaudella.

Suurimpina syinä Roloson, pakisto, Saarela(n vire) ja Tukka-Jukan valmennus. Huonossa lykyssä näistä ei ole ensi kaudella mitään jäljellä. Siis jos Pahi palaa tavallisten kuolevaisten joukkoon. Roloson lähtee varmasti muualle, alkoi NHL tai ei. T-J:llakin on jo sopimus. Lukon pakistokin mennee sirpaleiksi. Moni kaveri lähtee ja jopa Purontakanen taitaa olla siinä pakistossa kovakin sana.

Jep, kuten sanoin, pettymys tämä kaiken tämän jälkeen on Lukon kohdalla. Lukolla oli joukkue, jolla olisi voinut nauttia ties minkälaisen mitalin tuomaa hehkua, mutta maha täyttyi tänä(kin) vuonna liian varhain?


Vittu, mikä pahanilmanlintu olet. Joka ketjussa manaamassa Lukon ensi kauden joukkueen.
Koita nyt edes kattoa ensin millanen joukkue Lukolle tulee kokooon ja tule sitten manailemaan. Moni muukin joukkue heikentyy ensi kaudella huomattavasti. Ota sekin huomioon.
Luulisi sullakin olevan parempaa miettimistä, kuten esimerkiksi onko Ässien ensi kauden voittava ykkösmaalivahti Riksman vai Nissinen..
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös