Lukko kaudella 2019–2020

[#16]

Suunnilleen nykyisellä pistekeskiarvolla (n. 1,6 pistettä) pääsee yleensä 6-sijalle. Eli joka toinen peli on voitettava ja pari kertaa myös se peli siihen väliin, jolloin tulee kolmen pelin voittoputki.

Koko kauden pistekeskiarvo on tuo, mutta viimeiset 16 peliä se on 1,19. Jos samaan, vain hieman parempaan (1,4-1,5) tai jopa huonompaan tahtiin jatketaan, niin tiukkaa tekee päästä edes 10. sakkiin. Tuon viimieisen huonon reilun neljänneksen takia pitäisi Lukon löytää tuo 1,6-1,7 pinnaa per peli tahti, jotta paikkaa kuuden joukossa voi haaveilla, eikä sekään todennäköisesti taaskaan riitä. 1,8 pinnan tahdilla viimeisestä 34 pelistä, niin paikka kuuden joukossa on lähellä ja 2 pinnaa per peli voi jopa kotietu olla mahdollinen. Tällä hetkellä tosin ei oikein mikään mitä kentällä peleissä näkee, viittaisi kahteen viimeiseen lopputulemaan.

On tämä Lukon kannattaminen välillä kyllä tuskaa, kun joutuu näitä täällä pyörittelemään, nimilistan ollessa parhaimman näköinen n. 25-vuoteen (oma mielipide).

 

[Villi-Länsi]

Sen verta pitää tuosta yv harjoittelusta sanoa, että Eepi vetää kiekon tuonnin alueelle ja Kauvo enemmän heittellee kiekkoa ränniin pojille hakutilanteissa.

Olen ymmärttänyt että valmentajat antavat ketjut ja aihion ylivoimalle. Pelaajat itse saavat paljon vaikuttaa loppuun. Ruotsin pojat varsinkin harjotteiden välissä käy kovaa keskutelua miten liikutaan ja miten pelataan.
Toisessa Ylivoimassa taas Danforth on se johtava pelaaja.

Jos yv kuviot toimii eilisten harjotteiden mukaan niin tilanteita tulee. Isoin ongelma tuntuu olevan kiekon alueelle tuonti ja sen jälkeinen rauhottaminen. Eräs maajoukkue pakki ainakin tykkää kuskata kiekkoa ja Eepi siihen aika rajusti ottaa kantaa.

 

[Pfeeniks Goats]

Tällä kaudella liigassa on poikkeuksellisen kovia rostereita / pelaajia.
Lisäksi useampi seura on erittäin hyvin valmennettu.

ts. on aikaisempaa huomattavasti vaikeampaa nousta vaikka nyt kuutospaikalta mestaruuteen.
Runkosarjan 1. ja 2. tulevat saamaan aikaisempaa suuremman hyödyn sijoituksestaan.

Kuudennelta sijalta lähtevä voi mestaruuteen joutua kaatamaan esim. HIFK,Kärpät ja Tapparan neljästi.

Todennäköisyydet eivät ole hirveän suuret.

Jos siis haluaisi ajatella koko paskan voittamista.

 

[Bakaun Imaami]

Vähintään neljäs pitää olla runkosarjassa. Mielellään kolmas. Jos siis meinaa, että olis mahdollisuudet mestaruuteen. Tuskin on silti edes noilta sijoilta. Se, että olisi vaikka kuudes, ei juuri lämmitä. Sen verran kovia porukoita tuolla kärjessä.

 

[Okkul]

Sanoisin että tänään on pelin lähdettävä kulkemaan Lappeenrannassa ja pisteitä tultava, siellä Zapo ja Ramu olleet kovassa vedossa eikä Lappeenrannan peleistä historiassa ole ollut paljon positiivisia mielikuvia.

Kausi on kohta puolivälissä ja rupeaa näyttämään siltä että etukäteen kovimmiksi arvioidut joukkueet on kolmen kärjessä ja tuskin tuossa porkukasta kukaan loppukaudesta kyntää niin pahasti että neljän ulkopuolelle putoaa.

Lukko edelleen pisteiden valossa iskuetäisyydellä sijaan 4. nyt eroa 8 pistettä ja peli vähemmän. Mutta nyt alkaa olla ne hetket kun pelin pitää muuttua ja loppukausi on pelattava 1.8-2.0 pistetahdilla jotta voidaan olettaa pääsevän varmuudella kuuden sakkiin.

Valitettavasti tällähetkellä lumipallo vyöryy väärään suuntaan, sen pysäyttäminen on aloitettava tänään, seuraavat kolme peliä. Saipa, KooKoo ja Kalpa on yksinkertaisesti sellaisia joissa ei montaa pistettä enää voi menettää, jos näissä jäädään kolmeen pisteeseen ollaan puolessä välissä kautta todennäkoisesti sijalla 9.

Itse en usko että, kausi pelastuisi jollakin lopussa tulevalla yli 10 pelin voittoputkella, nyt on joukkueen ja valmennuksen näytön paikka. On ollut riittävästi aikaa ajaa pelitapa ja pelaajat sisään ja kokeilla kokoonpanoja, nyt niitä tekoja selittelyn sijaan KIITOS.

 

[sir jusa]

Mestaruuteen tarvitsee voittaa kärkijoukkueet joka tapauksessa. Sinänsä ei väliä, voittaako aiemmin vai myöhemmin. Kotietukaan ei mielestäni ole kovin merkityksellinen. Mutta tottakai, jos sijoitus on säälipuolella, joukkueen peli ei ole kulkenut, jolloin turpiin tulee suurella todennäköisyydellä kärkeä vastaan. "Suonenvetoja", TPS aikoinaan ja HPK (liigan epäurheilijamaisin joukkue) viime kaudella, on toki niitäkin nähty joinakin keväinä.

 

[Pfeeniks Goats]

Mestaruuteen tarvitsee voittaa kärkijoukkueet joka tapauksessa. Sinänsä ei väliä, voittaako aiemmin vai myöhemmin. Kotietukaan ei mielestäni ole kovin merkityksellinen. Mutta tottakai, jos sijoitus on säälipuolella, joukkueen peli ei ole kulkenut, jolloin turpiin tulee suurella todennäköisyydellä kärkeä vastaan. "Suonenvetoja", TPS aikoinaan ja HPK (liigan epäurheilijamaisin joukkue) viime kaudella, on toki niitäkin nähty joinakin keväinä.

Teoriassa puhutaan kuitenkin 12 ottelun voittamisesta.
Ja todennäköisyyksistä.
On täysin eri voittaa 12 ottelua, jos kaikki vastustajat ovat huippujoukkueita. Todennäköisyys on pienehkö.
Sitten käytännössä voidaan tottakai puhua juuri niin, että kaikki on mahdollista ja voitettava.

Ja korostaisin vielä itse kuluvaa kautta poikkeuksellisena siinä mielessä, että monilla jengeille on poikkeuksellisen kovia rostereita.

Jo 4. sijalta on aikaisempaa haastavampaa edetä finaaliin. Niin kovia jengejä sieltä tulee heti.

 

[sir jusa]

Teoriassa puhutaan kuitenkin 12 ottelun voittamisesta.
Ja todennäköisyyksistä.
On täysin eri voittaa 12 ottelua, jos kaikki vastustajat ovat huippujoukkueita. Todennäköisyys on pienehkö.
Sitten käytännössä voidaan tottakai puhua juuri niin, että kaikki on mahdollista ja voitettava.

Teoria on joskus mielenkiintoista, noin 1,7 "pistekeskiarvolla" (12/21*3) playoffeissa voi olla mestari.

 

[Pfeeniks Goats]

Teoria on joskus mielenkiintoista, noin 1,7 "pistekeskiarvolla" (12/21*3) playoffeissa voi olla mestari.

Kyllä.
Mikä on Lukon pistekeskiarvo TOP6-joukkueita vastaan?

 

[ks]

Jäin tuijottamaan tuota viimeisten kymmenen ottelun kuntopuntaria ja havahduin huomaamaan, kuinka heikosti Lukko on ne pelannut. Vain kaksi suoraa voittoa ja ylivoima% 12,90. Ei lainkaan hyvää tekemistä eikä ihme, että päävalmentaja on vähän turhautunut.

Joukkueeseen tulivat nämä pakit takaisin ja alisuorittajia on, joten turbulenssia kokoonpanoissa on esiintynyt. Ehkä tuo selittää osaltaan huonoja tuloksia. Mutta onhan Lukon pakiston nimilista lähes historiallisen hyvä, joten pakkohan pelien on parantua.

Seuraan Lukkoa hyvin tarkasti , koska Ässissä suoraan sanoen pelaillaan nyt vaan tämä kausi tästä pois ilman sen suurempia odotuksia, mutta Lukolle tämän pitäisi olla SE kausi. Ensimmäinen virstanpylväs on selviytyä sinne kuuden sakkiin, jonka päävalmentajakin on tavoitteeksi sanonut. Kärpät,Tappara, JYP, Ilves, HIFK ovat kuuden joukkoon menossa, joten vain yksi paikka on enää auki. Olen hyvin pettynyt, jos Lukko ei sitä pysty ottamaan.

 

[Veffi]

Sanoisin että tänään on pelin lähdettävä kulkemaan Lappeenrannassa ja pisteitä tultava, siellä Zapo ja Ramu olleet kovassa vedossa eikä Lappeenrannan peleistä historiassa ole ollut paljon positiivisia mielikuvia.

En usko tänään Lukon vielä pisteitä ottavan, mutta huomenna on edes teoreettiset mahdollisuudet voittaa. *hymiö*

Leikki leikkinä. Muuten samaa mieltä. Jos Lukko ei tässä vaiheessa pärjää vielä noille ~top4 joukkueille, niin alemmilta joukkueilta on pakko ottaa pisteet.

 

[Via Dolorosa]

Ehkä olen vähän vastarannankiiski sekä toisinajattelija, mutta pisteitä tärkeämpää olisi saada ensin peliesitykset kuntoon. IFK on läpi kauden pelannut vakuuttavaa peliä ja hallinnut pelamiaan otteluita alkukaudellakin, vaikka pistesarake näyttikin huonolta. Kun peliesitykset ovat kunnossa, niin sen seurauksena tuloskin rupeaa näkymään tilastoissa ennemmin taikka myöhemmin. Lukon tilanteessa loistavat peliesitykset sekä niistä seuranneet pisteet ovat muuttuneet heikoiksi sekä huolestuttaviksi peliesityksiksi, jotka ovat nyt rupeneet näkymään jo radikaalisesti sarjataulukossakin. Jokainen piste on ehdottoman tärkeä, enkä tässä nyt tarkoita, että pisteiden menettäminen lämmittää jos meno kaukalossa vakuuttaa, mutta jos trendi on kaukalossa selviytyminen sekä mahdolliset pisteet tulevat muutamien pelaajien yksilösuorituksilla, niin matka tulee olemaan hyvin lyhyt keväällä.

 

[Pfeeniks Goats]

Joo näillä peliotteilla todennäköisyyksillä yms ei ole mitään merkitystä.

 

[MPN]

Ehkä olen vähän vastarannankiiski sekä toisinajattelija, mutta pisteitä tärkeämpää olisi saada ensin peliesitykset kuntoon.

Ei alkukaudellakaan ne peliesitykset mitään loistavia olleet, monessa pelissä puolustettiin tiukasti ja maalivahti hoiti loput. Paikat menivät vastustajalle ja Lukon tähdet rankoivat ylivoimalla. Olihan toki siellä tietysti loistaviakin pelejä joukossa, mutta kokonaisuudessaan Lukko keräsi alkukaudesta enemmän pisteitä kuin olisi "pitänyt" peliesitysten perusteella. Nyt Lukon peli ei kuitenkaan kokonaisuudessaan ole ollut niin surkeaa, mutta pisteitä on tullut vähemmän kuin peliesitysten perusteella olisi "pitänyt".

Toki ylivoima on ollut surkeaa, tasakentällisin peli on hyvin epätasaista ja kaikki ketjut eivät vain toimi. Toisaalta potentiaalia pelaajistossa on vielä valtavasti, vielä kun sitä ruvettaisiin hyödyntämään. Koivisto, Sopanen, Elo ja Heikkinen pitäisi nyt saada pisteputkeen. Heikkinen on noista ainoa jota mielestäni hyödynnetään "täysmääräisesti", mutta suurin ase ei kauheasti ole saanut käyttöä, kun ei ole maskia. Se on myös hyvä puoli että kukaan noista ei ole (ainakaan mielestäni) pelannut paskasti, vaan pääasiallisesti hyvin, joten parannusta on odotettavissa.

Toki jos noiden kolmen hyökkääjän halutaan pörräävän, niin Kalle on tehnyt huonot jatkot/hankinnat, varmasti Sopasen tai Elon lapulla oltaisiin saatu yksi hirvikärpänen, yksi takiaispallo ja varmaankin vielä yksi ikiliikkuja-väkkärä.

Itsellä suurin kritiikki ja ketutus kohdistuu siihen että Virran toiminta (Esim. peluutuksen suhteen) ei vaikuta lainkaan loogiselta.

 

[Veffi]

Ehkä olen vähän vastarannankiiski sekä toisinajattelija, mutta pisteitä tärkeämpää olisi saada ensin peliesitykset kuntoon.

Tottakai. Tuskin kukaan meistä haluaa huonoa peliä seurata. Silti jos on kolme vaihtoehtoa, huono peli-ei pisteitä, huono peli-pisteitä ja hyvä peli-pisteitä, niin tietysti valitsen huonon pelin ja pisteitä mieluummin kuin huonon pelin-ei pisteitä. Se on vähän kuin Dufva-kiekkoa, rumaa mutta tehokasta.

Pekka-kiekko olisi mukavampaa katsottavaa jos se tuottaisi pisteitä, mutta nyt se on ennemmin paska-Pekan kiekkoa. Eli se kaikista huonoin vaihtoehto.

Eli summa summarum:

Paska-Pekka < Dufva-Kiekko < Pekka-kiekko

Alkukausi vedettiin tuolla oikealla, nyt mennään vasemmalla.

 

[Pfeeniks Goats]

Ymmärrän, että jossain Real Madridissa mietitään sitä, miltä pelin tulee näyttää (voittamisen lisäksi).

Itselle Lukon kohdalla sillä tyylillä ei ole niin väliä niin kauan kuin ei ole mitään voitettu.

 

[Via Dolorosa]

Alkukausi vedettiin tuolla oikealla, nyt mennään vasemmalla.

Niin vedettiin ja nyt tosiaan mennään melko syvällä vasemmalla. Mitä minä haen takaa, niin ensiksi olisi hyvä saada ne peliesitykset jälleen kuntoon, jonka seurauksena aivan takuuvarmasti rupeaa pistesarakekin kasvamaan sekä kadonneet itseluottamukset nousemaan. Tuskin tälläistä melua olisi täällä ollut, jos peliesitykset olisivat olleet koko kauden vahvat sekä tasapainoiset. Nyt ne toistaiseksi ovat ailahdelleet aivan hirveästi, joka on melko valitettava kaava ollut Virran ajanjaksona. Armahduksen Pekka on minulta saanut edellisillä kausilla, koska rosteri on ollut selkeästi vajaavainen, eikä vertailtavissa kärkeen. Nyt olen ehdottomasti kriittisempi, kun käytettävissä olevat palikat ovat paperilla kärkeä.

 

[Veffi]

Niin vedettiin ja nyt tosiaan mennään melko syvällä vasemmalla. Mitä minä haen takaa, niin ensiksi olisi hyvä saada ne peliesitykset jälleen kuntoon, jonka seurauksena aivan takuuvarmasti rupeaa pistesarakekin kasvamaan sekä kadonneet itseluottamukset nousemaan. Tuskin tälläistä melua olisi täällä ollut, jos peliesitykset olisivat olleet koko kauden vahvat sekä tasapainoiset. Nyt ne toistaiseksi ovat ailahdelleet aivan hirveästi, joka on melko valitettava kaava ollut Virran ajanjaksona. Armahduksen Pekka on minulta saanut edellisillä kausilla, koska rosteri on ollut selkeästi vajaavainen, eikä vertailtavissa kärkeen. Nyt olen ehdottomasti kriittisempi, kun käytettävissä olevat palikat ovat paperilla kärkeä.

Uskon että haetaan takaa ihan samaa asiaa, ajatusten kulku on vaan erilainen. Allekirjoitan suurimman osan viesteistäsi ylipäänsä eri ketjuissa.

 

[Yuppi]

Minusta kokonaisuutena peliesitykset eivät ole huonontuneet mitenkään ratkaisevasti verrattuna ihan alkukauteen. Silloin vain löydettiin keinot voittaa huonommallakin pelillä ja nyt ollaan löydetty keinot hävitä hyvälläkin pelillä.

 

[#16]

Jos verrataan viime kauteen, niin Lukkohan pelasi Syksllä ihan nätin näköistä kiekkoa ja tulos vaan jäi uupumaan. Sitten tykki Joulukuu, kohtalainen Tammikuu ja Helmikuussa taas sakkasi vähitellen ja Lukko jäi sijalle seitsemän, vaikka jopa sija kolme oli käden ulottuvilla vielä muutamaa viikkoa ennen runkosarjan loppua.

Nyt tällä kaudella peli on näyttänyt hyvältä vain harvoin ja kokonaista 60-minuuttista ei ole Lukko tainnut vielä kovin hyvin pelata. HPK ja Ässät voitot lienevät lähimpänä näitä. Lisäksi enismmäiset n 10 peliä hyvin toiminut ylivoima on enää muisto vain. Tuo onkin jännää, sillä joukkueeseen on kuitenkin kauden ihan ensimmäisten pelien jälkeen liittynyt Pathrik Westerholm, Tarmo Reunanen, Ilkka Heikkinen ja Ville Heinola, joiden kaikkien avut pitäisi olla parhaimmillaan nimenomaan ylivoimapelissä. Voidaan kai sanoa että kolmelta viimeiseltä kaverilta ei ole ylivoimiin saatu yhtikäs vielä mitään, vaan päinvastoin.

Ja totta, yleensä jos pelissä on juonta, niin jossain kohtaa alkaa tulostakin tulemaan kun on kärsivällinen. Nyt peli menee liian helposti sekaisin ja aika usein jonkun pelaajan henkilökohtaisen virheen takia. Näihin virheisiin on sortunut turhan usein sellaiset pelaajat joilta odotetaan tulosta sinne toiseen päätyyn. Valmennuksen homma saada nämä kaikki palikat toimimaan, enkä tiedä onko tuo ketjujen sekoittaminen ja erilaisten kokoonpanojen kokeilu joka pelissä oikea tapa. Vahvasti ainakin näyttää siltä että ei ole. Nyt Virta voisi kyllä lyödä ketjut kiinni vaikka Joulukuun ajaksi. En usko että tulos ainakaan huonommaksi menisi.

 

[Raymond]

@Veffi Miten muka Pekka-kiekko menee Dufva-kiekon edelle? Mitä Pekka-kiekolla on voitettu Lukossa? Yksittäisiä otteluita korkeintaan, joista Kärpät 8-1 nevöfoget. RD:n aikana taisteltiin tosissaan finaalipaikasta ja mestaruudesta.

Sanon vaan, että Pekan aikana olleet hyvät ottelut ovat olleet suonenvetoja. RD:n aikana pelattiin tasaisesti hyvin, eikä taso heitellyt. Niin kuin kärkijengit tekee nyt.

 

[sir jusa]

Taisi RD:n aikana ainakin 2015-2016 kaudella tulla 6 tappion putki suunnilleen tässä vaiheessa kautta.

 

[#16]

RD:n ekalla kaudella ekat kuusi peliä tuottivat yhden pisteen ja oli siellä jokaisella kaudella muutenkin näitä vaikeita aikoja/putkia. Toki RD:n aikana Lukko oli lähellä edes niitä finaaleja, mutta eipä nuokaan juuri lämmittäneet silloin, eikä kyllä nytkään.

 

[Veffi]

@Veffi Miten muka Pekka-kiekko menee Dufva-kiekon edelle? Mitä Pekka-kiekolla on voitettu Lukossa? Yksittäisiä otteluita korkeintaan, joista Kärpät 8-1 nevöfoget. RD:n aikana taisteltiin tosissaan finaalipaikasta ja mestaruudesta.

Sanon vaan, että Pekan aikana olleet hyvät ottelut ovat olleet suonenvetoja. RD:n aikana pelattiin tasaisesti hyvin, eikä taso heitellyt. Niin kuin kärkijengit tekee nyt.

Tarkoitin tuolla siis sitä, miltä peli näyttää ulospäin. Mielestäni Dufvan kiekko ei ollut kovin kaunista katsottavaa, vaikkakin hyvin tehokasta. Onhan Pekka-kiekko parhaimmillaan todella näyttävän näköistä, ja tästä syystä sen ränkkäsin myös Dufva-kiekon edelle.

 

[Raymond]

En ymmärrä mitä väliä, sillä on miltä se kiekko näyttää. Ja kyllä se Lukon erittäin kova työnteko ainakin omaan silmään miellytti.

Muutenkin tuntuu, että puolustuspelaaminen on unohdettu kaiken nykyisen hyökkäysinnostuksen aikana täysin. Pakko nostaa NHL:stä yksi koutsi, joka on laittanut puolustuspelaamiset kuntoon jengissä kuin jengissä ja joukkue on alkanut pärjäämään uudessa valossa. Puhun siis Barry Trotzista. Nashville pelasi hänen viimeisinä vuosinaan erittäin hyvin omissa. Sitten Washingtoniin ja kauan odotettu kannu, kun puolustus laitettiin kuntoon. Nyt Islandersissa ja vaikka Tavares lähti ja jengin piti olla kasa paskaa niin hyvällä puolustuspelillä tuo jengi vaan porskuttaa ilman sen suurempia nimimiehiä.

Ja voihan tästä tietysti nostaa Lukon osalta Heikkilän lyhyen sesongin. Ei se ollut todellakaan kaunista, mutta siihen lähtökohtaan mihin hän tuli niin laittoi ihan kovaa jälkeä, kun puolustuspelaaminen saatiin kuntoon.

Olen sitä mieltä, että Lukon pitää myös lopettaa tuo ohjuksena ammuskelu omissa ja alettava syömään kiekkoja ja pelaamaan fiksummin. Ei voi aina jäädä maalin edustalle vapaaksi pelaajia jokaisessa ottelussa.