Lukko kaudella 2014–2015

[Anu Saukko]

Silla ei ole mitaan merkitysta jos on valittu maajoukkueeseen

Okei, Niskalakin on nykyään ihan perusjanari. Ei ole väliä, jos se on valittu maajoukkueeseen. Maailmanmestaruuskin on aivan turha. Ei mitään väliä.

 

[Anu Saukko]

Jos katsot tuota listaa mista mina niita pelaajia lunttasin, siella ei ollut Omarkia eika Harjua.

Oho, katsoin vahingossa Lukon vuoden 1978 pelaajalistaa. Ajattelin, että ne on jo niin vanhoja, että Sallinen voisi mahtua ykköseen. Sori.

 

[Anu Saukko]

Poysti ja Sallinen eivat mahtuisi kolmeen ensimmaiseen ketjuun.

Käsi ylös ketä uskoo tämän.

Jos täällä suunnitellaan Niemistä kahteen kärkikenttään, niin Sallinen menisi heittämällä edelle.

 

[Robin Big Snake]

Puhutaan laitahyokkaajista ja koitat verrata jannuja joista toisella paras liigakausi tuotti 8 maalia ja toisella 37.

Nyt niita valoja paalle.

Miten jos verrataan jannuja joista toinen pelasi 25-vuotiaana uransa parhaan kauden ja toinen 32-vuotiaana putkeen kolmannen aika jyrkästi laskusuuntaisen liigakauden (59->30->23->?) ?

 

[psychodad]

Okei, Niskalakin on nykyään ihan perusjanari. Ei ole väliä, jos se on valittu maajoukkueeseen. Maailmanmestaruuskin on aivan turha. Ei mitään väliä.

Sinulta jai ilmeisesti valiin se millainen valintaprosessi taman vuoden MM-kisoihin kaytiin. Ketaan ei tuntunut kiinnostavan, kaikki kieltaytyivat syysta tai toisesta. Sinne raavittiin ne jotka mukaan ilmoittautuivat, lukossa try outilla kauden alussa kokeilemassa ollut (ja matkoihinsa lahetetty) Tommi Kivisto ja kaiken maailman Jere Salliset.

Se maajoukkuestatusko tekee Sallisesta paremman pelaajan kuin liigan pisteporssin voittanut Ville Vahalahti? Tai Eetu Poystista? Sekin sentaan kavi EHT:lla eika Vahalahtea valittu ollenkaan.

Niskala oli yksi niista jannuista joka olisi varmasti kisoihin valittu jos olisi terveena ollut.

 

[Domi28]

Niin Pöystille se 30 pojoa on loistosaavutus kun Lahti voi innostuessaan iskeä 30 maalia, helposti. Ja toivottavasti niin myös tekee.

Pöystistä samaa mieltä, mutta Lahden 30 maalia aiheuttaa lähinnä naurunhymähdyksen. Suonenvetokautta lukuunottamatta on tehnyt kerran 20 maalia, mutta nyt 32-vuotiaana iskisikin helposti 30 maalia.
30 pistettä tulee olemaan lähempänä totuutta, sillä se vastaa tähänastisen liigauran keskiarvoa.
Kousa voi olla hyväkin sainaus, kun Niskala on se suurin tähti puolustuksessa. Pienempi rooli voi sopia tuollaiselle henkisesti epävarmalle kaverille.

 

[psychodad]

Miten jos verrataan jannuja joista toinen pelasi 25-vuotiaana uransa parhaan kauden ja toinen 32-vuotiaana putkeen kolmannen aika jyrkästi laskusuuntaisen liigakauden (59->30->23->?) ?

Lahti on maalintekija. 43 pelissa 18 maalia edelliskaudella, 13 viime kaudella (joka oli hanen surkeimpansa kuten koko jokerijoukkueen)...ne ovat lukemia joihin Poysti ei ole koskaan yltanyt. Kuten joku jo edella totesi, Lahti voi hyvassa seurassa heittaa 30 kaappia kaudessa edelleen. Poysti ei missaan tapauksessa. Ehka joskus viela urallaan voi yltaa 20 maalin kauteen mutta mikaan ei siihen viittaa.

En todellakaan kelpuuttaisi Poystia yhdenkaan lukon top 6 laitahyokkaajan tilalle TASSA vaiheessa. Toki Poysti voi tuosta parantaa ja lukon jannut varmasti hiipuvat muutamassa vuodessa kun siella on ikamiehia karkiketjuissa. Mutta siis talla hetkella, ei MITAAN jakoa Poystilla.

 

[Karajan]

Pöystistä samaa mieltä, mutta Lahden 30 maalia aiheuttaa lähinnä naurunhymähdyksen. Suonenvetokautta lukuunottamatta on tehnyt kerran 20 maalia, mutta nyt 32-vuotiaana iskisikin helposti 30 maalia.
30 pistettä tulee olemaan lähempänä totuutta, sillä se vastaa tähänastisen liigauran keskiarvoa.

Tai sitten Lahti tekee Vahat ja iskee uransa yhden kauden piste-ennätyksen Raumalla. Vahalahti siis 36-vuotiaana.

 

[Anu Saukko]

Se maajoukkuestatusko tekee Sallisesta paremman pelaajan kuin liigan pisteporssin voittanut Ville Vahalahti? Tai Eetu Poystista? Sekin sentaan kavi EHT:lla eika Vahalahtea valittu ollenkaan.

Niskala oli yksi niista jannuista joka olisi varmasti kisoihin valittu jos olisi terveena ollut.

Olenko väittänyt, että kyseiset herrat ovat parempia kuin Vahalahti? Jos et vielä tiennyt niin voin sinulle kertoa, että samassa kentässä voi myös pelata toinenkin laituri.

Niskala taisi olla terveenä. Sanoi itse, että viime kauden näytöillä ei mitään asiaa mm-kisoihin.

 

[psychodad]

Käsi ylös ketä uskoo tämän.

Jos täällä suunnitellaan Niemistä kahteen kärkikenttään, niin Sallinen menisi heittämällä edelle.

Ville Nieminen teki viime kaudella pisteen enemman kuin Jere Sallinen. Tama oli Niemiselle katastrofikausi. Edeltavalla kaudella Nieminen teki 50 pinnaa.

Sen lisaksi Nieminen on yksi kaikkien aikojen parhaista suomalaisista arsyttajista, loistava maskipelaaja ja todellinen taistelija, seka kapteeni. Voittanutkin urallaan jotain.

Miksi Sallinen menisi edelle? Pistetahti on heikompi, kaikki muut ominaisuudet ovat heikompia. Selita.

 

[Anu Saukko]

Poysti ei missaan tapauksessa. Ehka joskus viela urallaan voi yltaa 20 maalin kauteen mutta mikaan ei siihen viittaa.

Itseasiassa aika monta asiaa viittaa siihen, että Pöysti tulee tekemään sen 20 maalin kauden. Huomio myös se, että Pöysti pelasi viime kaudella neloskentässä puukätisen Liivikin vierellä.

 

[psychodad]

Olenko väittänyt, että kyseiset herrat ovat parempia kuin Vahalahti? Jos et vielä tiennyt niin voin sinulle kertoa, että samassa kentässä voi myös pelata toinenkin laituri.

Joo niin voi. Sanoit etta nuo kaikki menisivat heittamalla lukon ykkoseen joten kiinnosti kovasti perustelut. Kiinnostaa edelleen, laitoinkin tuohon edelle vertailua Sallisen ja Niemisen meriiteista ja pistetahdista.

 

[Anu Saukko]

Ville Nieminen teki viime kaudella pisteen enemman kuin Jere Sallinen. Tama oli Niemiselle katastrofikausi. Edeltavalla kaudella Nieminen teki 50 pinnaa.

Sen lisaksi Nieminen on yksi kaikkien aikojen parhaista suomalaisista arsyttajista, loistava maskipelaaja ja todellinen taistelija, seka kapteeni. Voittanutkin urallaan jotain.

Miksi Sallinen menisi edelle? Pistetahti on heikompi, kaikki muut ominaisuudet ovat heikompia. Selita.

Juuri niin, että Nieminen menee tekemään sitä omaa hommaansa eli ärsyttämistä sun muuta sinne 3-4 kenttään ja Sallinen on potentiaalisempi pelaaja tällä hetkellä tekemään tulosta kärkikentissä.

 

[psychodad]

Itseasiassa aika monta asiaa viittaa siihen, että Pöysti tulee tekemään sen 20 maalin kauden. Huomio myös se, että Pöysti pelasi viime kaudella neloskentässä puukätisen Liivikin vierellä.

Ainoa asia mika voi mahdollistaa Poystin 20 maalin kauden on se etta han tulee maitojunalla takaisin suomeen ensi kauden jalkeen ja pelaa jonkun jengin karkiketjussa elamansa kauden.

KHL:ssa Poystilla ei pitaisi olla asiaa myoskaan kolmeen ensimmaiseen ketjuun. Lukossa voisi heittaa kolikkoa siita paikasta Ahtolan ja Koiviston kanssa, mutta haviaisi varmaan senkin.

 

[Anu Saukko]

Joo niin voi. Sanoit etta nuo kaikki menisivat heittamalla lukon ykkoseen joten kiinnosti kovasti perustelut.

Niin menisikin.

Vai luulitko, että Lukolla saa pelata ykköskentässä 8 pelaajaa vai?

 

[psychodad]

Juuri niin, että Nieminen menee tekemään sitä omaa hommaansa eli ärsyttämistä sun muuta sinne 3-4 kenttään ja Sallinen on potentiaalisempi pelaaja tällä hetkellä tekemään tulosta kärkikentissä.

Vitut on. Niemisella on paremmat tehot molemmilta edeltavilta kausilta. Sen lisaksi han tekee kaiken muun paremmin kuin Sallinen.

Talla hetkella ei ole mitaan seikkaa joka puoltaisi Sallisen paremmuutta. Toki tulevaisuudessa voi olla, han voi ottaa harppauksia ja Nieminen voi taantua. Fysiikka tulee kaikilla jossain vaiheessa vastaan.

 

[Anu Saukko]

Sen lisaksi han tekee kaiken muun paremmin kuin Sallinen.

Niemiselle tulee väsy ennen Sallista.

 

[psychodad]

Niin menisikin.

Eli olet sita mielta etta Eetu Poysti ja Jere Sallinen ja Steve Moses ovat parempia kuin kaikki lukon laitahyokkaajat poislukien Vahalahti?

Nuo kaikki jannut olisivat mielestasi ennemmin ykkosketjussa kuin kukaan naista: Lahti, Nurmi, Nieminen, Koivisto, Ahtola?

Saa selventaa.

 

[psychodad]

Niemiselle tulee väsy ennen Sallista.

Ok. Perustelut menevat talle linjalle joten eikohan tama vaittely ollut tassa. Olemmekin aika pahasti ketjun aiheesta kujalla, huomasin etta tama on Kousan ketju.

 

[TosiFani]

Lahti on maalintekija. 43 pelissa 18 maalia edelliskaudella, 13 viime kaudella (joka oli hanen surkeimpansa kuten koko jokerijoukkueen)...ne ovat lukemia joihin Poysti ei ole koskaan yltanyt. Kuten joku jo edella totesi, Lahti voi hyvassa seurassa heittaa 30 kaappia kaudessa edelleen. Poysti ei missaan tapauksessa. Ehka joskus viela urallaan voi yltaa 20 maalin kauteen mutta mikaan ei siihen viittaa.

En todellakaan kelpuuttaisi Poystia yhdenkaan lukon top 6 laitahyokkaajan tilalle TASSA vaiheessa. Toki Poysti voi tuosta parantaa ja lukon jannut varmasti hiipuvat muutamassa vuodessa kun siella on ikamiehia karkiketjuissa. Mutta siis talla hetkella, ei MITAAN jakoa Poystilla.

Täällä näköjään käydään Antti Laaksonen keskustelua uudelleen...
Minusta on hieman hassua vertailla Pöystiä ja Lahtea, joiden roolit joukkueissaan ovat täysin erilaiset.

Ja Jokereiden hyökkäyskalusto on selkeästi Lukkoa parempi, jokaiseen rooliin löytyy parempi pelaaja.

 

[faro]

Lukon tulevan kauden laitahyökkääjistä ainoastaan Ville Vahalahti teki viime kaudella enemmän tehopisteitä kuin Pöysti. Tämän pohjalta kuulostaa aika kummalliselta, että Pöysti ei menisi Lukossa kolmeen ensimmäiseen ketjuun.

 

[psychodad]

Ja Jokereiden hyökkäyskalusto on selkeästi Lukkoa parempi, jokaiseen rooliin löytyy parempi pelaaja.

Niin pitaakin olla, jokerit pelaa KHL:ssa. Jos ei olisi parempi niin silloin ei olisi kylla mitaan asiaa siihen liigaan.

 

[Anu Saukko]

Eli olet sita mielta etta Eetu Poysti ja Jere Sallinen ja Steve Moses ovat parempia kuin kaikki lukon laitahyokkaajat poislukien Vahalahti?

Nuo kaikki jannut olisivat mielestasi ennemmin ykkosketjussa kuin kukaan naista: Lahti, Nurmi, Nieminen, Koivisto, Ahtola?

Saa selventaa.

Kyllä.

Esim.

Vahalahti - Gagnon - Sallinen
Lahti - Koivisto - Nurmi
Koivisto - Ahtola - Nieminen

Vahalahti - Gagnon - Pöysti

Vahalahti - Gagnon - Moses

Kaikki nämä Jokerit on ykköskentän tasoisia jätkiä Liigaan.

 

[Anu Saukko]

Niin pitaakin olla, jokerit pelaa KHL:ssa. Jos ei olisi parempi niin silloin ei olisi kylla mitaan asiaa siihen liigaan.

Varo vaan, ettet katso vääriä listoja.

 

[ValkMan]

Ville Nieminen on voittanut viimeksi urallaan jotakin vuonna 2001 eli Stanley Cupin Coloradossa, jossa päävastuunkantajia olivat esimerkiksi sellaiset herrat kuin Sakic, Forsberg, Roy, Bourque, Blake, Hejduk ja Tanquay. Tämä nimilista kertoo oleellisen siitä, mikä oli Ville Niemisen todellinen rooli tuossa mestarijoukkueessa. Hän ei ollut eturivissä, kun mestaruutta oltiin todella naulaamassa Avalanchelle tuolloin 13 vuotta sitten.

Kahdella viime kaudella olen nähnyt Ville Niemisen finaaleissa Tapparan paidassa ensin Ässiä vastaan ja sitten Kärppiä vastaan. Yhteistä näille finaaleille on ollut selkeästi se, että mitä pidemmälle nämä sarjat ovat menneet, niin sitä heikommin Nieminen on pelannut. Luistelu ei ole riittänyt ja se on nykyisessä luisteluliigassa aika tärkeä juttu. Ässiä vastaan Nieminen oli monella keskialueen harhasyötöllään Tapparalle melkoinen turvallisuusriski. Ja pitää tosiaan muistaa myös se, että Tappara ei halunnut Villeä ensi kauden joukkueeseen.

Ville Nieminen on hieno pelaaja ja hyvä esimerkki monessa asiassa, mutta odotukset Niemisen ensi kaudesta kannattaisi pitää aika realistisina. Jos Nieminen nostelee kannua Lukon paidassa keväällä 2015, niin asia on minulle aivan ok. Todennäköisesti tämä on kuitenkin ainoa kausi, jonka Nieminen Lukossa pelaa. Ja jos esitykset eivät miellytä valmennusjohtoa, niin se sama Niemisen hämmennys alkaa taas, mikä oli tyypillistä monen Tappara-kauden aikana. Silloin Nieminen ei välttämättä pelaa kautta loppuun Raumalla.