Lukko kaudella 2012-2013, Dufvan ensimmäinen

[Hagi]

Käsittääkseni Lukko ilmoittaa pelaajabudjetin ilman sivukuluja? Jos ja kun näin on, niin mielestäni arvioit muutaman pelaajan palkat hieman yläkanttiin, esim. ilmastointiteipillä kasassa pysyvälle Tukoselle ei varmasti makseta 200 K€. Nelosentteri Kauvosaarelle ei varmasti makseta 120 K€, enkä oikein jaksa uskoa että Jasun näytöllä nostetaan 100 K€ palkkapussia, vaikka omapoika onkin. Varovaisesti arvioiden sanoisin että 100-200 K€ saadaan mainitsemistasi palkoista pois. Uskon että Dufvan mainitsema 200 K€ on lähinnä heitto, ei tarkka luku.

Onko näillä summilla jotain totuuspohjaa, vai ainoastaan arvauksia?

Eihän Kauvosaari voi noin paljoa liksaa saada. Puhumattakaan Pesosesta.
Jasukin yläkanttiin...

Kyllähän se taitaa ikävä totuus olla että Lukko joutuu monesti maksamaan pelaajille ylihintaa koska Rauma ja Lukko eivät ole ihan kärkipäässä kun listataan houkuttelevimpia liigakaupunkeja ja -seuroja. Mutta kyllä listatuista palkka-arvioista aika moni silti menee minusta vähän yläkanttiin, ja kun Lukon rosteria katsoo niin minä en kyllä jaksa uskoa että tuohon olisi saatu edes Lukossa yli kahta miljoonaa tuhlattua. Tai sitten Vehasen sopimus on summaltaan jotain ennennäkemätöntä liigassa. Kyllä minä silti luulen että budjetista löytyy reserviä enemmän kuin tuo "noin parisataa tonnia".

Mutta eipähän noita kaikkia tarvitse aina käyttää, katsoo nyt mitä Dufva saa tästä porukasta irti ja laittaa sitten verkkoja vesille jos näyttää että tarvetta hankinnoille on.

Puhtaita omia arvioitani ovat, ilman totuuspohjaa. Kauvosaaren tilipussi voi valitettavasti olla lähellä tuota. Muistaakseni Lukko yritti aikanaan kuumeisesti saada miestä Ilveksestä takaisin kesken kauden ja Lukko oli valmis pulittamaan pelkkänä siirtokorvauksena tuon 120ke. Epäilen, että Kauvosaari on roimasti ylipalkattu. Toki nämä ovat veikkauksia, mutta on Lukko maksanut aikanaan esim. Henrik Juntuselle 70ke ja Ben-Amorille enemmän.
Tukosen tulot olivat Lukosta viimeksi n. 180 000e+mahdollinen rahastointi. En usko, että palkka on tuosta pudonnut mihinkään, vaikka viettääkin puolet kaudesta sairauslomalla. Pesosen on kuitenkin meritoitunut liigajyrä joka tietää arvonsa ja Jasulla painaa EHT-status. Toki voin olla väärässäkin. Oma epäilys on myös, että Lukossa ns. 3-4 ketjun miehet saavat suhteessa kovaa tiliä.

 

[Zeta03]

Tässä omat arvioni palkoista.

Justin Azevedo 175000 e
Ryan Caldwell 120000e
Matt Generous 65000e

Muuten hyvää arviointia mutta näissä uskoisin, että ollaan hieman alakantissa.

Azevedo 200 000e
Caldwell 150 000e
Generous 100 000e

Noin näyttäisi paljon realistisemmalta omaan silmään, tosin näistä tuskin kellään on mitään faktaa tässä vaiheessa heittää vaan kaikki on pelkkää arvuuttelua.

 

[Durden]

Muuten hyvää arviointia mutta näissä uskoisin, että ollaan hieman alakantissa.

Azevedo 200 000e
Caldwell 150 000e
Generous 100 000e

Noin näyttäisi paljon realistisemmalta omaan silmään, tosin näistä tuskin kellään on mitään faktaa tässä vaiheessa heittää vaan kaikki on pelkkää arvuuttelua.

Muistaisin että Petruzalek tienasi Lukossa 150 000 €, McLean taisi olla 240 000 €, joten uskoisin että Azevedon palkka on lähempänä Petruzalekia, kuin McLeania. Caldwell voi olla mainitsemasi 150 000, Generous saattoi olla ensimmäisellä kaudella sata tonnia, mutta en usko että toisella.

 

[Hagi]

Muistaisin että Petruzalek tienasi Lukossa 150 000 €, McLean taisi olla 240 000 €, joten uskoisin että Azevedon palkka on lähempänä Petruzalekia, kuin McLeania. Caldwell voi olla mainitsemasi 150 000, Generous saattoi olla ensimmäisellä kaudella sata tonnia, mutta en usko että toisella.

McLean 291 950e. Petruzalek 178 548e. Nuo löytyi pikaisesti. Generouksen ainakin kehuttiin olleen halpa mies.

 

[Zeta03]

Generouksen ainakin kehuttiin olleen halpa mies.

No on 100 000e edullinen ottaen huomioon että Generouksella tulee veroja niskaan pelatessaan toista kautta SM-liigaa. Tuskin mies palkkaa alensi, että saisi asua Raumalla ja pelata Lukossa.

 

[Ratikka]

No on 100 000e edullinen ottaen huomioon että Generouksella tulee veroja niskaan pelatessaan toista kautta SM-liigaa. Tuskin mies palkkaa alensi, että saisi asua Raumalla ja pelata Lukossa.

No ei välttämättä ollut vaihtoehtoja?

Tunnut hyvin tietävän summat.

 

[Zeta03]

No ei välttämättä ollut vaihtoehtoja?

Tunnut hyvin tietävän summat.

Samalla tavalla täällä mutuillaan kuin esim. Hagi.

Jokainen järkeilee summat issekseen (tietoa tässä vaiheessa on ehkä promillella tänne kirjoittavista), mutta väitän silti ettei Generous pelaa halvemmalla kuin edellisellä kaudella ja nyt on vielä verot päällä maksettavana. Kyllä hänellä olisi ollut vaihtoehtoja, jossei SM-liigassa, niin jossain Allsvenskanissa tai DEL-liigassa. Siihen en ota kantaa, että onko mies palkkansa arvoinen pelimies.

 

[Nimetön]

100k Generouksesta on todella huono arvio ja menee reilusti ylikanttiin. Todennäköisesti MG tienaa Lukosta n. 60-70k.

 

[Zeta03]

100k Generouksesta on todella huono arvio ja menee reilusti ylikanttiin. Todennäköisesti MG tienaa Lukosta n. 60-70k.

Miten todennäköisesti? Jos MG tienaa 60-70k niin veroineen (toinen kausi liigassa) ja kuluineen tuo summa on 100k Lukolle.

 

[psychodad]

Miten todennäköisesti? Jos MG tienaa 60-70k niin veroineen (toinen kausi liigassa) ja kuluineen tuo summa on 100k Lukolle.

Generous ei ole missaan vaiheessa ollut vahvistuksen mitat tayttava jannu. Hanet olisi helposti voinut korvata kotimaisella vaihtoehdolla. Tasta syysta on taysin mahdoton ajatus etta hanelle maksettaisiin mitaan 100k palkkaa, han on mita todennakoisimmin pitanyt paikkansa joukkueessa olemalla halvempi vaihtoehto kuin joku kotimainen rivipakki, koska vie jo ulkomaalaispaikankin joten se olisi "tasatilanteessa" suomalaisen kanssa haitta Generousta vastaan.

 

[Zeta03]

Generous ei ole missaan vaiheessa ollut vahvistuksen mitat tayttava jannu. Hanet olisi helposti voinut korvata kotimaisella vaihtoehdolla. Tasta syysta on taysin mahdoton ajatus etta hanelle maksettaisiin mitaan 100k palkkaa, han on mita todennakoisimmin pitanyt paikkansa joukkueessa olemalla halvempi vaihtoehto kuin joku kotimainen rivipakki, koska vie jo ulkomaalaispaikankin joten se olisi "tasatilanteessa" suomalaisen kanssa haitta Generousta vastaan.

Ihan mielenkiinnosta, mihin mielestäsi Lukko on käyttänyt noin 2 500 000e? Kokonaispelaajabudjetti ensi kaudelle taisi olla jotain 2 800 000e. Muutama kallis pelaaja siellä on mutta sitten on aika tasaista massaa.

 

[Nimetön]

Miten todennäköisesti? Jos MG tienaa 60-70k niin veroineen (toinen kausi liigassa) ja kuluineen tuo summa on 100k Lukolle.

Mies oli erittäin halpa viimekaudella ja edes Lukon puusilmäinen johto ei ole niin tyhmä, että maksaisi Generouksesta 100k.

 

[Zeta03]

Mies oli erittäin halpa viimekaudella ja edes Lukon puusilmäinen johto ei ole niin tyhmä, että maksaisi Generouksesta 100k.

No sama kyssäri sulle, että saadaan asiallista keskustelua aikaiseksi: keihin pelaajiin Lukko on käyttänyt rahansa? Azevedo, Vehanen, Tukonen ja Caldwell lienevät ne arvokkaimmat mutta sen jälkeenkin jotkut saavat todella isoa tiliä...

 

[Nimetön]

No sama kyssäri sulle, että saadaan asiallista keskustelua aikaiseksi: keihin pelaajiin Lukko on käyttänyt rahansa? Azevedo, Vehanen, Tukonen ja Caldwell lienevät ne arvokkaimmat mutta sen jälkeenkin jotkut saavat todella isoa tiliä...

En muista Vehasen palkkaa Veikkaajasta, mutta taisi jotain 240 olla. Azevedo saanee lähelle 200k ja Tukosellakin taisi melkein 160k olla. Caldwell on satavarmasti yli 150k ihminen.

Muista yli satatuhatta todennäköisesti saa Pesonen, Koskenkorva, Jasu, Honkaheimo, Tikkanen, Kovanen, Keränen ehkä Nurmi ja Riskakin jopa. Mutta Generous ei satavarmasti saa sataatuhatta Lukosta.

 

[psychodad]

Ihan mielenkiinnosta, mihin mielestäsi Lukko on käyttänyt noin 2 500 000e?

Vehanen ja Azevedo ovat molemmat varmasti yli 200k.

Mutta en usko etta lukko on kayttanyt 2,5 miljoonaa euroa tuohon joukkueeseen. Se mita julkisuudessa sanotaan ei valttamatta aina pida ihan tarkkaan paikkaansa. Mutta onhan tuolla varmasti ylipalkattuja iso liuta, en vaan usko etta Generous on koska hanella ei tosiaan ole mitaan sellaisia ominaisuuksia etta olisi ollut jarkevaa kayttaa haneen ulkomaalaispaikkaa, siksi hanen on taytynyt olla halpa.

 

[friikki]

Mies oli erittäin halpa viimekaudella ja edes Lukon puusilmäinen johto ei ole niin tyhmä, että maksaisi Generouksesta 100k.

Jep ja muistutukseksi Lukko-kirjoittelijoille ja mahdollisesti uudeksi tiedoksi Zetalle, että Generous teki alunperinkin Lukkoon 1+1 vuotisen sopparin jonka optio oli seuralla. Yksi syy miksi Lukko palkkasi miehen oli, että hän ol erittäin halpa. Pieni korotus palkkaan voi toisen kauden kohdalla olla, mutta hän pelaa edelleen samaa alkuperäistä sopimusta, eli hän pelaa edelleen halvalla. Tämä on osasyy miksi hän edelleen on joukkueessa, G pelaa todennäköisesti halvemmalla kuin vastaavan profiilin suomalainen pelaaja.

 

[Zeta03]

Jep ja muistutukseksi Lukko-kirjoittelijoille ja mahdollisesti uudeksi tiedoksi Zetalle, että Generous teki alunperinkin Lukkoon 1+1 vuotisen sopparin jonka optio oli seuralla. Yksi syy miksi Lukko palkkasi miehen oli, että hän ol erittäin halpa. Pieni korotus palkkaan voi toisen kauden kohdalla olla, mutta hän pelaa edelleen samaa alkuperäistä sopimusta, eli hän pelaa edelleen halvalla.

No tämä "1+1" oli minulle uusi tieto, en ole niiiiiiiiiin tarkkaan seurannut Lukon sopparitilannetta ;) Mutta sinäkään et ottanut huomioon sitä, että koska Generous pelaa toisen kauden putkeen Suomessa niin hänelle lankeaa maksuun suuremmat verot. Asiaan enemmän perehtyneet voivat kertoa mitä tämä numeroissa tarkoittaa.

Summa summarum, Lukkoa ei hetkauta paskan vertaa maksaako MG 60,70 vai 100k per kausi. Rahaa meinaan on.

 

[Zeta03]

Kokonaispelaajabudjetti ensi kaudelle taisi olla jotain 2 800 000e.

Erehdyin, Lukon ensi kauden pelaajabudjetti on ilmoitettu olevan 2 600 000e eli joku 2.3-2.4Meur on nyt todennäköisesti käytetty.

 

[carr]

Eikös se Nielsen ollut se halpa kaveri ja siksi palkattiin. En kyllä muista Generouksesta samaa.

Niin uskomattomalta kuin se tuntuu niin Lukko on kyllä käyttänyt 3 ja 4 kentän pelaajiin lähes koko budjettinsa. Näin se vaan menee.

No Onhan ne tietysti laitettu ykköseen ja kakkoseen pelaamaankin niin palkankin kuuluu silloin olla sillä tasolla. Pelaajat on RD:n haluamia joten heille on tarjottu sellainen palkka, että Lukkoon tulevat. Siihen ne rahat on menny. Ei se nyt niin ihmeellinen asia ole...

Ai niin. Luotan täysin RD:hen.

 

[Nimetön]

Niin uskomattomalta kuin se tuntuu niin Lukko on kyllä käyttänyt 3 ja 4 kentän pelaajiin lähes koko budjettinsa. Näin se vaan menee.

Minkä hintainen Lukon joukkue tällä hetkellä on?

 

[Zeta03]

Minkä hintainen Lukon joukkue tällä hetkellä on?

No jos Dufvan ilmoittama "pari satkua jemmassa" pitää paikkansa niin lyhyellä matematiikalla käytetty on noin 2 400 000e. Tietenkin tässä voi olla pelivaraa jonkun verran mutta joka tapauksessa reippaasti päälle 2 000 000e on joukkueeseen käytetty. Onko tämä sitten vähän vai paljon, se jää jokaisen itsensä mietittäväksi.

 

[Hagi]

Tässä omat arvioni palkoista. Tuosta tulisi 2,3 milj. euroa ja loput menevät junnuihin, jotka liigaringissä pyörivät. Tuolloin olisi käytössä vielä Dufvan mainitsemat 200ke.

Petri Vehanen 240000e
Lauri Tukonen 200000e
Justin Azevedo 175000 e
Jussi Pesonen 150 000e
Ryan Caldwell 120000e
Harri Tikkanen 120000e
Jarkko Kauvosaari 120000e
Juhani Jasu 100000e
Otto Honkaheimo 100000e
Kimmo Koskenkorva 95000e
Tommi Kovanen 90000e
Janne Keränen 90000e
Teemu Nurmi 85000e
Charles Bertrand 80000e
Filip Riska 80000e
Arttu Ilomäki 70000e
Matt Generous 65000e
Petri Koskinen 65000e
Simon Nielsen 60000e
Anssi Rantanen 45000e
Eero Elo 45000e
Jere Laaksonen 35000e
Jesse Virtanen 35000e
Aki Kangasmäki 35000e

Puhtaita omia arvioitani ovat, ilman totuuspohjaa. Kauvosaaren tilipussi voi valitettavasti olla lähellä tuota. Muistaakseni Lukko yritti aikanaan kuumeisesti saada miestä Ilveksestä takaisin kesken kauden ja Lukko oli valmis pulittamaan pelkkänä siirtokorvauksena tuon 120ke. Epäilen, että Kauvosaari on roimasti ylipalkattu. Toki nämä ovat veikkauksia, mutta on Lukko maksanut aikanaan esim. Henrik Juntuselle 70ke ja Ben-Amorille enemmän.
Tukosen tulot olivat Lukosta viimeksi n. 180 000e+mahdollinen rahastointi. En usko, että palkka on tuosta pudonnut mihinkään, vaikka viettääkin puolet kaudesta sairauslomalla. Pesosen on kuitenkin meritoitunut liigajyrä joka tietää arvonsa ja Jasulla painaa EHT-status. Toki voin olla väärässäkin. Oma epäilys on myös, että Lukossa ns. 3-4 ketjun miehet saavat suhteessa kovaa tiliä.

Minkä hintainen Lukon joukkue tällä hetkellä on?

Ilmoitettu pelaajabudjetti on 2,6 milj. euroa. Tällä kaudella sitä ei ylitetä, jos uskoo Jari Laihon sanaan. Dufva kertoi Turun Sanomissa, että pelaabudjetista on käyttämättä 200 000e. Sen pohjalta tein tuon oman arvioni. En myöskään usko Generouksen 100 000e palkkaan. Generous on varmasti halvempi kuin vastaavan tasoinen perusjyrä suomalaispelaaja.

 

[Becksi]

Jos Generoukselle on muka annettu palkankorotus, niin ansaitsee koko saatanan johtoporras potkut. Mutta edes Raumalla ei sentään olla niin tyhmiä.

 

[senilix]

No tämä "1+1" oli minulle uusi tieto, en ole niiiiiiiiiin tarkkaan seurannut Lukon sopparitilannetta ;) Mutta sinäkään et ottanut huomioon sitä, että koska Generous pelaa toisen kauden putkeen Suomessa niin hänelle lankeaa maksuun suuremmat verot..

Miten niin suuremmat verot? Generous tuli Raumalle hyvissä ajoin kesällä, joten hän ei ollut viime kaudellakaan lähdeveropelaaja.

 

[Zeta03]

Miten niin suuremmat verot? Generous tuli Raumalle hyvissä ajoin kesällä, joten hän ei ollut viime kaudellakaan lähdeveropelaaja.

Selvä juttu jos asia on näin. Yleensä nämä ensikertalaiset pyritään vetämään lähdeverolla. Tuo heitetty 65000e kuulostaa vielä vähemmältä jos siitä höylätään vielä isot verotkin pois...