Lukko kaudella 2012-2013, Dufvan ensimmäinen

[Jerry100]

Ei Lukon tämän kauden joukkuetta kuitenkaan millään mittarilla voida kuvailla "parhaat parhaille paikoille" -tyyppisesti. Lukon rosterihan on NHL-miesten takana aika keskinkertainen.

Ei mutta samantasoisen joukkueen saa menestymään oikeissa käsissä. Jopa heikomman ja tästä Saipa ja Kerho on hyvä esimerkki. Ja Lukko on alisuorittanut eli tosta porukasta pitää saada enemmän irti.

 

[Olkku]

RD kertoi ennen kautta, että hänen projekteissaan on tarkoitus tehdä tulosta ensimmäisestä kaudesta lähtien. RD:n peluutuksesta ja Lukon kokoonpanosta tämän näkee.

Ei kyllä näe peluutuksesta, jos tulosta haluaa tehdä. On se ihan v i 2 teetä ja u, jollei ammattilainen näe sitä, minkä näkevät amatöörit katsomosta. Joku muu syy on Jesse Virtasen katsomokomennuksella.

 

[Repolainen]

Joku muu syy on Jesse Virtasen katsomokomennuksella.

Virtanen meinasi lahjoittaa Jokereille kaikki pisteet töpeksimällä viivassa ja siitä tulleesta tilanteessa säntäsi kulmaan jossa Kovanen oli 1vs1 kamppailussa unohtaen maalinedustan, onneksi Dehner ei tehnyt avopaikastaan. Ässien 3-2 maalissa sähläsivät kiekon Vehasen kanssa vastustajalle vaarattomassa tilanteessa.

 

[Olkku]

Virtanen meinasi lahjoittaa Jokereille kaikki pisteet töpeksimällä viivassa ja siitä tulleesta tilanteessa säntäsi kulmaan jossa Kovanen oli 1vs1 kamppailussa unohtaen maalinedustan, onneksi Dehner ei tehnyt avopaikastaan. Ässien 3-2 maalissa sähläsivät kiekon Vehasen kanssa vastustajalle vaarattomassa tilanteessa.

No sitten. Vittu kertaakaan enää kokoonpanoon tommosta. Hyvä kun huomasit. Onneksi muut pakit eivät ole tehneet virheitä ja ovat pelanneet yhtä ennakkoluulottomasti, kun Jesse noi 2 peliä. Mihin ton sitten lähettäis...?

edit. En jaksa jatkaa aiheesta enempää.

 

[Jyty]

Virtanen meinasi lahjoittaa Jokereille kaikki pisteet töpeksimällä viivassa ja siitä tulleesta tilanteessa säntäsi kulmaan jossa Kovanen oli 1vs1 kamppailussa unohtaen maalinedustan, onneksi Dehner ei tehnyt avopaikastaan. Ässien 3-2 maalissa sähläsivät kiekon Vehasen kanssa vastustajalle vaarattomassa tilanteessa.

Näinhän tässä on käynyt.

Asia on kuitenkin vähän muna-kana syndrooma. Pitäisi antaa peliaikaa, mutta virheitä ei saa tulla. Ja kun ei tule peliaikaa, pelaamattomuus johtaa virheisiin.

Se tässä oikeastaan eniten harmittaa, että Virtanen oli hyvä alkukaudesta. Sitten vaan joutui pois kokoonpanosta, ja sillä tiellä oikeastaan ollaan edelleen. Toisten loukkaantumiset ovat antaneet ne mahdollisuudet, mutta muuten on ollut hiljaista.

Sekin tuntuu ihmeelliseltä, jos alkukauden konttaaminen on jotenkin Virtasen syytä. Äkkiseltään voisi sanoa, että vähiten hänen piikkiinsä se alkuräpellys voidaan pistää.

Rantanen on paska pakki, ja hänen siirtämisensä Mestikseen on ok eikä harmita yhtään. Mutta Jesse on eri maata, ja nuorukaisen istuttaminen katsomossa harmittaa.

 

[Villi-Länsi]

Hieno juttu.
Puolestani saa opettaa poikaille näitä hienosti omaksumiaan selviytymistapoja.
Pelin sisällä Koskisen tarjoilu onkin sitten hiukan enemmän "vettä & leipää"-osastoa.
Ei jatkoon.

Eli tarjoaa paljon enemmän kuin nämä sun haaveilemat takatukka rahastajat! Asenne ratkaisee.

 

[Parry Sound]

Yeah. Villi-Länsi "Asenne ratkasee, ei sijoitus!" Laita sinne sun allekirjotukseksi. Petri Coscisia vaan coco yengi täyteen. Pitkätukkatshekkirahastajapalkkasoturisyöttöpisteidenpuhujat haisee. Me ei kattella hyvällä taitureita. Eikä varsinkaan maalin tuulettelijoita.
Skrbek, Hubacek, Birner, Plihal, Novak, Bros, Kratena, Ujcik...etc. Viimeisen kuuden vuoden takkatukkakultamitalisteja. Koskisista löytyy vaan Kalle.
"Älkkä meil mittää tsekei. Emmä mittä syyllissi kaippa, vaik olla kymmenenten sarjas, Koskist ja häne puugäsii mää kaippa. Ja gu hän on niingo takiaspallo. Just Lugu tyyline peluri"

 

[Parry Sound]

Tästä olen 100% samaa mieltä.
Ja voisihan sitä ikäänkuin motivaattoriksi antaa pelin ja toisen myös Viirlakselle/Tommilalle. Voisi motivoida myös heille tilaa antavia pelureita?
Ehdottomasti - Virtanen mukaan.

 

[Villi-Länsi]

Yeah. Villi-Länsi "Asenne ratkasee, ei sijoitus!" Laita sinne sun allekirjotukseksi. Petri Coscisia vaan coco yengi täyteen. Pitkätukkatshekkirahastajapalkkasoturisyöttöpisteidenpuhujat haisee. Me ei kattella hyvällä taitureita. Eikä varsinkaan maalin tuulettelijoita.
Skrbek, Hubacek, Birner, Plihal, Novak, Bros, Kratena, Ujcik...etc. Viimeisen kuuden vuoden takkatukkakultamitalisteja. Koskisista löytyy vaan Kalle.
"Älkkä meil mittää tsekei. Emmä mittä syyllissi kaippa, vaik olla kymmenenten sarjas, Koskist ja häne puugäsii mää kaippa. Ja gu hän on niingo takiaspallo. Just Lugu tyyline peluri"

Kysyn edelleen, että miten voit arvostella Koskista puolentoista vaihdon perusteella tämän kauden osalta? Luettele myös ne Tsekit ketkä ovat olleet Lukolle vahvistuksia 2000-luvulla. Petrun & J.Strakan jälkeen heitä on maksimissaan yksi. Miksi vitussa pitää raijata helvetisti porukkaa Tsekeistä ja muualta Eurooppaa? Vahvistukset saadaan kotimaasta ja jos tarvitaan vielä muita niin Pohjois-Amerikasta saa loput. Itse kannatan siis suomalaista joukkuetta johon mausteeksi 2-3 ulkomaalaista. Jos tekee Tsekin liigassa 30 pojoa niin ei tosiaan ainakaan Lukkoon.

Mitä tulee asenteeseen niin haluan nähdä kentällä taistelua. Vaikka oltaisiin takeissa niin haluan nähdä asenetta loppuun asti. Viedään taklaukset loppuun, roikutaan kaverissa ja otetaan taklaukset vastaan. Kiekko enemmin syödään kuin päästetään omiin. Uskon, että nämä puukädet (Koskinen, Kauvosaari, Kossu, Honkaheimo, Tikkanen jne) tekevät varmasti enemmin kuin nämä takatukat. Nämä takstukat nostavat tappioasemassa selät seuraksi, eivät mene kulmiin (jos muutenkaa menevät) , ei pelata joukkueelle, alivoimalla suojellaan omia mallin kasvoja ja jos taklaus osuu niin kerätään hiuslisäkkeitä ja muita rojuja heti kun huomataan, että tuomari ei vihellä. Näitä en halua Lukkoon.

Huomautan vielä, että tiedän muutaman "epä Tsekin", jonka heti ottaisi. Smolenak ja Petruzalek. Heidän jälkeen ei montaa ole.

 

[Bakaun Imaami]

Taitaa Tsekkejä siltikin pelata enemmän kuin suomalaisia esim NHL.ssä, KHL.ssä. Ja on niillä varmaan enemmän kuin 2 maailmanmestaruutta. Ja ehkä jopa enemmän mitaleita olympialaisissa tai ylipäätään pärjänneet paremmin kuin suomi ikinä kansainvälisesti. En jaksa tarkistaa mistään. Tämä mutulla.

Ihan paskoja filmaajia kaikki.

 

[carr]

Mitä tulee asenteeseen niin haluan nähdä kentällä taistelua. Vaikka oltaisiin takeissa niin haluan nähdä asenetta loppuun asti. Viedään taklaukset loppuun, roikutaan kaverissa ja otetaan taklaukset vastaan. Kiekko enemmin syödään kuin päästetään omiin. Uskon, että nämä puukädet (Koskinen, Kauvosaari, Kossu, Honkaheimo, Tikkanen jne) tekevät varmasti enemmin kuin nämä takatukat. Nämä takstukat nostavat tappioasemassa selät seuraksi, eivät mene kulmiin (jos muutenkaa menevät) , ei pelata joukkueelle, alivoimalla suojellaan omia mallin kasvoja ja jos taklaus osuu niin kerätään hiuslisäkkeitä ja muita rojuja heti kun huomataan, että tuomari ei vihellä. Näitä en halua Lukkoon.

Kyseiset puukädet nyt ei sitä kiekkoa tahdo syödä. Jos alkaisivat syömään niin eivät kykene kuitenkaan paskomaan sitä vastustajan maaliin enää. Kansalaisuudella ei ole väliä jos pisteitä syntyy tai pelaaja muuten täyttää ruutunsa. Pelaaja tyypistä se on kiinni ei passista. Caldwell ei tartte perustella, Morrison pelasi kun huvitti, joka ilta ei huvittanut, Smolenak joukkueen syöpä, samaa vikaa oli Topolla.jne jne...

Kotomaasta ei tahdo löytyä Lukon tarpeisiin riittävän kyvykkäitä pelaajia. Olematon juniorityö ei helpota tätä asiaa yhtään.

 

[MPN]

Perus-tsekin kunnon esimerkki on kyllä Caldwell. Eikun, eikö tuo ole 110% asenteella kokoajan pelaava kanukki?

Parry Sound voisi kyllä katsoa kun Eliteprospectista tykkää ensi kaudeksi pelaajia joiden siinä pienessä infotekstissä on Azevedon tyyliin "competes hard and plays with a lot of heart.". Aivan sama vaikka olisi vinkuintiasta. Tietysti näyttöjäkin pitää vähän olla.

Lee Sweattilakin taisi olla "great attitude".

Muutenkin viime aikoina on hyviä kokemuksia pelaajista joiden sukunimessä on Z, joten siltä pohjaltakin voisi katsoa. Kyllä itse henkilökohtaisesti ottaisin mieluummin tasaisesti pisteitä takovan, 100% asenteella pelaavan pelurin, kuin välillä 50% ja välillä 110% pelaavan silloin tällöin pisteitä takovan pelurin. Vaikka kokonaispisteet olisivat samat

 

[Parry Sound]

Parry vastaa metsän huutoon.

Miroslav Zalesak RW/C
Steven Zalewski C
Marek Mazanek G
Greg Zanon D lockout-mies
Matt Zaba G kakkosvahti
Konstantin Glazchev LW/RW
Patrick Zackirsson C/W

Oishan näitä tarjolla. Nopeesti löytys muutama mahdollisesti aivan ok vahvistus.

 

[Yuppi]

Parry vastaa metsän huutoon.

Miroslav Zalesak RW/C
Steven Zalewski C
Marek Mazanek G
Greg Zanon D lockout-mies
Matt Zaba G kakkosvahti
Konstantin Glazchev LW/RW
Patrick Zackirsson C/W

Oishan näitä tarjolla. Nopeesti löytys muutama mahdollisesti aivan ok vahvistus.

Ei noista kyllä kelpaisi tilastojen perusteella kuin viimeiseksi mainittu ja ehkä Zanon. Muut näyttäisivät olevan aika lailla roskaa.

 

[hokkikokki]

No sitten. Vittu kertaakaan enää kokoonpanoon tommosta. Hyvä kun huomasit. Onneksi muut pakit eivät ole tehneet virheitä ja ovat pelanneet yhtä ennakkoluulottomasti, kun Jesse noi 2 peliä. Mihin ton sitten lähettäis...?

edit. En jaksa jatkaa aiheesta enempää.

Niiin samaa mieltä. Eihän tommosia kuulu päästää koskaan kentälle kun saattaa kerran tai kaksi munata jotain.

Ei perklll miten se se kokemus antaa mahdollisuuden koomata koko peli ihan alusta loppuun saakka ja kun kerran onnistuu kumimailalla saamaan pisteen on kaikki koomailut kuitattu välittömästi ja toiset jotka oikeasti tekee oikeita asioita ja mitä pyydetään on tuomittuja yksittäisten virheiden takia? Ei vaan mene tähän kaaliin. No, en mä ole urheilijoita ennenkään koskaan ymmärtäny. Ja vielä vähemmän kun on ite alkanu ihan aikuisten oikeasti reenaileen. Mää vaan harrastan penkkiurheilua ja ihmettelen jatkossakin.

 

[Parry Sound]

Roskaa:)? 75% Raumalle tai SM-liigaan roudatuista vahvistuksista ei yllä meriiteiltään tälle listalle, mutta sulle ovat roskaa. Nyt ymmärrän maailmasi kirkkaammin "Petri Koskinen".
Zalesak=listan suurin riski. Kahdet MM-kisat Slovakian paidassa, alkanut kausi Tshekkiliigassa hyvin tehoin. Parhaalla AHL-kaudella(tosin kauan sitten) yli pinna per peli.
Zalewski=erittäin potentiaalinen ykkös-kakkossentteri. AHL:ssa 0,61 pistekeskiarvo/ott. Justin Azevedolla 0,70. Stephen Dixonilla 0,48. Roskaa?
Mazanek=Tuukka Raskin kakkosena Plzenissa. Oikein lupaava, nuori kakkosmaalivahti. Tshekkin juniorimaajoukkueissa kv-pelejä.
Zanon=NHL
Zaba=mielenkiintoinen kakkosvahti. Todella kovat torjuntaprosentit heikompitasoisissa Euroliigoissa
Glazchev=parhaalla kaudella KHL:ssa 52 pinnaa. Roskaa?
Zackirsson=loukkaantuneena, Ruotsin maajoukkueen vakiokasvoja

 

[MPN]

Kahdessa pelissä kolme virhettä? Kovanen/Caldwell/Tikkanen kolmikosta jokainen tekee saman verran yhdessä erässä.. Kärjistetysti. Viime pelissä Caldwell mokasi varmaan 5-7 kertaa? Huonoja syöttöjä, ei pitänyt miestään kiinni (onneksi muut olivat vähän hereillä niin eivät saaneet syöttöjä haltuun) ja ponnettomia laukauksia pari. Jesseltä lähtee laukaukset terävästi ja sentään kohti maalia. Olisi oikeasti tulevaisuuden peluri, mutta huonolta näyttää tällä hetkellä. Ei varmaan mikään NHL-tason mies, mutta eht-pakki varmaankin saattaisi olla.

Noh lähes koko pakisto on näitä kuuluisia kevään miehiä, jos nyt edes päästään keväällä jatkamaan. <- tämä siis kevennyksenä

 

[MPN]

Zalesak ei sinänsä kauhean hyvältä vaikuta. Muutenkin pakisto hukassa, vaikka viisikkona puolustetaan, joten ei yksi "selkä suorana puolustuksen avuksi" tilannetta helpota.

Zalewskista en osaa sanoa mitään, paitsi että tehojen puolesta näyttää hyvältä.

Zanon vahvistaisi puolustusta, se ei tosin kauheasti vaadi.

tuosta Glazchevista en osaa myöskään sanoa.

Zackirsson vaikuttaa kyllä hyvältä. Riippuen Jasusta toki.

Nyt onnistuin poistamaan puolet tekstistäni. Lyhyesti pointti oli että mieluummin yksi 40 pisteen taistelija kuin 40 pisteen taiteilija

 

[Yuppi]

Roskaa:)? 75% Raumalle tai SM-liigaan roudatuista vahvistuksista ei yllä meriiteiltään tälle listalle, mutta sulle ovat roskaa. Nyt ymmärrän maailmasi kirkkaammin "Petri Koskinen".

Kuulun myös siihen porukkaan, joka ei näe Petri Koskiselle juurikaan käyttöä Lukossa. Mutta en halua mitään arvoitusmiehiäkään tänne, vaan vahvistuksen on oltava vahvistus. Kysymysmerkit on minimoitava. Ei tällainen eliteprospects-nimien heittely suuntaan jos toiseen auta mitään. Esim. nämä edellä mainitut:

Zalesak - Slovakian liiga vertautuu lähinnä Mestikseen. Tämä kausi ei nyt niin hääppöisesti ole sujunut ottaen huomioon, että Tsekin sarja on Sm-liigaa heikompi tasoltaan.

Zalewski - miinusmies, jonka ura näyttäisi olevan laskusuunnassa.

Mazanek - Tsekin kakkossarjassa alle 88 torjuntaprosentti tältä kaudelta. Eikä me tehdä ensi kaudellakaan mitään tän tason vahdeilla. Parempia on omastakin takaa.

Zaba - Italian ja Itävallan kautta Raumalle? Ja maalivahti, ei käyttöä.

Glazchev - tässäkin taas miinusmies. Venäläinen ensi kertaa ulkomailla ja ura jyrkässä laskussa.

 

[luimuri]

Zalesak=listan suurin riski. Kahdet MM-kisat Slovakian paidassa, alkanut kausi Tshekkiliigassa hyvin tehoin. Parhaalla AHL-kaudella(tosin kauan sitten) yli pinna per peli.
Zalewski=erittäin potentiaalinen ykkös-kakkossentteri. AHL:ssa 0,61 pistekeskiarvo/ott. Justin Azevedolla 0,70. Stephen Dixonilla 0,48. Roskaa?
Mazanek=Tuukka Raskin kakkosena Plzenissa. Oikein lupaava, nuori kakkosmaalivahti. Tshekkin juniorimaajoukkueissa kv-pelejä.
Zanon=NHL
Zaba=mielenkiintoinen kakkosvahti. Todella kovat torjuntaprosentit heikompitasoisissa Euroliigoissa
Glazchev=parhaalla kaudella KHL:ssa 52 pinnaa. Roskaa?
Zackirsson=loukkaantuneena, Ruotsin maajoukkueen vakiokasvoja

Eipä korkealla ole sinun vaatimuksesi vahvistuksista.
Zalesak pelannut lähinnä vain Slovakian sarjaa ja Tsekin liigassa tehot ei vakuuta.
Maalivahdeista toinen pelannut Tsekin 2- ja 3- sarjoja kahtena viime kautena, eikä torjuntaprosentitkaan vakuuta. Toinen pelannut juuri niissä heikoimmissa sarjoissa, varmasti ihan syystä.
Zanon ei ole mikään kiekollinen puolustaja, ja mielestäni Lukko tarvitsisi juuri kiekollista pakkia.
Glazhevin ura näyttäisi olevan jopa laskusuunnassa ja joukkueet vaihtuneet tiuhaan. Miksi?
Zackirsson siis ollut koko alkukauden loukkaantuneena, joten mitä ihmettä Lukko sillä tekisi?
Pelkkiä kysymysmerkkejä joten sopisi hyvin Lukon hankintapolitiikkaan.

 

[Parry Sound]

Vaikka Raumalta merelle joskus katselleena ajattelinkin, että tämä kaupunki on maailman napa ja kaiken järjellisen toiminnan kehto, voin vakuuttaa, että näin ei ole.
Ja vaikka Lukolla SM-liigan mittapuulla on kohtalaisen suuri budjetti, on maailmassa n. 100 jääkiekko-organisaatiota, jotka ovat raumalaisten edellä taloudellisessa rakenteessa suhteutettuna.
Aika monta valitsijaa mahtuu esimerkiksi NHL-pelaajan ja Lukon välimaastoon.
Siksi, rakas keskustelufoorumiystäväni Luimuri, listaamani pelaajat eivät ole aivan Steven Stamkosin tai Erik Karlssonin tasoisia mailavirtuooseja. Ymmärräthän, nyt, että kun Lukko sai riveihinsä 3 tanskalaista NHL-pelaajaa, kyseessä ei välttämättä ollut Lukon tarjoma maaginen pelaajapalkkio tai se, että Rauma on hockeytown.
Näissä mainitsemissani vahvistuksissa oli kysymys alunperin siitä, että Muti pyysi listaamaan Z-kirjaimelle siunattuja pelaajia, koska zetassa on hyvää karmaa. Tein työtä käskettyä ja sain listalle nuo nimet, joita sinäkin hyvin asiantuntevasti pyörittelit. Ja kaivoit jokaisesta mahdollisimman monta negaatiota esiin.
Ongelma on kuitenkin juuri se, että tältäkin listalta 1-3 nimeä on ilman satumaista onnea tai johdatusta Lukon tavoittamattomissa, kun eletään normaalia, lockoutin ulkopuolista aikaa. Siksi on aivan käsittämätöntä, että sinä ja muutama muu neropatti, haukutte koko listauksen roskikseen.
Haukkukaa aivan rauhassa, happea välillä hengittäen, mutta faktaa on se, että Lukko joutuu tekemään pelaajascouttaustaan vielä huomattavasti vaatimattomampienkin pelaajien listalta, kuin äsken laatimani.
Kun Luimuri toteaa, ettei vaatimustasoni ole korkealla on hän mielestäni Täydellisen oikeassa. Vaatimustasoni ei ole korkealla - se on monelta osin liian korkealla.

 

[Hagi]

Vuori sanoi päivän Länsi-Suomessa, että mikään ei muutu kun Juutit lähtevät. Vuoren mukaan silloin toiset miehet pelaavat isot minuutit+ratkaisuhetket ja tekevät tarvittavat maalit. No tuo lienee lähinnä huumoria.

Selvää on tosiaan, että Reginin tulon myötä Lukossa laitetaan kaikki yhden kortin varaan, eli toivotaan työsulun jatkuvan koko kauden. Reginin jälkeen Lukolla on todella kokenut ja nimivahva rosteri.Ulkomaalaisten pelaajien määräkin taitaa olla liiga ennätys. Sijoitus tulee sarjataulukossa kohenemaan vauhdilla. Luultavasti Kauvosaari saa nyt pelata Reginin tulon astii ja väistyy sitten katsomoon.

Työsulun kestäessä on mahdollisuudet mestaruuteen. Työsulun loppuessa kauden lopusta Lukkolaisittain nolo.

 

[Parry Sound]

...Eikä pelkästään loppukaudesta. Nyt olisi hieno tilaisuus pelata parempia asetelmia ja rosteria myös kaudella 2013-2014.
Ai että "Mikään ei muutu!" hahahahahahahahhahahahahahaaaaaaaaa. ja haaaaha. No on se hyvä, jos usko on vahva.
Jos tanskalaiset poistuvat muuttuu kaikki ja koko balanssi heilahtaa valtavalla voimalla. Katsokaapa, ketkä pelaajat Lukkoa ovat kannatelleet erittäin vaikean, suorastaan surkean alun jälkeen. Missä välissä tultiin tilanteeseen, jossa mikään ei muutu?!
Tää on kerrassaan älyttömämpi lausahdus, kuin Antti Muurisen lanseeraama "Eteenpäin on menty."

 

[Jyty]

JYP-osiossa nimimerkki opelix kirjoittaa, että Rich Peverleyn pelit JYPissä olisivat ohi. No, tiedon todenperäisyydestä ei ole mitään hajua, joten tämä kirjoittelu voi sinällään olla aivan turhaa, jos huhu osoittautuu ankaksi.

Mutta anyway, kyseessä on siis pelaaja, jonka perässä Lukko on ollut oikeastaan enemmän kuin kenenkään muun perässä. Kovasti miestä on seurattu ja yritetty saada Lukkoon, mutta sopimusta ei ole saatu aikaiseksi pitkienkään neuvotteluiden päätteeksi.

Eli pienenä yhteenlaskuna tästä muodostuu kaava, että mikäli huhuttu pois siirtyminen olisi totta ja Lukko olisi edelleen halukas miehen palkkaamaan, päästäisiin yhtälöön jossa Peverley siirtyisi Raumalle.

Tilannehan on sinällään tarpeellinen, koska nyt Riska pelaa ihan väärässä roolissa. Kaikki kunnia Riskalle, mutta hieman tahtoo Aze-Tukonen yhteistyökin kärsiä, kun ammattitaitoinen toinen laituri puuttuu ketjusta.

Toki case-Regin on myös päällä. Asia on toimistolla mietinnässä, mutta päätös puuttuu.

Vaikea on tietysti tässä kohtaa lähteä vertailemaan, kumpi olisi parempi vaihtoehto. Molemmat ovat kuitenkin tulosyksikönpelaajia, joten sinällään asia on yhtenevä.

 

[Hagi]

Vaikea on tietysti tässä kohtaa lähteä vertailemaan, kumpi olisi parempi vaihtoehto. Molemmat ovat kuitenkin tulosyksikönpelaajia, joten sinällään asia on yhtenevä.

No sitten vaan molemmat sepät Lukkoon. Kaikki on jo Lukolla yhden kortin varassa, joten eiköhän sen kortin voi sitten katsoa kunnolla.