Lukko kaudella 2012-2013, Dufvan ensimmäinen

[Jyty]

Kait tuossa oli päällimmäisenä ajatuksena se, että sopimus kestää koko kauden. Faktahan on nyt se, että Lukko on ns. puolittain kusessa kun NHL taas alkaa.

Kuten hallituksen pj Laihokin jo sanoi, pelaajakaupoille mennään taas NHL:n alettua. Ei sieltä niin vaan loistavia miehiä saada, mutta toivotaan Lukon löytävän ne tarvittavat sepät.

 

[Ratikka]

HIFK ketjuja lueskellessa, vieläkö Parry Sound on sitä mieltä että O'Sullivan olisi kannattanut ottaa ennen Nielseniä?

Ja Parry Sound listasi lähes jokaisen AHL-pelaajan, niin pakkohan sitä on joskus osua. =)

Katselin tuota IFK-peliä ja pahasti pisti silmään tuo O´Sullivanin hitaus ja pehmeys.

 

[Parry Sound]

Patrick O´Sullivan on pelannut 2 ottelua IFK:ssa. Tehot 1+1.
Katsoin itseasiassa IFK:n illan ottelun netin välityksellä.
Upea maali. Vahva, epäeurooppalaisen kova laukaus.
En tietenkään väitä, että O´Sullivan olisi lähtökohtaisesti parempi pelaaja kuin Frans Nielsen.
Jos joku joskus vaivautuisi lukemaan viestini käyttäen edes sitä annettua kapasitteettia, niin puhuin riskistä.
Siitä, mitä tapahtuu, jos NHL alkaa vaikkapa ennen joulua ja meillä on käsissämme kaikki alkukaudn ongelmat.
Hankkimalla free agent-pelaajan (kuten IFK:n O´Sullivan tai Brynäsin Cody Franson) Eurooppalais-seura voi vaikeana sopimusaikana saada korkeamman tasoisen pelaajan koko kaudeksi, kuin sillä NHL:n pyöriessä normaalisti olisi mahdollista.
Näitä pelaajia minä listasin. Pyydän anteeksi, jos sillä pahoitin jonkun mielen tai sain aikaan myötähäpeällisiä tunteita.
Ei puolestani tarvitse olla pahoillaan, teen näitä pyörittelyjä mielläni ja vapaaehtoisesti.
Lukon tanskalaiskolmikkoon liittyy iso riski. Jos edes yksi pelaaja olisi saatu varmuudella koko kaudeksi, olisin ollut huomattavasti tyytyväisempi.
Mielestäni Lukon olisi ollut mahdollista hankkia koko kauden sopimuksilla esimerkiksi puolustaja Chris Campoli ja hyökkääjä Tim Kennedy.

 

[Durden]

IFK otti juuri sen pelaajan, juuri sellaisella sopimuksella, jota ehdotin.
Patrick O´Sullivanin olisin koska tahansa ottanut omaan Lukkooni kevääseen jatkuvalla diilillä.

Patrick O´Sullivan on pelannut 2 ottelua IFK:ssa. Tehot 1+1.
Katsoin itseasiassa IFK:n illan ottelun netin välityksellä.
Upea maali. Vahva, epäeurooppalaisen kova laukaus.
En tietenkään väitä, että O´Sullivan olisi lähtökohtaisesti parempi pelaaja kuin Frans Nielsen.
Jos joku joskus vaivautuisi lukemaan viestini käyttäen edes sitä annettua kapasitteettia, niin puhuin riskistä.

Se riski kohta meni meni minulta ihan ohi. O'Sullivan on nyt p/p tahdissa, mutta meno näytti varsin vaisulta viime pelissä. Ensimmäistä en nähnyt, mutta ei se aplodeita HIFK kannattajissa herättänyt. Lievästi sanoen.

NHL pelaajiin liittyy myös riski, mutta tällä hetkellä osapuolet ovat kaukana sopimuksesta, tosin tilanne voi muuttua myös nopeasti. Tässä tilanteessa ei oikeita ratkaisuja varsinaisesti ole, jos työsulku loppuu, pitää hankkia uusia kavereita, jos se ei lopu, niin pullat on hyvin uunissa. Kolikko on heitetty.

 

[Jyty]

Tanskalaisten onnistuminen lämmittää mieltä, mutta pienehkö pelko on persiissä siitä päivästä, kun kolmikko lähtee takaisin ameriikkoihin.

Pienehkö??

Meikäläinen pelkää ihan pahinta mahdollista, vaikka muistan hyvin lauantaisen voiton Bluesista.

Taitaa olla homma niin, että Tukosen varaan ei voi laskea yhtään mitään. Pelaa joskus ja jouluna pelin siellä sun täällä, mutta muuten on toipilaana.

Nyt on Vanhatalon helvetin nopeasti selvitettävä vahvistuksen saatavuus, ennenkuin pää on vetävän kädessä.

Aivan helvetin hyviä pelimiehiä on vapaana ja heitä on nyt mahdollisuus saada loppukauden pahvilla sisään. Odottelemalla tässä tekee ainoastaan itselleen hallaa. Loistava AHL-tason pelaaja on silloin halpa, kun vierellä seisoo Steve Stamkos ilman sopparia.

Nyt pitäisi reagoida, eikä odotella sormi perseessä NHL:n alkamista.

 

[Jukan takahiukset]

Nyt pitäisi reagoida, eikä odotella sormi perseessä NHL:n alkamista.

Tästä aika paljon samaa mieltä. 24 päivään asti lakko kestää nyt ainakin käsittääkseni, joten Vanhatalon ei nyt tarvi yöunia sentään vielä menettää. Kuitenkin hereillä on oltava ja tartuttava täkyyn, kun paikka tulee. Lukon kokoonpano on kuitenkin edelleen aika ohkainen ilman uusia tanskalaisia.

Larsen todisti sen, minkä perään olen huudellut ja myös varmaan moni muu, että mikä on jumalauta sen kunnon viivapakin merkitys.

Samalla Vanhatalolle ja kumppaneille ihan vinkiksi vaan, että seuraavan kauden joukkuettakin saa rakentaa jo.

 

[1936]

Miten monta NHL-pelaajaa Jyty mielestäsi joukkueeseen tulisi vielä ottaa ja mille paikoille?

 

[Jyty]

Miten monta NHL-pelaajaa Jyty mielestäsi joukkueeseen tulisi vielä ottaa ja mille paikoille?

Ei välttämättä yhtään, he kun lähtevät takaisin kauden alkaessa ison veden takana.

Mutta kuten Laiho jo kommentoi, Lukko palkkaa lisää pelaajia juuttien lähdettyä omalle työpaikalleen.

En ymmärrä sitä, että nyt vaan odotellaan NHL:n alkamista ja vasta sitten ruvetaan reagoimaan. Miksi ei voi reagoida nyt?

 

[mize]

Miten monta NHL-pelaajaa Jyty mielestäsi joukkueeseen tulisi vielä ottaa ja mille paikoille?

Taisi Jyty meinata, että niitä koko kauden vahvistuksia pitäs sainata, kun Juutit ei täällä kerran koko kautta ole.

 

[1936]

Ei välttämättä yhtään, he kun lähtevät takaisin kauden alkaessa ison veden takana.

Mutta kuten Laiho jo kommentoi, Lukko palkkaa lisää pelaajia juuttien lähdettyä omalle työpaikalleen.

En ymmärrä sitä, että nyt vaan odotellaan NHL:n alkamista ja vasta sitten ruvetaan reagoimaan. Miksi ei voi reagoida nyt?

Aivan. Ymmärsin väärin.

Periaatteessa miksei. Ulospäin voisi lähteä vuokralle Mestikseen tai muualle siksi aikaa kunnes NHL alkaa. Oma veikkaus on, että Laiho tarkoitti Lammassaarta, joka vielä kuntouttaa itseään.

 

[Jyty]

Oma veikkaus on, että Laiho tarkoitti Lammassaarta, joka vielä kuntouttaa itseään.

Tämä kelpaisi oikein hyvin, oma mies ja tekee maalin kun saa paikan.

Fakta on tosiaan se, että moni on alisuorittanut pahasti. #33 ei saa mitään aikaan, #11 näkyy olevan kaukana viime kauden osaamisestaan, #9 ei vaan ole kakkossentteri jne. Hyviä työmiehiä on, mutta tehokkuus kulkee pohjamudissa.

Voidaan tässä tietysti odotella ja uskoa jätkien parantavan rajusti. Onko nyt vaan perusteltua näin tehdä, vaan pitäiskö nähtyjen pelien perusteella tehdä muutoksia kokoonpanoon? Siinä on se visainen kysymys.

 

[#16]

Tuo Pelicansiin mennyt Jonas Junland olisi ollut juuri sellainen puolustaja mitä pakistoon tarvittaisiin (Larsenilla ja ilman). Ilmeisesti Junland ei ole kuitenkaan Lukon mielestä tarpeeksi hyvä, koska Lukon johto kertoi viime kaudella, että Lukon pelaaja-rekrytointi tietää kaikki maailmalla liikutettavissa olevat pelaajat. Noh, Pelicansin Richmond saattaa olla pian vapaana.

 

[Akke P.]

Ilmeisesti Junland ei ole kuitenkaan Lukon mielestä tarpeeksi hyvä, koska Lukon johto kertoi viime kaudella, että Lukon pelaaja-rekrytointi tietää kaikki maailmalla liikutettavissa olevat pelaajat.

Tai sitten pelaaja ei vain halunnut tulla Lukkoon ja valitsi toisen seuran.

Näin ilmeisesti on käynyt viime aikoina varsin usein. Kritiikki taitaakin mennä välillä vähän ohi, kun puhutaan, ettei Lukko halua vahvistaa joukkuetta tai Lukko ei ymmärrä hankkia pelaajia. Kysymys taitaa olla enemmän siitä, että laadukkaita pelaajia ei saada hankituksi. Siksi kritiikin pitäisikin ennemmin kohdistua siihen, että miksei sitten saada pelaajia hankituksi. Aivan kaikkea ei taida selittää pikkukaupunkiproblematiikka sen enempää kuin seuran aiempi heikko menestys tai mainekaan.

 

[#16]

Tai sitten pelaaja ei vain halunnut tulla Lukkoon ja valitsi toisen seuran.

Näin ilmeisesti on käynyt viime aikoina varsin usein. Kritiikki taitaakin mennä välillä vähän ohi, kun puhutaan, ettei Lukko halua vahvistaa joukkuetta tai Lukko ei ymmärrä hankkia pelaajia. Kysymys taitaa olla enemmän siitä, että laadukkaita pelaajia ei saada hankituksi. Siksi kritiikin pitäisikin ennemmin kohdistua siihen, että miksei sitten saada pelaajia hankituksi. Aivan kaikkea ei taida selittää pikkukaupunkiproblematiikka sen enempää kuin seuran aiempi heikko menestys tai mainekaan.

Niin, onhan se noinkin, mutta Junland kuitenkin halusi mennä Kazakstaniin pelaamaan pelkästä pelaamisen ilosta. Astana on kaupunkina varmaan melkoinen metropoli verrattuna melkein mihin tahansa Suomen tai jopa Ruotsin kaupunkiin.

Ehkäpä juuri Pelicansin viime kausi ja valmennus veivät voiton, jos Lukko nyt edes on kiinnostusta osoittanut Junlandia kohtaan. Ihmettelen vaan jos tästä pakista ei edes ole oltu kiinnostuneita, kun vielä olisi ollut saatavilla koko kaudeksi ja rahaakin pitäisi lompakossa olla.

 

[Dishier]

Itse olen ainakin sitä mieltä, että turha tuohon on nyt enää ketään pelaajaa hankkia. Sekä hyökkäyksessä ja puolustuksessa on nytten leveyttä, eikä sen suhteen ole pakko tehdä hankintoja.

Muutenkin jo eilen Lukon kokoonpanossa oli kahdekasan ulkomaalaista, mikä on itseasiassa todella paljon. Tuohon vielä joku Junland yms, niin noin puolet pelaajista olisi ulkkareita. Toki ei siinä mitään, mikäli tällaista ulkomaalaislegioonaa haluaa mennä katsomaan.

Tilanne on toki sitten eri asia, mikäli NHL-neuvottelut alkavat päästä vauhtiin. Tällä hetkellä ei kuitenkaan näytä mitään edistystä siellä tapahtuvan, joten eipä tuo kausi siellä ole ainakaan ihan heti alkamassa. Muutenkin edelleen on se mahdollisuus, että työsulku kestäisi koko kauden, ja näin myös tanskalaiset pelaisivat koko kauden Lukossa.

Eli juuri kun on kolme uutta pelaajaa joukkueeseen saatu, niin eipä mun mielestä taas tarvitse ketään hankkia. Nyt vaan se peli näillä pelaajilla kuntoon, eikä turhaa haikailua.

 

[carr]

Tekeekö se joukkueesta muukalaislegioonan jos siellä on ulkomaalaisia? Onhan tohon jo kannettu riskoja, nurmia, koskisia jne. Joukkueesta nyt ei vaan saa raumalaista, kun niitä omia poikia ei ole tai ne ei Lukkoon tule kuin jäähdyttelemään. Ei vaan riitä juniorityö näin pienessä kaupungissa. Lammassaari-Jasu-Elo ei riitä.

Suomalaisuuden ja raumalaisuuden edelle menee menestys. Olkoon joka pelaaja suomalainen, mutta jos joukkue häviää niin ei kiinnosta ja ei kiinnosta suurinta osaa. Kolme pistettä on ne mitkä merkkaa.

Jos NHL ei ala niin joukkue ei tarvitse vahvistuksi koska on tanskalaiset. Sitten jos Nhl alkaa ja meillä ei ole ketään hankittuna niin ollaan taas kusessa. Mahtaakohan Vanhatalo löytää ketään. Sitten pelaajien pitäisi sopeutua pelitapaan jne. Hankala juttu...

 

[#16]

Jos NHL ei ala niin joukkue ei tarvitse vahvistuksi koska on tanskalaiset. Sitten jos Nhl alkaa ja meillä ei ole ketään hankittuna niin ollaan taas kusessa. Mahtaakohan Vanhatalo löytää ketään. Sitten pelaajien pitäisi sopeutua pelitapaan jne. Hankala juttu...

Jos/kun NHL alkaa, niin se pelaajatarve kasvaa ympäri Eurooppaa. Lukko tuskin on silloin ainoa joukkue joka etsii pelaajia ratkaisurooleihin. Sitäkin silmälläpitäen luulisi olevaa järkevää ottaa nuo pari ukkoa jo nyt.

P.S. Onkos se muuten SM-Liigassakin nyt niin että siirtorajan viimeinen päivä siirtyi Tammikuun lopsuta Helmikuun puoliväliin?

 

[Akke P.]

Suomalaisuuden ja raumalaisuuden edelle menee menestys.

Tässä inhorealismissa ollaan kyllä ytimessä.

Raumalla ja Lukossa mystifioidaan aivan liikaa tätä pelaajahankintaa ja joukkueen rakentamista ja määritellään, jos jonkinlaisia linjanvetoja; välillä on oleellista ajaa sisään omia junioreita, välillä oleellista on raumalaisuus, välillä hankintaan kaikki pelaajat jotka jostain löydetään, välillä vältellään ulkolaisia, välillä hankitaan niitä kymmenen, välillä on oleellista että joukkue on kasassa syyskuussa, välillä painotetaan ettei joukkueen rakentamisessa pidä hätiköidä, välillä todetaan ettei NHL-pelaajia tarvita, sitten otetaan niitä kolme...

Ensimmäinen askel Lukossa voisikin olla se, että lopetetaan näitten linjavetojen laukominen ja fokusoidaan katse oikein - siihen mistä kilpaurheilussa on kysymys. Ja ei, tämä linjaus ei tarkoita sitä, että junnut ei saisi peliaikaa, ei tämä ei tarkoita sitä, että tullista tullut on aina parempi kuin oma, ei tämä ei tarkoita sitä, että joukkueen rakentaminen olisi lyhytnäköistä. Edellä mainitut asiat eivät liity joukkueen vahvistamiseen.

Mutta kysymys on kilpaurheilusta, kysymys on ammattilaisurheilusta, kysymys on voittamisesta. Silloin pitää tappiin asti tehdä kaikki sen eteen, että joukkue on mahdollisimman vahva. Tämä tarkoittaa sitä, että joukkuetta pitää vahvistaa aina silloin, kun siihen on A) tarve, B) mahdollisuus ja C) resurssit. Ei se ole sen monimutkaisempaa.

P.S. Onkos se muuten SM-Liigassakin nyt niin että siirtorajan viimeinen päivä siirtyi Tammikuun lopsuta Helmikuun puoliväliin?

Ilmeisesti ei. Aiheesta Hesarissa: Suomessa pelaajien siirtoraja ennallaan - Urheilu - HS Digilehti

 

[1936]

---

Erinomainen kirjoitus.

 

[psychodad]

Juu, ei se mikaan maajoukkue ole vaan seurajoukkue. Ja seurajoukkueet kootaan sielta mista saadaan. On hienoa jos siella on raumalaisiakin mutta paikkakunnan koko asettaa rajoitteet omalle juniorituotannolle.

 

[luimuri]

Tässä inhorealismissa ollaan kyllä ytimessä.

Raumalla ja Lukossa mystifioidaan aivan liikaa tätä pelaajahankintaa ja joukkueen rakentamista ja määritellään, jos jonkinlaisia linjanvetoja; välillä on oleellista ajaa sisään omia junioreita, välillä oleellista on raumalaisuus, välillä hankintaan kaikki pelaajat jotka jostain löydetään, välillä vältellään ulkolaisia, välillä hankitaan niitä kymmenen, välillä on oleellista että joukkue on kasassa syyskuussa, välillä painotetaan ettei joukkueen rakentamisessa pidä hätiköidä, välillä todetaan ettei NHL-pelaajia tarvita, sitten otetaan niitä kolme...

Ensimmäinen askel Lukossa voisikin olla se, että lopetetaan näitten linjavetojen laukominen ja fokusoidaan katse oikein - siihen mistä kilpaurheilussa on kysymys. Ja ei, tämä linjaus ei tarkoita sitä, että junnut ei saisi peliaikaa, ei tämä ei tarkoita sitä, että tullista tullut on aina parempi kuin oma, ei tämä ei tarkoita sitä, että joukkueen rakentaminen olisi lyhytnäköistä. Edellä mainitut asiat eivät liity joukkueen vahvistamiseen.

Hyvä kirjoitus. Tämän soisi myös koko organisaation johdon,valmennuksen sekä pelaajahankinnoista päättävien lukaista. Organisaation poukkoilu edellämainittujen asioiden suhteen kertoo hyvin miten ammattitaidotonta porukkaa siellä häärää. Herroilla ei ole kunnon käsitystä miten joukkue rakennetaan ja usein epäonnistuneen kauden jälkeen vaihdetaan ääripäästä toiseen. On omia poikia paljon tai ei ollenkaan, hyvä hyökkäys-huono puolustus tai toisinpäin, sanotaan toista-toimitaan toisin jne jne. Ainut yhteinen ja pysyvä asia on ne samat ukot, jotka näitä päätöksiä tekevät. Itsekritiikki on tuntematon käsite.

En näe tilanteen parantuvan ellei sinne hankita/löydetä mielellään ulkopuolelta pätevää urheilutoimenjohtajaa, joka tietää miten joukkuetta rakennetaan fiksusti siten, että joukkueen kilpailukyky ja hinta/laatusuhde pysyy samalla hyvänä vuodesta toiseen. Tietenkin huonojakin kausia tulee, mutta kyllä jonkinlainen järkevä ajatus tulisi olla siitä, miten vajaan 3 miljoonan euron pelaajapalkkioilla operoiva seura pystyisi vuosi toisensa jälkeen kamppailemaan kärkisijoista.

 

[Dishier]

Tekeekö se joukkueesta muukalaislegioonan jos siellä on ulkomaalaisia? Onhan tohon jo kannettu riskoja, nurmia, koskisia jne. Joukkueesta nyt ei vaan saa raumalaista, kun niitä omia poikia ei ole tai ne ei Lukkoon tule kuin jäähdyttelemään. Ei vaan riitä juniorityö näin pienessä kaupungissa. Lammassaari-Jasu-Elo ei riitä.

Riippuu ulkomaalaisten määrästä joukkueessa. Mikäli niitä on yli kahdeksan, on se mielestäni liikaa. Ja se on tosiaan totta, että täysin raumalaista joukkuetta ei saada kokoon. Mutta sellainen joukkue, jossa on esim 1/4 osa raumalaisia kokoonpanossa, on täysin mahdollista koota. Ja esim tuo Lammassaari - Jasu - Elo ketju riittäisi hyvin menestyvän joukkueen kolmosketjuksi. Eli ei tarvitse olla joko omat juniorit tai ulkomaalaiset: voi olla molempia sopivassa suhteessa.

Suomalaisuuden ja raumalaisuuden edelle menee menestys. Olkoon joka pelaaja suomalainen, mutta jos joukkue häviää niin ei kiinnosta ja ei kiinnosta suurinta osaa. Kolme pistettä on ne mitkä merkkaa.

Tämä riippuu katsojasta. Itseäni ainakin kiinnostaa, vaikka hävittäisiin lähes koko ajan. Tähän voisinkin muutenkin sanoa saman kuin aiempaan eli joukke on hyvin koottu, mikäli siellä on raumalaisia, suomalaisia ja ulkomaalaisia pelaajia sopivassa suhteessa toisiinsa. Mitään tiettyä rajaa tähän ei ole, mutta jokainen voi itse järjellä miettiä sellaiset. Kolme pistettä tosiaan merkkaa, mutta siihen ei välttämättä tarvita edes yli kolmea ulkomaalaista pelaajaa.

Jos NHL ei ala niin joukkue ei tarvitse vahvistuksi koska on tanskalaiset. Sitten jos Nhl alkaa ja meillä ei ole ketään hankittuna niin ollaan taas kusessa. Mahtaakohan Vanhatalo löytää ketään. Sitten pelaajien pitäisi sopeutua pelitapaan jne. Hankala juttu...

Niin, tästä samaa mieltä. Tätä suunnilleen yritinkin itseasiassa sanoa eli nyt kun NHL ei ole alkamassa, niin miksi välttämättä hankkia jotain ruotsalaista pakkia tuohon. Mielestäni joukkue ei tarvitse tällä hetkellä enää uusia pelaajia. Uskon, että Lukon seurajohto ja valmennus ovat kanssani samaa mieltä.

Mutta jos tosiaan NHL alkaa, niin en usko että siltikään mitään katastrofia syntyisi. Lukolla on kuitenkin se suuri valtti, että on rahaa. Tämän vuoksi vielä esim joulukuussa on täysin mahdollista tehdä vielä hyviä hankintoja, mikäli änäri sillon alkaisi. Eli mielestäni turha murehtia niin hirveästi tulevaa, nautitaan nytten joukkueen otteista ja katsotaan, että mitä valtameren tuolla puolen tapahtuu. Kyllä niitä hyviä pelaajia sitten tarvittaessa löytyy, tästä olen ihan varma.

 

[Hagi]

Tuohon pelin avaamiseen on Dufvan pakko keksiä jotain. Kertaakaan ei päästä rintamahyökkäyksiin ja jatkuva päätyyn lyöminen ja taistelu irtokiekoista syö valtavasti energiaa. Tällöin potku hiipuu kolmanteen erään. Pelkkä roiskiminen,taistelu ja hyvä yv-peli+maalivahtipeli ei riitä nostamaan Lukkoa sarjataulukossa kovinkaan korkealla. Toivottavasti Ristolla on lääkkeet tuohon. Lukon puolustus ei kuitenkaan niin kädetön ole, vaan päinvastoin kokemusta ja taitoa pitäisi riittää.

 

[Karajan]

Me tarvitaan vieläkin yksi maalintekijä Avocadon vierelle,joku joka pysyy vauhdissa mukana ja pistää kiekkoa pussiin. Tehoton ja kevyt Keränen pörrää ja rullaa kiitettävästi mutta ei ole tulosyksikkökamaa tällä hetkellä. Tukosen palatessa uusi kaveri siirtyisi sitten Tanskan poikien kanssa samaan ketjuun. Vaikkapa se Lammassaari tai joku muu sitten. Mutta peluri kannattaa hankkia nyt heti eikä tammikuussa! Se kuka putoaa kokoonpanosta tuskin tuottaa suurta päänvaivaa.

 

[Hagi]

Me tarvitaan vieläkin yksi maalintekijä Avocadon vierelle,joku joka pysyy vauhdissa mukana ja pistää kiekkoa pussiin. Tehoton ja kevyt Keränen pörrää ja rullaa kiitettävästi mutta ei ole tulosyksikkökamaa tällä hetkellä. Tukosen palatessa uusi kaveri siirtyisi sitten Tanskan poikien kanssa samaan ketjuun. Vaikkapa se Lammassaari tai joku muu sitten. Mutta peluri kannattaa hankkia nyt heti eikä tammikuussa! Se kuka putoaa kokoonpanosta tuskin tuottaa suurta päänvaivaa.

Olisiko mielestäsi mahdotonta ajatella esim. Ilomäelle, Bertrandille tai Elolle reilua näyttöpaikkaa tuossa Azevedon rinnalla?