Lukko kaudella 2008-2009

  • 220 161
  • 752
Tila
Viestiketju on suljettu.

Mark Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
On mukava huomata, että Savossakin tajutaan, kuinka kovia rekrytointeja Raumalla on tehty.

No aikalailla pää perseessähän tuo listaus on tehty. Paitsi että Lukolta puuttuvat Pettinen ja Kovanen, niin eipä siellä näy Bluesilta Lamppua tai Ilvekseltä Toivonen/Marjamäki -kaksikkoakaan.
No, Kapanen on tietysti sekoittanut herra Huttusen pään...
 

Andji

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kulloinkin minkäkin liigan hallitseva mestari
No aikalailla pää perseessähän tuo listaus on tehty. Paitsi että Lukolta puuttuvat Pettinen ja Kovanen, niin eipä siellä näy Bluesilta Lamppua tai Ilvekseltä Toivonen/Marjamäki -kaksikkoakaan.
No, Kapanen on tietysti sekoittanut herra Huttusen pään...

Tiedä sitten, kuuluisiko Jokereiden listaan eräs Juuso Riksman vai ei, mutta näyttää hänkin listalta puuttuvan. JYPin listalla näyttää olevan Filip Riska. Savossa tosiaan osataan!
 

-backley-

Jäsen
Suosikkijoukkue
L U K K O
Perscheestä tahi ei tuon listauksen teko niin vaikka kuinka kaivettaisiin kaikki Lugun sainaukset mukaan niin ei siinä ihan kauheasti raumalaisittain ole henskeleiden paukuttelulle aineksia. Kovat kotimaiset nimet loistaa joka tapauksessa poissaolollaan (Pettinen nyt voisi jotenkin siihen kategoriaan mennä mutta tiedä nyt oikein siitäkään).

Ja mielenkiinnolla tässä on jo hetki odoteltu tätä minkä Kapanen juuri teki: paluu kovemmista ympyröistä kasvattajaseuraan. Okei, onhan meillä Eepi joka täytti nämä ehdot. Ja jossain määrin Pahi kai voidaan laskea samanlaiseksi. Mutta noita seitenkolmosia olis vielä muuan Sahlstedt ja eräs Rintanen maailmalla, näitä joiden vois katsoa tehneen hiukan mittavamman uran kiekkoammattilaisena. Noinkohan vain kumpaakaan nähdään enää sinikeltaisessa paidassa...? (vai oliko Klotenin peliasu juuri tätä väriyhdistelmää sekin...)
 

senilix

Jäsen
Onhan näitä seiskakolmosia Grönvallkin....

Monessa ketjussa täällä ja monella muulla palstalla mietitään ensi kauden Lukkoa ja surraan huhujen niukkuutta. Minä en tiedä mistään mitään, mutta olen tykönäni miettinyt asiaa:

Maalivahtitilanne on kunnossa

Puolustajia on nykyiselläänkin määrällisesti riittävästi. Ja olen myös sitä mieltä, että ilman lisävahvistuksiakin puolustus on parempi kuin viime kaudella. Mihin se riittää tulevassa sarjassa, on toinen kysymys.

Hyökkäyspäässä laitahyökkääjiä on myös määrällisesti riittävästi. Keskushyökkääjiä sen sijaan löytyy vain neljä: Saarenheimo, Koponen, Fogström ja Jasu. Ilves-Rajalasta tuskin on liigaan ja sentteriksi tituleerattu Kangasmäki on muistaakseni lähinnä laitahyökkääjä, sellainen Toporowski-mallinen, vaikka viime kaudella A:ssa enimmäkseen keskellä pelasikin. Eli yksi sentteri tarvitaan ja nimenomaan hyvä sellainen. Huonompaa ei kannata hankkia, sillä sellaisen voisi korvata Viinasen siirto keskelle.

Eli hyvä keskushyökkääjä on mielestäni tässä tilanteessa tärkein hankinta.

Tulevan kauden menestystä ajatellen ilmeisesti tärkein asia tulee olemaan selkeä pelisysteemi ja ennen kaikkea sen kurinalainen noudattaminen vaihdosta toiseen, erästä toiseen, ottelusta toiseen....kaikki siis pitää tehdä päin vastoin kuin viime kaudella.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Ensi kauden joukkue näyttää erittäin hyvältä.
Pakisto on valmis (jos Ardelanilla ei ole nhl-pykälää, tästä en tiedä koska en ole sopimusta nähnyt), hyökkäys on pian kunnossa ja maalivahti on loistava. Ellei loukkaantumisia satu, niin tämä ryhmä menee korkealle. Ja ensi tai seuraavana vuonna voidaan päästä jopa finaaleihin! Asenne on ainakin oikea.
Leveyttä, kokemusta ja tätä nuorta intoa, sekä valmennuksessa (eepi *insert hymiö*) että pelaajissa. Urama ilmeisesti hitsaa joukkuetta yhteen läpi kesän ja iskostaa pelitapaa selkärankaan.
Pitkästä aikaa puolustus näyttää hyvältä ja puolustus on paras hyökkäys ;)
Kiekollista taitoa moneen kenttään, jopa poliisi on mukana (Ben-amor). Ettei käy kuten Strakan kanssa.

Ehkä parasta tässä kaikessa on että joukkueen tuleva pelitapa, Uraman tuntien, on kiekkoa hallitseva ja paljon liikutteleva, taitava joukkue jolta kunto ei lopu. Eli nautittavaa kiekkoilua!
 

Mustis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuopion Palloseura, Kalevan Pallo
Tiedä sitten, kuuluisiko Jokereiden listaan eräs Juuso Riksman vai ei, mutta näyttää hänkin listalta puuttuvan. JYPin listalla näyttää olevan Filip Riska. Savossa tosiaan osataan!

SS:n legendaarinen kiekkotoimittaja Jouni "Huttusen Jouni" Huttunen on kieltämättä todella jäätävä kiekkoanalyytikko. Tuo hänen rakentamansa "Huttusen lista" antaa kyllä osviittaa kaverin tietotasosta

....älkää kuitenkaan tämän takia tehkö invaasiota tänne savoon.
 

Mdawg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Rajala sanoo Länsi-Suomessa, että haussa on 2-3 pelaajaa: 2 ulkomaalaista ja mahdollisesti yksi kotimainen. Samaan hengenvetoon toteaa, että Lukon tavoittelemilla pelaajilla on myös NHL vaihtoehtoa. Onko tuossa nyt siis kyse vain noista ulkomaalaisista hyökkääjistä vai onko mahdollisesti tulossa vielä joku kotimainenkin hyökkääjä tuolta rapakon takaa? Tuskin, mutta kunhan unelmoin.
 

Nikke84

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Manchester United, Three Lions
Hyökkäysosasto kieltämättä kaipaa ainakin kahta vahvistusta. Tosin osa viime kauden hyökkääjistä (Haataja, Saarenheimo ja Viinanen) tulevat varmasti tulevallakin kaudella tekemään paljon tehoja. Mutta uusista hankinnoista lähinnä Fogström, Nabb ja Mustonen ovat kysymysmerkkejä.
Huhuissa mainittu Mikko Eloranta ei välttämättä ole se paras vahvistus. Tässä joukkueessa on jo kokemusta ja johtajuutta, josta vastaa Laitilan kaurajätti. Onkin mielenkiintoista nähdä, mihin kentälliseen Urama on Pahia laittamassa ja keitä pelimiehiä rinnalle.
 

Mark Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Mikä mahtaa olla Mark Ardelanin seurakaveri Tim Brentin sopimustilanne? Ehkä SaiPan mies mirasane voisi valottaa tätä. Siinä olisi mielenkiintoinen nimi ykkössentteriksi. Äijän on aika vaikea tunkeutua Penguinsien sentterikaartiin, joten Eurooppa voisi olla tällekin pelimannille hyvä vaihtoehto.

Tosin menneen kauden tehot 18+43 runkosarjassa ja varsinkin 12+15 pleijareissa ovat sitä luokkaa, että Sveitsin ja Venäjän liigat menevät tarjouskilvassa menojaan, mutta...saahan sitä haaveilla:)
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille
Mikä mahtaa olla Mark Ardelanin seurakaveri Tim Brentin sopimustilanne? Ehkä SaiPan mies mirasane voisi valottaa tätä. Siinä olisi mielenkiintoinen nimi ykkössentteriksi. Äijän on aika vaikea tunkeutua Penguinsien sentterikaartiin, joten Eurooppa voisi olla tällekin pelimannille hyvä vaihtoehto.

Tosin menneen kauden tehot 18+43 runkosarjassa ja varsinkin 12+15 pleijareissa ovat sitä luokkaa, että Sveitsin ja Venäjän liigat menevät tarjouskilvassa menojaan, mutta...saahan sitä haaveilla:)

Brentin tilanne on täysin sama kuin Ardelanin, eli kahden suunnan sopimun pingviinien kanssa päättyi tämän kauden jälkeen ja kaverista tuli rajoitettu vapaa agentti.

Eurooppa saattaa olla Brentille vaihtoehto, mutta huikeiden pudotuspelien ansiosta hän herättänee kiinnostusta Pohjois-Amerikassakin. Pittburghissa on edessä mielenkiintoinen kesä, sillä Ryan Malone on jättämässä joukkueen ja Marian Hossa tekee mahdollisesti samoin. Kun vielä muistaa, miten organisaatio antoi viime kaudella Colby Armstrongin, Erik Christensenin ja Angelo Espositon saadakseen Hossan. Jos nyt Malonen lisäksi myös Hossa lähtee, joudutaan pingviinimaassa järjestelemään hyökkäyksen palaset uudestaan, ja sieltä saattaa aueta rooli myös Brentille. Pistemiehen rooliin Brent ei NHL:ssä yltäne, mutta koska hän on hyvä aloittaja, poiminee joku joukkue hänet tappelemaan kolmos-/nelossentterin paikasta, jos Pingviinit eivät niin tee.
 

Mark Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Eipä Brent tosiaan varmaan ainakaan Suomeen suuntaa. Nämä kai pitäisi hoitaa yv:llä, mutta liekö mirasanella yhtään tietoa, keitä Lukko yrittää joukkueeseen haalia? Tj. Rajalan mukaan kunnon vahvistuksia, jotka kolkuttelevat NHL:n portteja. Mitään nimiä ilmoilla?
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille
Eipä Brent tosiaan varmaan ainakaan Suomeen suuntaa. Nämä kai pitäisi hoitaa yv:llä, mutta liekö mirasanella yhtään tietoa, keitä Lukko yrittää joukkueeseen haalia? Tj. Rajalan mukaan kunnon vahvistuksia, jotka kolkuttelevat NHL:n portteja. Mitään nimiä ilmoilla?

Valitettavasti minulla ei ole heittää nimiä mahdollisista hyökkääjävahvistuksista. Tiesin vain Ardelanista ja siitä, että Alex Leavittista oltiin kyselty, mutta Leavittin kohdalla ei ikinä edetty vakavampiin sopimusneuvotteluihin ja kaveri menikin Saksaan. Jos ja kun vahvistusten kriteeri on tuo, että täytyy olla kolkuttelemassa NHL:n portteja, niin Leavitt tosiaan ei täytä niitä yhtä hyvin kuin Ardelan.

Ardelanin päätyminen Raumalle ei ollut Lukon oman scouttauksen tulos, vaan Ardelanin agentti oli ottanut Lukkoon yhteyttä ja tarjonnut pelaajaa sinne. Eli en tiedä, onko toimistolla tehty tarkempaa analyysia miehestä kuin katsottu hänen tehonsa hockeydb:stä.
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Ardelan ei myöskään ollut Lukon oman scouttauksen tulos, vaan Ardelanin agentti oli ottanut Raumalle yhteyttä ja tarjonnut pelaajaa sinne. Eli en tiedä, onko toimistolla tehty tarkempaa analyysia miehestä kuin katsottu hänen tehonsa hockeydb:stä.

No eipä olisi ensimmäinen kerta. Tuntuu, että melkein järjestään nämä tänne saapuvat ovat agenttien tyrkyttämiä eikä oman työn tulosta. Jos nyt näin voi sanoa. Tilastoja on todennäköisemmin katsottu jostain kausikirjasta ja kun ei ole löytynyt, niin on heitetty kolikkoa.

Lapa töihin!
 

Moosehead

Jäsen
En tiedä vaikuttaako Lukon suunnitelmiin, mutta vastaavaa infoa NHL:n varaustilaisuudesta:

5 145 MIN EERO ELO Apr 26, 1990 RAUMA FI 6' 3" 189 FINLAND-JR. LUKKO JR. LW
 
Hieno homma että EE varattiin. Pidän itse Eloa yhtenä lupaavimmista raumalaiskasvateista pitkiin aikoihin. Toivottavasti saa tilaisuutensa edustuksessakin ensi kaudella.
 

Miksu00

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mitä jatkaako Jacina teillä, vai lähteekö jonnekkin? Jatkoajan pelaajalistan mukaan on ilman sopimusta.
 

Steele

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Florida Panthers
Mitä jatkaako Jacina teillä, vai lähteekö jonnekkin? Jatkoajan pelaajalistan mukaan on ilman sopimusta.

Lähti takas känädään kesken kevättä jo oltuaan koko kauden loukkaantuneena. Hyvin epätodennäköistä että pelais Lukossa ensi kaudella.
 

friikki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Laitetaas piruuttaan ketjun aiheeseen sopiva lista esille. Eli kaikki Lukon liigajoukkueen sopimuspelaajat ja pahvien pituudet. Mukana myös akatemiapelaajia, jotka eivät vielä ensi kaudella liigajäillä tule viilettämään. On hienoa huomata, että monille nuorille on tehty monivuotisia sopimuksia. No joo, onhan niitä pitkiä tehty samalla tavalla myös vanhemmille pelaajille. (Kovanen, Pettinen, Saarela jne.)

Ainoastaan Samuli Valviston ja Jere Laaksosen sopimusten pituudet ovat pimennossa. Niitä ei varsinaisesti ole uutisoitukaan, vaan ne on vain salamyhkään lisätty kotisivujen pelaajaluetteloon. Jätkät kuitenkin ovat vetäneet kesätreeneissä liigasakin kanssa ja hyvä niin.

Koodi:
mv Joni Myllykoski    2010 
mv Antti Raanta       2011 
mv Petri Vehanen      2009 

p Mark Ardelan        2009 
p Otto Honkaheimo     2009/try-out 
p Matias Kiviharju    2010 
p Tommi Kovanen       2010 
p Matti Kuusisto      2009 
p Esa Lehikoinen      2010 
p Jussi Makkonen      2009 
p Patrik Nevalainen   2010 
p Tomi Pettinen       2012 
p Tony Vidgren        2011  
p Mikko Viitanen      2009 

kh Niklas Fogström    2011 
kh Juhani Jasu        2009 
kh Aki Kangasmäki     2012 
kh Tero Koponen       2009 
kh Jere Laaksonen     20xx 
kh Juuso Rajala       2012 
kh Pekka Saarenheimo  2009 

lh Nico Aaltonen      2011 
lh Semir Ben-Amor     2009 
lh Eero Elo           2012 
lh Juha-Pekka Haataja 2009 
lh Tomi Mustonen      2011 
lh Kim Nabb           2012 
lh Olli Palola        2010 
lh Pasi Saarela       2011 
lh Miikka Tuomainen   2009 
lh Samuli Valvisto    20xx 
lh Mika Viinanen      2009 
lh Marko Virtala      2009

Yhteensä 3 mv + 11 p + 7 kh + 12 lh = 33 sopimusta
 

Liukumessias

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Missä mennään?

Pakko nostaa hattua raumalaisille palstaveljille: eipä heti muistu mieleen aikaa, jolloin Lapa & co. ovat näin rauhassa saaneet kasata joukkuetta. Kärsivällisyydestä ei ole tänä keväänä/kesänä kannattajien joukossa kyllä ollut puutetta. Vaikka joukkue on tässä vaiheessa vielä pahasti vaiheessa (käytännössä joukkueelta puuttuu hyökkääjiä koko ykkösketjun verran), vaikuttaisi kannattajien visiot tulevasta kaudesta olevan varovaisen optimistisia. Selailin tässä juuri huhuketjua ja katselin että valtaosa Lukon tuoreista "kaappauksista" on ollut huhujen asteella tiedossa jo maaliskuun puolella. Hiljaista on ollut siis silläkin rintamalla.

Vaan miltä näyttää Lukko 08-09? Verrattuna viime kauden joukkueeseen on helppo sanoa että pakisto on vahvistunut merkittävästi. Kuitenkin verrattuna esim. Ralen viime kauden Tapparaan jäädään taidossa ja ennen kaikkea tulivoimassa vielä pykälän verran jälkeen. Tuleva kausi on kuitenkin ensimmäinen miesmuistiin, jolloin Lukolla on heittää jäälle liigatason puolustajia, vielä useampi kappale. Ardelan - Pettinen ja Viitanen - Kovanen yhdistettynä maagiseen Vehaseen takaavat sen, että puolustukseen ei homman pitäisi kaatua. Toisaalta, paperilla Martikainen, Platil ja Hunkeskin vaikuttivat vahvistuksilta. Pessimisti voisi todeta että Viitasen esitykset kaudella 06-07 eivät kaikkia miellyttäneet, Ardelan on katsomaton kortti SM-liigassa (liike?), eikä Kovasenkaan viime kausi pleijareita lukuunottamatta nappiin mennyt. Kokoa ja kovuutta pakistosta mielestäni edelleen puuttuu. Ardelanin, Viitasen ja Kuusiston sopimukset katkolla ensi kauden jälkeen, samoin Vehasen.

Entäpä hyökkäys? Lukon rosteria katsellessa tulee väistämättä mieleen sanonta "keskeneräistä ei pidä arvostella". Nykyisellään Lukon hyökkäys vaikuttaa pelottavan ohuelta. Ketä heitellä kahteen ekaan kenttään? Saarenheimo on liigatasolla mitä parahin kakkossentteri, Haataja menisi ykköskentässäkin. Viinanen ehkä kakkoskentän työmyyränä, joskin parhaimmillaan saattaisi olla kolmosessa. Saarelalle kaavailtu paikkaa kolmosesta. Tyhjää siis on. Sentteriosastolla ja ratkaisijaosastolla. Kuka tekee maalit, Koponen? Tulijapuolella on paljon potentiaalia, nuorta ja vanhempaa, mutta olisi yltiöoptimistista olettaa kaikkien onnistuvan. Mielestäni jos Nabb/Fogström -kaksikosta jompi kumpi tekee 20 p tulevalla kaudella voidaan puhua onnistumisesta. Mustosella potentiaalia on enempäänkin, mutta yhtä lailla on mahdollista että potentiaali jää lunastamatta. Muistuupa mieleeni muuan Ville Snellman, joka Lukossa ei kovista odotusarvoista huolimatta pahemmin maaliverkkoja heilutellut. Lukon tämänhetkisen ykkösvitjan Saarenheimo-Haataja-(Viinanen?) sopimukset katkolla ensi kauden jälkeen.

Missä siis mennään tällä hetkellä? Joukkueen rakennus on pahasti vaiheessa, joten vertailua muihin joukkueisiin on paha tehdä. Toisaalta, samaa virttä tuntuvat muutkin veisaavan, tulijoita on toisilla enemmän toisilla vähemmän. Puolustuksen (sis. maalivahdin) osalta Lukko lukeutuu tällä hetkellä paperilla liigan parhaaseen kolmannekseen, hyökkäyksen osalta ollaan kyllä mielestäni heikoimmassa kolmanneksessa vaikka kuinka sinikeltaisten lasien läpi asiaa koittaisin katsella. Valmennuksen osalta on menty eteenpäin, vaan miten pitkälle se riittää?

Jos mietitään viime kauden sarjataulukkoa, on taakse jääneistä joukkueista Kalpa vahvistunut merkittävästi ja kamppailee ensi kaudella tosissaan suorasta playoff-paikasta. HPK on Rautakorven myötä panostanut ensi kauteen, TPS:kin tehnyt muutamia onnistuneita hankintoja. Verrattuna viimekauden joukkueeseen, Lukko on mielestäni hyökkäyksen osalta heikentynyt sen verran merkittävästi, että TÄLLÄ hetkellä ollaan vielä viime kauden päättänyttä joukkuetta kokonaistilanteessa jäljessä, joskin jo pakiston osalta valovuosia edellä. Nykyrosterilla näkisin Lukon kamppailevan (jälleen kerran) sijoista 9.-12.

Historiasta voidaan jotain oppia: kaudella 06-07 meiltä puuttui maalivahti, kaudella 07-08 puolustus. Jospa tällä kertaa ei lähdettäisi kauteen ilman ykköskenttää?
 

ToCa

Jäsen
Suosikkijoukkue
LUKKO
Ylijunnila ja Juntunen

mv Joni Myllykoski 2010
mv Antti Raanta 2011
mv Petri Vehanen 2009

p Mark Ardelan 2009
p Otto Honkaheimo 2009/try-out
p Matias Kiviharju 2010
p Tommi Kovanen 2010
p Matti Kuusisto 2009
p Esa Lehikoinen 2010
p Jussi Makkonen 2009
p Patrik Nevalainen 2010
p Tomi Pettinen 2012
p Tony Vidgren 2011
p Mikko Viitanen 2009

kh Niklas Fogström 2011
kh Juhani Jasu 2009
kh Aki Kangasmäki 2012
kh Tero Koponen 2009
kh Jere Laaksonen 20xx
kh Juuso Rajala 2012
kh Pekka Saarenheimo 2009

lh Nico Aaltonen 2011
lh Semir Ben-Amor 2009
lh Eero Elo 2012
lh Juha-Pekka Haataja 2009
lh Tomi Mustonen 2011
lh Kim Nabb 2012
lh Olli Palola 2010
lh Pasi Saarela 2011
lh Miikka Tuomainen 2009
lh Samuli Valvisto 20xx
lh Mika Viinanen 2009
lh Marko Virtala 2009 [/CODE]

Yhteensä 3 mv + 11 p + 7 kh + 12 lh = 33 sopimusta[/QUOTE]

Tuota listaa katselin niin missä tai mihin ovat menneet/menossa Ylijunnila ja Juntunen???
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Tuota listaa katselin niin missä tai mihin ovat menneet/menossa Ylijunnila ja Juntunen???
Toivottavasti jonnekin kauas pois. Tai no, Yli-Junnila on ihan pätevä kolmossentteri, mutta ei missään nimessä sellainen josta kannattaisi pitää ikuisia aikoja kiinni. Juntunen oli täysi turhake aina Lukossa pelatessaan.
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Onko jollakin tarkempaa tietoa Juntusen ja Yli-Junnilan tilanteesta liittyen Lukkoon? Eli onko seura tarjonnut/tarjoamassa sopimusta kummallekkaan pitkätukalle, vai saavatko pojat aivan vapaasti hakea itselleen uuden seuran?

Itse en näe Juntuselle yhtään mitään käyttöä, vaikka se yksi onnistunut harhautus viime kaudella tulikin nähtyä kotikaukalossa. Yli-Junnilalla saattaisi olla käyttöä, jos kaveri pystyisi luistelemaan tuplavauhtia viime kauteen verrattuna. Tosin Y-J:n +/- tilasto oli kyllä niin huono, että jo melkeinpä sen takia ei uutta sopimusta kuuluisi tarjota.
 

Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Arsenal FC
Yli-Junnilan omien sanojen mukaan ei jatka Raumalla. Siitä ei ole tietoa onko Lukon puolelta ollut kiinnostusta.
 

Kettumainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Lukon nettisivujen "keskusteluissa" huhuiltiin, että Mustosta ja Viinasta ollaan istuttamassa sentterin paikalle. Olisikohan sittenkin ulkkarilaiturin (Collinsin) jälkeen hankinnat tehty?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös