Mainos

Lukko kaudella 2005-06

  • 208 287
  • 1 204
Tila
Viestiketju on suljettu.
Suosikkijoukkue
Lukko. Mälsä pierumäki kiekko.
Viestin lähetti Ylämummo
Ensinnäkin: pelaajabudjetti ei voi olla tämän kauden tasoa. Rahat loppuvat Raumalla...

Toki näillä näkymin rahaa säästyy väkisinkin. Kalle ei tule, Pirnes lähtee Bluesiin tai Ruotsiin ja muutenkin ensi kauden joukkue koostuu kaikilta osin halvemmista pelaajista.

Mutta kuten jo aikaisemminkin todettu, onneksi muutkin joukkueet heikentyvät.
Niin, jos luit tekstini kunnolla niin varmasti tajusitkin sen, että tarkoitin budjetin pysymistä samalla tasolla oletuksena. Eli en tosiaan odota, että budjetti pelaajien osalta olisi sama, mitä tällä kaudella oli. Rahaa varmastikin säästyy, mutta ei riittävästi, jotta voitaisiin tosissaan kilpailla ns. ykköskorin pelaajista esim. sveitsiläis- tai venäläisseurojen kanssa. Rahat eivät lopu Lukolta, se on varmaa niin kauan, kuin RTK-suhde pysyy samanlaisena.

Siinä olet oikeassa, että muutkin joukkueet heikentyvät.
 

Mark Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Kiekollinen pakki

Uutena mukaan, kun kausi on ohi. Mutta ensi kauden joukkueesta kommentia. Tietääkö kukaan, mikä lienee Jouni Loposen sopparitilanne Ruotsin puolella. Siinä voisi olla Niskalalle hyvä korvaaja kiekolliseksi pakiksi...
 

Skoda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Eiköhän tämä Paappanen ole nimenomaan kiekollinen pakki josta lähdetään leipomaan Niskalalle seuraajaa. Vaikuttaa ihan järkevältä hankinnalta, jolla hinta-laatusuhde saattaa olla mukavasti kohdallaan. Heikkinen ja Honkaheimo toivottavasti ovat jo ensi kaudella vakiopelaajia.

Ihan hyviä eväitä siellä puolustuspäässä on. Ei tässä nyt kuita taivaalta kurotella, tämän kauden saavutuksiin on täysin mahdollista päästä paljon halvemmallakin ryhmällä. Jospa nyt keskityttäisiin taas nostamaan muutama oma junnu liigatasolle.
 

Metsästäjä

Jäsen
Suosikkijoukkue
JVDT
Ihan hyviä hankintoja on tullut jo :D

Ei varmasti ole syytä vielä kirvestä kaivoon heittää. Ensimmäistäkään peliä ei ole pelattu. Ei tuollaisten Torkkien ja Niskaloiden roolia Lukossa voi korvata kalliilla ostomiehillä. Kyllä varmasti hyvä on tulla taas Raumallakin puusta alas. Viime kausi varmasti oli poikkeus materiaalisesti Lukossa. Kyllä Raumalle tarvitaan uusia pelimiehiä ja jostakin ne konkaritkin on tultava. Nyt onkin hukattu pari vuotta ja eiköhän tärkeintä tulevaisuudelle olisi nyt antaa Vainiolalle, Virtaloille, I. Saarelalle, Lammassaarille ja kumppaneille edes mahdollisuus käydä Lukossa kokeilemassa siipiään, koskee myös maalivahtipuolta.

Tuskinpa se mitali tai joka vuotinen mitalisijoista taistelu Raumalla on realistinen ajatus. Tuskinpa Lukkoa kannattaa kannattaa, jos ei hyväksy taloudelliset resurssit yms. tekijät. Se mikä esim. nyt ei uppoa jääkiekkoon hulluttelun takia, on tulevaisuudessa varmasti tuomassa paremmat mahdollisuudet raumalaisessa kiekkoilussa myös menestyäkin. Lukosta voi olla varmasti ylpeä Rauman kokoisessa pikkukaupungissa. Unelma ja mestaruus kerran elämässä elää yhä tuleville vuosille!

Jääkiekkojoukkueen toiminnallinen puoli ei ole vain pelaajien ja valmentajien ostoa ja kilpajuoksua. Kyllä niitä nuoria pelaajia joskus myös on tultava joukkueeseen. Jatkuvuuden ehdoilla!!! Vaikka kiva itsekin olisi katsoa Lukon taas taistelevan mitaleista. Onhan siellä nimekäs ryhmä pelaajia kuitenkin, että ei varmasti kausi ihan fiasko tule olemaan tulevanakaan vuonna!
 
Viimeksi muokattu:

1963

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Viestin lähetti Metsästäjä

Tuskinpa se mitali tai joka vuotinen mitalisijoista taistelu Raumalla on realistinen ajatus. Tuskinpa Lukkoa kannattaa kannattaa, jos ei hyväksy taloudelliset resurssit yms. tekijät. Se mikä esim. nyt ei uppoa jääkiekkoon hulluttelun takia, on tulevaisuudessa varmasti tuomassa paremmat mahdollisuudet raumalaisessa kiekkoilussa myös menestyäkin. Lukosta voi olla varmasti ylpeä Rauman kokoisessa pikkukaupungissa. Unelma ja mestaruus kerran elämässä elää yhä tuleville vuosille!

Jääkiekkojoukkueen toiminnallinen puoli ei ole vain pelaajien ja valmentajien ostoa ja kilpajuoksua. Kyllä niitä nuoria pelaajia joskus myös on tultava joukkueeseen. Jatkuvuuden ehdoilla!!! Vaikka kiva itsekin olisi katsoa Lukon taas taistelevan mitaleista. Onhan siellä nimekäs ryhmä pelaajia kuitenkin, että ei varmasti kausi ihan fiasko tule olemaan tulevanakaan vuonna!

HPK taistelee joka vuosi mitaleista Lukkoa halvemmalla porukalla. Raumalla tämä ei vain tunnu onnistuvan jostain syystä. Pelaaja ja valmentajahankinnat menee yleensä enemmän tai vähemmän pieleen.
 

Mark Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Eurohockey.net -siirtosivulle on vahvistettu Tony Virran lähtö Zurichista. Uutta seuraa ei tiedetä. Nyt Lapalle ohje: Lapa jäähän (=kynä käteen) ja nimi lehteen (=soppariin).
 

Ylämummo

Jäsen
Paljonko oli HPK:n palkkakulut?

Viestin lähetti 1963
HPK taistelee joka vuosi mitaleista Lukkoa halvemmalla porukalla. Raumalla tämä ei vain tunnu onnistuvan jostain syystä. Pelaaja ja valmentajahankinnat menee yleensä enemmän tai vähemmän pieleen.

Eipä ole paljon tietoa HPK:n tilinpäätöksistä ym. Ry-pohjalta toimiva seura voi toimia erilaisesti kuin osakeyhtiö. Enpä usko että on juurikaan eroa Lukon ja Kerhon palkkasummilla.
 

Metalwarrior

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Re: Paljonko oli HPK:n palkkakulut?

Viestin lähetti Ylämummo
Eipä ole paljon tietoa HPK:n tilinpäätöksistä ym. Ry-pohjalta toimiva seura voi toimia erilaisesti kuin osakeyhtiö. Enpä usko että on juurikaan eroa Lukon ja Kerhon palkkasummilla.

Olenpa monet kerrat tätä itsekin miettinyt, että miksi Kerho onnistuu ja Lukko ei? Kyllä siellä Hämeenlinnassakin pelimiehille maksetaan. Toki Lukolla oli tämä omat pojat-projekti, ja ne Lindfors- ja Timppakaudet. Vääriä valmentajavalintoja, ulkomaalaiset eivät ole onnistuneet niin kuin Kerholla. Ja menestys ruokkii usein itseään, Kerho on sellaisessa mitaliputkessa, että itseluottamusta omaan tekemiseen kaupungissa löytyy. Toivottavasti esim.valmennuksen suhteen Lukko ei tulevalla kaudella taas iske kättään sontaan. Rautakorven aikana satsattiin, mitalia ei tullut mutta ainakin yritettiin. Ja pienestä se oli menneellä kaudella kiinni. Nyt pannaan varmasti vähän liinoja kiinni pariksi vuodeksi, mutta eiköhän tulevaisuudessa oikeiden hankintojen ja omien junnujen kehittymisen myötä päästä taas tappelemaan kärkisijoista.
 

-OO-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kerhossa on tehty aika pitkäjänteistä työtä ja mitään turhaa poukkoilua ei ole harrastettu. HPK:lla on pelaajien keskuudessa hyvä maine "astinlautana", joukkueena jossa moni pelaaja on kääntänyt alamäkeen menevän uransa takaisin nousuun, ja joukkueena jossa moni ikuinen lupaus on pystynyt ottamaan sen viimeisen askeleen. Lisäksi Hämeenlinnan sijainti Helsinki-Tampere-Turku -kolmikon keskellä auttaa ehdottomasti pelaajien hankinnassa. Nämä kaikki yhdessä muodostavat joukkueen ympärille sellaisen positiivisen ilmapiirin mikä vetää pelaajia. Ja kun se HPK:n budjettikaan ei ole aivan niin pieni kuin mitä annetaan ymmärtää, ei pelaajahankinta aina rahastakaan kiinni jää. Kaiken kaikkiaan HPK:ssa on hoidettu asiat viimeisen päälle hyvin, ei noin pienen kaupungin seura muuten pystyisikään joka vuosi mitaleista taistelemaan. Vaikka myös Lukossa on tehty erinomaista työtä, jo ylipäätään liigapaikan säilyttäminen näin pitkään on saavutus liigan pienimmän paikkakunnan seuralta, ei Lukko ole onnistunut luomaan aivan samanlaista "positiivista ilmapiiriä" kuin HPK, se erottaa sen miksi HPK on vuodesta toiseen mitalipeleissä kun taas Lukko pitää välillä "välivuosia".
 

Metalwarrior

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Viestin lähetti -OO-
Lisäksi Hämeenlinnan sijainti Helsinki-Tampere-Turku -kolmikon keskellä auttaa ehdottomasti pelaajien hankinnassa. Nämä kaikki yhdessä muodostavat joukkueen ympärille sellaisen positiivisen ilmapiirin mikä vetää pelaajia.

Jep, valitettavasti Satakunta ei kuulu huippupelaajien suosikkialueisiin, valitettavasti. Tänne ei ole helppoa saada tähtiluokan pelaajia, eikä täältä maajoukkueeseenkaan hevillä pääse (terveisiä Erkalle).
 

Xavier

Jäsen
Suosikkijoukkue
RL
Viestin lähetti Mark Fox
Eurohockey.net -siirtosivulle on vahvistettu Tony Virran lähtö Zurichista. Uutta seuraa ei tiedetä. Nyt Lapalle ohje: Lapa jäähän (=kynä käteen) ja nimi lehteen (=soppariin).

Pistetääs nyt tänne tämä viime perjantaina kuulemani huhu jossa Virta oli ilmoittanut kaverilleen pelaavansa ensi kaudella Raumalla.

En ole tätä jaksanut tänne aikaisemmin kirjoitella, koska itse en tuohon pätäkääkään uskonut mutta mutta..
 

SyPe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Tempo
Toke Virta

Kyllähän tuo Virran Toke olisi kullanarvoinen pelaaja lukolle. Muistan eritoten edelliskauden pleijareissa Virran ja kumppaneiden pyörittäneen Lukkoa mielinmäärin.

Kaikesta huolimatta epäilen vahvasti Virran tuloa lukkoon, mutta toivottavasti olen väärässä...
 

tilkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Capitals, Bruins, #19
Viestin lähetti Xavier
Pistetääs nyt tänne tämä viime perjantaina kuulemani huhu jossa Virta oli ilmoittanut kaverilleen pelaavansa ensi kaudella Raumalla.


Tuomas jokerileiristä oli nähnyt Token Jokeritoimistolla. Joten se siitä. Kaikki suomalaiset sm-liiga seurat mahtanevat olla Token perässä.
 

Xavier

Jäsen
Suosikkijoukkue
RL
Viestin lähetti snailcake
Tuomas jokerileiristä oli nähnyt Token Jokeritoimistolla. Joten se siitä. Kaikki suomalaiset sm-liiga seurat mahtanevat olla Token perässä.

On totta, että varmastikin kaikki liigaseurat Virran perässä ovat. Itsekin pidän tuota Lukkoon tuloa aikaa kaukaa haettuna juttuna mutta ainahan se kuitenkin mahdollista on. Sitä mieltä kuitenkin olen, että jos Virta Lukkoon tulee niin ei hän tänne ilman Kallea saavu mutta katellaan nyt ja nautitaan nyt hetki tässä kesästäkin.
 

Boris

Jäsen
Suosikkijoukkue
LiigaEura
Jossain ulkomaankielisellä palstalla oli infoa, että Virralla on Suomessa kaksi vaihtoehtoa: Jokerit ja TPS.
 

paze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Ulvilan Pesä-Veikot, Pesäkarhut, BVB 09
Raumalla olisi nyt syytä saada jotain aikaiseksi, ja pian. Sama tietysti koskee asioita täällä meillä päin, mutta täällä nyt on sentään neuvottelupöytään päästy jo. Raumalla tutkaillaan pää punaisena eurohockeystä kuka milloinkin on lähdössä, ja huhu on tietysti automaattisesti Lukko. Virran Tokeen eivät Lukon rahat piisaa. Tai piisaavat, mutta itse en kyllä tämän miehen takia rupeaisi budjettia uusiksi laittamaan. Saisitte nyt ensin sen Wesslininkin sopimuksen sorvattua, kun sekin tuntuu niin kovan työn takana olevan....

-paze-
 

Johto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Viestin lähetti paze17
Raumalla olisi nyt syytä saada jotain aikaiseksi, ja pian. Sama tietysti koskee asioita täällä meillä päin, mutta täällä nyt on sentään neuvottelupöytään päästy jo. Raumalla tutkaillaan pää punaisena eurohockeystä kuka milloinkin on lähdössä, ja huhu on tietysti automaattisesti Lukko. Virran Tokeen eivät Lukon rahat piisaa. Tai piisaavat, mutta itse en kyllä tämän miehen takia rupeaisi budjettia uusiksi laittamaan. Saisitte nyt ensin sen Wesslininkin sopimuksen sorvattua, kun sekin tuntuu niin kovan työn takana olevan....

-paze-

Meinaat siis että Lukko ei tällä hetkellä neuvottele kenenkään pelaajan kanssa? Ei se, että me fanit täällä keskustelupalstalla arvuuttelemme joillakin uusilla nimillä, tarkoita sitä etteikö Lukon johto neuvottelisi mahdollisten uusien ja parempienkin pelaajien kanssa. Mitään wessliinejä ym. turisteja Lukko ei toivottavasti tule hommaamaan, vaan ihan oikeita vahvistuksia.

Lukolla on vielä isoja puutteita rosterissaan, mutta esim. juuri Ässiin verrattuna näyttää Lukon tilanne tällä hetkellä varsin hyvältä. Hyökkäyksestä löytyy mm. Saarela, Tähtinen, Larouche ja Toporowski, eikä kovinkaan moni liigajoukkue pysty tässä vaiheessa kevättä retostelemaan vastaavanlaisella nelikolla. Toki joissain yhteyksissä on huhuttu esim. Saarelan ja Tähtisen lähdöistä, mutta ainakin tällä hetkellä he ovat Lukon miehiä ensi kauttakin ajatellen.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Viestin lähetti paze17
Raumalla tutkaillaan pää punaisena eurohockeystä kuka milloinkin on lähdössä, ja huhu on tietysti automaattisesti Lukko.

Miksi pitäisi muka katsella? Meillähän on jo tulevaan liigakauteen kova sentterikkö kasassa Tähtinen, Larouche ja Yli-jumala(olettaen tietysti että änäriä taas pelataan). Tuo kolmikko on aivan erinomaista liigatasoa ja neloseenkin löytyy riittävä nimi esmes VVV tai kauvo. Näiden ympärille on helppo kasata toimivat ketjut, kun hyökkääjistöön kuuluvat Pahi ja Topo sekä joukko perushyökkääjiä(Normio, Hannus, Snebu, Yli-Torkko jne), joista varmasti osa nousee entistä kovemmalle tasolle. Pakiston suhteen tietysti puutteita on rutkasti, mutta ei minkään wessujen kanssa tosiaan tarvi tulevaa kautta rakentaan.

Lisätty:
Kun nyt noista senttereistäkin tuli kerran juttua, niin uskoisin Tähtisen korvaavan essin varsin hyvin tulevalla kaudella ja lisääntyneellä peliajalla pääsevän taas 40 paunan kerhoon. Yli-Jumala taas soveltuu huomattavasti paremmin kolmosen rooliin kuin Markku. Laran ei tietysti tarvi "stuntata" ketään. Joten uskoisinkin että sentterikkömme on tulevana kautena jopa parempi kuin menneellä kaudella, kun se suhteutetaan liigan "yleiseen tilanteeseen". Vielä kun kukaan ei ole joukkueessa ensikertalainenkaan, niin hommat ovat entistä tutumpia ja se ei varmasti ole haitaksi vaan takaa entistä paremmat onnistumisen mahdollisuudet.
 
Viimeksi muokattu:

Boris

Jäsen
Suosikkijoukkue
LiigaEura
Viestin lähetti paze17
Saisitte nyt ensin sen Wesslininkin sopimuksen sorvattua, kun sekin tuntuu niin kovan työn takana olevan....

Wessu tuskin on se kaveri, jonka sopimus sorvattaisiin ihan ensimmäiseksi. Ottajia ei varmasti ole liikaa, eikä siinä mielessäkään tarvitse kilpailla, että vastaavien näyttöjen kavereita löytyy Mestiksestäkin.

Ainut syy, miksi Wessun ottamista pitäisi edes harkita, on tuo tietty yhteys Markku Tähtiseen. "Ehkä jälleen, ehkä jälleen" jne. WTS toimi, mutta Markun Raumalle siirtymisen jälkeen Wessulta jäätyi ihan kaikki ruumiinosat. Tuli ihan se Lukon käkkäräpää mieleen, kun katseli Samun pelejä Isomäessä päättyneellä kaudella.

Ja jos Markun jatko Lukossa ei ole varmaa, niin ei siinä tapauksessa ole mitään järkeä käydä kovin kiihkeitä neuvotteluja Wessun kanssa.
 

Metsästäjä

Jäsen
Suosikkijoukkue
JVDT
Lähdetäänpä alusta:
Antti Jokela, Tuomas Tarkki, Iiro Tarkki, Mikael Vuorio, Kimmo Vesa ja Petri Vehanen
Tästä raumalaislähtöisestä ryhmästä löytyy varmasti yksi maalivahti Lukkoon ja Vuoriokin on ihan hyvä maalivahti, kun annetaan vastuuta. Jokela taas vuotta kokeneempi ja toivottavasti on oppinut matkoillaan taas jotakin :D

Helanen, Pitkämäki, Riksman ja Lassila. Siinä suomalaiset SM-liiga vaihtoehdot tällä hetkellä... Ei lupaavalta näytä kokonaisuutta ajatellen. Ehdottomasti suomalaiskassari maalille. Maalivahtihan on puolijoukkuetta, joten tärkein yksityiskohta!

Puolustus on yhä melko avoin. Pari ulkolaisvahvistusta paikkaamaan aukkoja ja se muuttaa kokonaisuutta paljonkin pakiston osalta.

Hyökkäys on jo melko hyvin kuosissa. Pari hankintaa varmasti vielä listalle saadaan. Eiköhän se tästä!
 

Boris

Jäsen
Suosikkijoukkue
LiigaEura
Viestin lähetti Metsästäjä
Lähdetäänpä alusta:
Antti Jokela, Tuomas Tarkki, Iiro Tarkki, Mikael Vuorio, Kimmo Vesa ja Petri Vehanen
Tästä raumalaislähtöisestä ryhmästä löytyy varmasti yksi maalivahti Lukkoon ja Vuoriokin on ihan hyvä maalivahti, kun annetaan vastuuta. Jokela taas vuotta kokeneempi ja toivottavasti on oppinut matkoillaan taas jotakin :D

Vehanen ja Vuorio lienevät ulkona kuvioista, enkä kyllä ihmettele. Ja vastaavasti ihmettelisin, jos Jokela vielä palaisi. Kimmo Vesaa en näe ainakaan ykkösveskarina, kakkosena menisi, mutta niin moni muukin - nuorempi ja varmaan halvempi.

Tarkit olisivat mielenkiintoisia vaihtoehtoja. Iiro saisi vielä ensi kaudella pelata A-junnuissakin, joten ehkä siinä olisi se luontevin kakkosvahti. Liigadebyyttikin tuli jo hoidettua kunnialla.

Viestin lähetti Metsästäjä
Helanen, Pitkämäki, Riksman ja Lassila. Siinä suomalaiset SM-liiga vaihtoehdot tällä hetkellä...

Riksman taitaa olla aika suurella varmuudella patapaitojen ykkösvahti ensi kaudella. Pitkämäellä ja Lassilalla on ollut huippuhetkensä, mutta jotenkin se sädekehä on karissut jonnekin. Itse kyllä tulen aina muistamaan Pitkämäen JYPin paidasta hörppäämässä Sami Torken omalta B-pisteeltä lähettämän rannevippauksen verkkoon...

Helanen, öö. Ei ole koskaan saanut sitä tilaisuutta, minkä ehkä olisi ansainnut, mutta mutta...Olisiko edes halukas tulemaan viime kauden kohtelun jälkeen?
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Viestin lähetti paze17
Raumalla olisi nyt syytä saada jotain aikaiseksi, ja pian. Sama tietysti koskee asioita täällä meillä päin, mutta täällä nyt on sentään neuvottelupöytään päästy jo.
-paze-

Arvon Paze, ketäs kovia nimiä Ässiin on jo tullut?
Ollaan siellä päästy jo neuvottelupöytään asti...voisiko tätä verrata Ässien viimekauteen? Ollaan tyytyväisiä, että päästiin huulille (sääliplayoffs), mutta todellista yhdyntää ei ole tapahtunut?
Siltä se ainakin näyttää, koska ei sinne Ässiinkään ole nähdäkseni mitään vahvistuksia tullut.
Tietty se on aina kiva istuskella neuvottelupöydässä. Sieltä saa limppariakin.

Ps. Edelleen sanon samaa Ässä-kannattajille: Kiinnostus/ huoli Lukon ensi kauden rosterista on aivan hellyyttävää, mutta kohdentakaa huolenne omaan tilanteeseen. Vrt. Ässien sentterit ja maalintekijät (Patun lähtö?)

pps. Taisin provosoitua. hymiö.
 

paze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Ulvilan Pesä-Veikot, Pesäkarhut, BVB 09
Viestin lähetti paze17
Raumalla olisi nyt syytä saada jotain aikaiseksi, ja pian. Sama tietysti koskee asioita täällä meillä päin
Viestin lähetti jupster
Arvon Paze, ketäs kovia nimiä Ässiin on jo tullut?

pps. Taisin provosoitua. hymiö.

Tämä oli varmaan tällä selvitetty?

Totta, kuten monen osalta on tullut jo selväksi, tuo Lukon rosteri näyttää ihan hyvältä, vielä. Mutta, jos tuosta nyt poistuu ulkomaille hamuavat(?) Saarela & Tähtinen, on tilanne kieltämättä jo aika paha. Toki nämä vapauttavat rahaa uusiin hankintoihin, mutta vaihtuuvuden ollessa kova, ei mistään voi olla varma. Sahlstedt oli tulossa, mutta mennee muualle. Virta ei tainnut edes olla tulossa? No, hänellä osoite lienee TPS/Jokerit. Jos Tähtinen nyt sitten Lukkopaidassa pysyy, itse koittaisin vallitsevassa tilanteessa Wessliniä hänen kaverikseen.

Tosin on sanottava, ettei SM-Liigassa menestymiseen ensi kaudella välttämättä tarvita mitään tähtikaartia. Mikäli NHL(tms.) alkaa syksyllä ei ensi kauden SM-Liiga ei tule olemaan mitään tähtien ilotulitusta. Ne tähdet pelaavat aivan muualla. Kotimaiset huiput ovat järjestään "sainanneet" itsensä K-Euroopan suuntaan. Venäjällekin lienee pientä tunkua. Että harkitkaa nyt edes sitä Wessua ;)

-paze-
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös