Lukko kaudella 2004-05

[1963]

Viestin lähetti psychodad
Snellman-Larouche-Koivisto olisi varmaan aika vauhdikas kokonaisuus mutta ratkaisijoina kysymysmerkkejä ainakin nämä laiturit.

Bartek-Pirnes-Saarela taas kuulostaa ihan hullulta ketjulta. Saarela on 30 maalin mies, Pirnes 25 maalin mies ja Bartek...no, sitä ei tiedä mutta maalintekijänä mahdollisesti jopa edellisten luokkaa. Tuntuu kuin kaikki lukon teoreettiset maalipyssyt olisivat samassa ketjussa. Eipä silti, jos luottamusta löytyy siihen että Larouchen ketju toimii tuossa muodossaan, ei tämä koostumus olisi ollenkaan hassumpi. Sitten voi ajatella sitä kolmosta...Torkki-Yli-Junnila-Topper....näiden miesten tuskin on tarkoitus kikkailla kiekkoa maaliin vaan yksi heittää kiekon maalille ja muut vievät kiekon ja kaiken sen tielle sattuvan yli maaliviivan.

Larouche on sen verran hidas, että vaatii nopeat laiturit. Uskoisin, että ainakin Koivisto tulee pelaamaan juuri tästä syystä Larouchen kanssa.

 

[psychodad]

Harkins on puhdas pelintekijä, ei maalipyssy. Pirnes ei ole ihmeempi pelintekijä mutta maaleja mies osaa kyllä murjoa. Toki Saarela osaa tuossa ketjussa peliä tehdä ja kuulemma Bartekkikin. Eiköhän se hyvin toimisi, siinä on kuitenkin kolme todella vaarallista kaveria, mutta mites muut ketjut jos kaikki "munat laitetaan samaan koriin"?

 

[psychodad]

Viestin lähetti 1963
Larouche on sen verran hidas, että vaatii nopeat laiturit. Uskoisin, että ainakin Koivisto tulee pelaamaan juuri tästä syystä Larouchen kanssa.

No mä olen nähnyt vain muutaman clipin mutta kyllä se ihan kohtuullisen normaalivauhtiselta vähintään näytti. Ja viking cupissa Koiviston kanssa kahdella nollaa vastaan irtosi? Ei se välttämättä ole ihan niin hidas kuin yleisesti uskotaan mutta uskon toki teitä jos teillä on näköhavaintoja peleistä.

 

[Mdawg]

Saarelalla on ollut kaikilla Lukko-kausillaan paluunsa jälkeen enemmän syöttöjä kuin maaleja. Jokereissa ja Lukossa Pahilla oli vierellään sen luokan pelintekijät (Janecky ja Riihijärvi), että ei tarvinnut kärjistetysti sanottuna tehdä muuta kuin pitää lapa jäässä ja odottaa passia. Saarela on myös hyvä pelintekijä, ei pelkkä maalipyssy.

Ja Larouche on todellakin suht hidas, ei sentään mikään Jimmy Provencher tai Tommi Pullolla, mutta hitaampi kuin joukkueen muut hyökkääjät.

 

[Hearsay]

Viestin lähetti Mdawg

En tiedä on kesällä nautittu alkomahooli sekottanut mun pääni lopullisesti, mutta Saarela ja Eepi näyttävät molemmat menettäneen vähän ylimääräisiä kiloja, Saarela vähän enemmänkin.

Pääsi lienee kunnossa, lue tarkkaan seuraava juttu:

http://www.ur.fi/artikkeli.phtml?id=9117

 

[L4E]

Joukkuetta piti eilen kaventaa 14 hyökkääjään, 9 pakkiin ja 2 molariin(+ änärikaverit).

UR:n mukaan "sopimushyökkääjiä" on tällä hetkellä 13. Lisäksi Hagelbergille ja Yli-Junnilalle on jätetty tarjous.

Aika mielenkiintoinen tuo tarjouksen muoto. Jos pelaa niin palkka on "normaali" ja jos taasen on katsomossa palkka pienempi.

Käyköhän niin, että jos molemmat hyväksyvät tarjouksen niin rinki on 15 hyökkääjää. Jos tuohon 15 päädytään niin leveyttä kyllä löytyy materiaalista. Yli 4 hyökkäysketjuun riittää miehiä joten kilpailu tulee olemaan pelipaikoista kovaa.

Lisää aiheesta: http://www.ur.fi/artikkeli.phtml?id=9134

 

[Lone Wanderer]

Lukko on nyt jättänyt Try-Out-miehille, eli Hagelbergille ja Yli-Junnilalle tarjoukset, kertoo Uusi Rauma.
Saa nähdä mitä pojat vastaavat..

 

[Metalwarrior]

Toivottavasti Yli-Junnila hyväksyisi tarjouksen, sen verran pirteitä ovat äijän otteet olleet. Hagelbergin perään en välttämättä jäisi itkemään.

 

[Mdawg]

Yli-Junnila kannattaa ehdottomasti pitää. Siinä voi olla ensi kaudella yksi liigan yllättäjistä.

 

[Lone Wanderer]

Samaa mieltä ylle kirjoittaneiden kanssa, pidetään tuo Yli-Junnila, on esittänyt vakuuttavia otteita harjoituspeleissä, ja kun tuosta Isosalon tilanteesta ei oikein selkoa ole, niin samankokoinen Yli-junnila korvaa hänet hyvin.
Tämän jälkeenhän meillä onkin sitten varsin hyvä sentterinelikko ja vielä Kauvosaari varalla.
Jarkolle voisi Pirneksen täällä ollessa löytyä paikka Lehkosen TuTosta? Onhan hän tavallaan Lehkosen löytö.

Hegelbergille en näe käyttöä, ainakaan liigajoukkueessa, hänen taidot on nyt vajaan kolmena kauden aikana nähty, ja nelosketjun laitureita meillä on muutenkin liikaa.
Toisaalta, Ehkä hänetkin voisi laittaa "reserviin" johonkin mestisjoukkueeseen (TuTo/Sport(?)

 

[psychodad]

Täytyy kuitenkin ottaa huomioon että Yli-Junnilan otteet olivat pirteitä ykkös tai kakkosketjussa. Liigakaudella tuskin näihin on asiaa.

 

[Crapbag]

Mielenkiintoista...

Tosiaan kiinnostavaa nähdä, kuinka pelaajat suhtautuvat tällaiseen tarjoukseen. Periaatteessa Lukon kannalta viisas ratkaisu, eikä pelaajia kohtaankaan mitenkään epäreilu. Jos pelaat hyvin, palkka juoksee paremmin. Yritystä pitäisi löytyä tällöin illasta toiseen.

Toisaalta kyseinen tarjous asettaa pelaajia eriarvoiseen asemaan, jolloin esim. osa tähtiaineksesta voi surffata silloin tällöin ilman huolta palkkojen juoksusta, kun taas try-out kavereilla on jatkuvasti pelko persiissä. Tiedä sitten kuinka suuret erot tuloissa on kokoonpanon ja katsomon välillä.

Toivoisin että myös Porissa osattaisiin "taktikoida" samoin, sillä yli-ikäisiä katsomopelaajia ei ole vara pitää, vaikka niitä viime vuonnakin oli ringissä. Tietysti kokoonpanon ulkopuolelle jäävän pelaajan voisi koittaa vuokrata esim. Mestikseen ja näin leikata palkkakuluja.

 

[psychodad]

Tämä vaikuttaa aika paljon juuri NHL tyyliseltä "kahden suunnan sopimukselta". Miehillä on peruspalkka, mutta se suurenee sen myötä kuinka paljon on "keikkahommia". Ihan tervetullutta tämä kuitenkin on suomalaiseenkin kiekkoiluun. Kiekkoilija saa edes jonkinlaisen elannon ja samalla mahdollisuuden työskennellä itselleen paikan huipulta. Toki se asettaa miehet eriarvoiseen asemaan, kyllähän Yli-Junnila on eriarvoisessa asemassa kuin SM-liigatasolla jo ykkössentteriksi todettu Tähtinen esimerkiksi. Arvostus ansaitaan, ja sen mukaan on myös varaa vaatia sitten sopimuksia tehdessä. Uran alkuvaiheessa usein seurat tulevat neuvottelupöytään esittämään ehdot, pelaajan kehityttyä ja annettua näyttöjä hän on se joka ehdot sanelee.

 

[korkki]

Viestin lähetti psychodad
Tämä vaikuttaa aika paljon juuri NHL tyyliseltä "kahden suunnan sopimukselta". Miehillä on peruspalkka, mutta se suurenee sen myötä kuinka paljon on "keikkahommia". Ihan tervetullutta tämä kuitenkin on suomalaiseenkin kiekkoiluun. Kiekkoilija saa edes jonkinlaisen elannon ja samalla mahdollisuuden työskennellä itselleen paikan huipulta.

Ensimmäinen kerta kun jääkiekon parista kuulen tällaisesta sopimuksesta. Eurooppalaisessa jalkapallossahan nuo "Appearance bonuses" ovat arkipäivää, tosin lajeissä käytettävien reservien määrä on hyvin erilainen.

Toisaalta Yli-Junnila on sen verran hyvä pelaaja että voi saada muualta "yhden suunnan" sopimuksenkin. Itseäni ihmetyttää ettei Kerho löytänyt hänelle käyttöä.

 

[pekoni]

Nyt kun Lukko päätyi näin riskittömään vaihtoehtoon, niin ei muuta kuin Hirsimäki hereillä!

Kiekollista pelaajaa sinne kakkosketjuun huutaa ja tästä löytyy sellainen kokeelle. Ylli varmasti itse hahmottaa kummasta joukkueesta se kiekollinen rooli on mahdollista ottaa.

 

[psychodad]

Viestin lähetti korkki
Toisaalta Yli-Junnila on sen verran hyvä pelaaja että voi saada muualta "yhden suunnan" sopimuksenkin. Itseäni ihmetyttää ettei Kerho löytänyt hänelle käyttöä.

Samaa ihmettelen. Yli-Junnilalla luulisi olevan käyttöä muuallakin. Toivottavasti hyväksyy lukon tarjouksen. Rupesin tässä miettimään tuota laajaa rinkiä ja varsinkin tätä sopimusmallia, ja kyllähän se seuran kannalta varsinkin kuulostaa loistavalta. Lukko voi hyvinkin huilauttaa välillä muutamaa avainpelaajaa ja silti on liigakelpoinen reservi, josta ei tarvitse maksaa liikaa vaan mies on lähinnä urakkapalkalla. Myös loukkaantumiset on mukavampi kuitata Yli-Junnilan tasoisella kaverilla kuin jollain huomattavasti heikommalla vaihtoehdolla joka tienaisi vuodessa kuitenkin saman jos olisi vakiosopimuksella. Nyt on jo junnuissa lupaavia korvaajia, vielä jos saadaan tuohon tasokkaat reservit halvalla niin mikäs siinä on ollessa. Ei tule kauheasti paineita vaikka Tähtimarkku ei ihan alussa olisikaan kehissä.

 

[#16]

Senttereitä olisi Yllin sopimuksen myötä Larouche, Tähtinen, Pirnes, Kauvosaari, Isosalo ja Ylli. Pirneksen todennäköisen lähdön myötä jäljelle jäisi viisi sopimuksenalaista miestä, joista ainakaan Isosalon varaan en laskisi yhtään mitään. Tätä olen täällä ennekin pohtinut. Kun Pirnes lähtee, Isosalo ei ole pelikunnossa ja Tähtisen käsi tai polvet ei kestäkkään koko kautta, niin kusessa ollaan.

Isosalo on kolmesta viimeisestä kaudesta pystynyt pelaamaan yhden. Jos Ylli ei Lukon tarjoukseen tartu, huonoimmassa tapauksessa Lukolla on jäljellä enää yksi tai kaksi varmasti liigatason sentteriä + nuoret Kauvosaari ja Vainiola. Näillä ei ikävä kyllä mitaleille mennä. Mielestäni Ylijunnilalle olisi pitänyt antaa kunnon sopimus. Mieshän on täällä ollut tryoutilla jo alku keväästä lähtien, eikä kellään ole ollut miehestä pelillisesti huonoa kerrottavaa.

Muistuu viime kauden pudotuspelit mieleen kun pelikunnossa olevia senttereitä oli Hancock (pelasi 1½ peliä), Tkaczuk, Kauvosaari ja Viinanen. Tähtistä en viitsi pelikuntoiseksi laskea. Periaatteessa Lukko pelasi playoffit siis kolmella täyskuntoisella keskusmiehellä.

Noh, sekavaa tekstiä, mutta pointtina oli, että Yllille olisi saatava sopimus kouraan.

 

[L4E]

Viestin lähetti korkki
Itseäni ihmetyttää ettei Kerho löytänyt hänelle käyttöä.

Oikeastaan itse en tätä ihmettele kovinkaan paljon. Esim. Lukko ja Ässät ovat liigan "isokokoisimmat" joukkueet, joihin Yli-Junnila sopii kuin "nappi silmään". Käsittääkseni pallokerho rakentaa pikkaisen eri tyyppistä joukkuettä, mikäli yhtään Jutan puheita muistan.

Mutta niin kuin psychodad totesi, erittäin järkevää sopimus politiikkaa Lukolta.

Asia on sitten erikseen haluaako muualle lähteä. Jukka on kuitenkin antanut mahdollisuuden näyttää kykynsä ja Lukossa todennäköisesti olisi mahdollisuus menestyäkkin. Onnistuessaan peliaikaa kuitenkin on luvassa.

 

[tuuski]

Viestin lähetti korkki
Itseäni ihmetyttää ettei Kerho löytänyt hänelle käyttöä.

Samaa ihmetellään täällä Hämptonin suunnallakin, ja koko ajan enenevässä määrin.

Kerholla kun on tällä hetkellä tasan kaksi puhdasta sentteriä, yksi joka voi pelata sentterinä ja sen jälkeen tyhjää.

Taitavahan Ylli on, mutta ainakin vielä viime kaudella hitain kaukalossa nähty mies M.Toivosen ja Esa Säterin jälkeen. Onko luisteluun tullut Rautajukan komennuksessa lisää potkua?

 

[L4E]

Viestin lähetti tuuski
Onko luisteluun tullut Rautajukan komennuksessa lisää potkua?

Jos nyt Jukan metodeita yhtään osaan tulkita, niin puutteisiin on puututtu. Eli veikkaan että luisteluun on kiinitetty huomiota. Lopullinen tulos nähdään varmaankin vasta kauden aikana.

Mutta ei kait tuo "koeaika" ihan huonosti ole Jukan mielestä mennyt, kun kerran jonkinlaista sopimustakin tarjotaan.

Enkä mielestäni ole kuullut oikein keneltäkään Lukon kannattajalta, etteikö kannattaisi miestä pitää.

 

[L4E]

Santala kertoo lisää Hagelbergin ja Yli-Junnilan tilanteesta. Molemmat haluttaisiin pitää, mutta palkanmakukyky on rajallinen.

Ilmeisesti rahaa pitää säästä tuohon Jukan mainitsemaan mahdolliseen ulkomaalaivahvistukseen.
Jukka ei onneksi ollut huolissaan noista Pirneksen ja Tähtisen loukkaantumisista. Huomioitavaa oli kommentti, että "Vainiola pystyy pelaamaan jo jonkin verran liigaa". Vaikuttaisi siltä, miehelle kertynee kauden aikana ainakin vähän peliaikaa.


Juttua täällä: http://www.ur.fi/artikkeli.phtml?id=9145

 

[Maffesoli]

Epäyhtälö?

Rautakorven mukaan Lukon liigavahvuus on 2+9+14+mahdollisesti Pettinen ja Pirnes (UR 21.8.).

Nordlundin on kuitenkin kerrottu jo siirtyneen A-junnuihin (LS 24.8.). Onko tuo 2+9+14+P+P epäyhtälö? Vai unohdanko jonkun pakin, kun mielestäni Lukolla ei ole kuin 8 puolustajaa sekä Pettinen?

 

[#16]

Joukkue tällä hetkellä:

Maalivahdit

35 Petri Vehanen
84 Mikael Vuorio

Puolustajat

3 Jaakko Harikkala
6 Mikko Purontakanen
16 Toni Porkka
23 Antti Bruun
28 Janne Niskala
44 Otto Honkaheimo
49 Ilkka Heikkinen
77 Erik Hämäläinen
+
25 Tomi Pettinen

hyökkääjät

10 Steve Larouche
14 Ville Snellman
17 Shayne Toporowski
18 Martin Bartek
19 Jarkko Kauvosaari
21 Teemu Normio
22 Toni Koivisto
27 Sami Torkki
32 Samu Isolsalo
36 Janne Siivonen
39 Markku Tähtinen
52 Pasi Saarela
82 Joni Yli-Torkko
+
12 Esa Pirnes

Tässä siis 2xmv, 8xp ja 13xh. Näiden lisäksi Pettinen ja Pirnes, joita ei lasketa tuohon JR:n mainitsemaan 25 pelaajan jokkoon. Ainakin yhtä puolustajaa ja yhtä hyökkääjää jäisi vielä kaipaamaan nuo puhutut pelaajamäärät. Toisaalta Urama jo jossain sanoi ettei ryhmää karsittu vielä, koska siihen ei ollut tarvetta eikä mahdollisuutta.

 

[Johto]

Toivottavasti Yli-Junnila tuon Lukon tekemän sopimustarjouksen hyväksyy, sillä kuten moni täällä on todennut niin miehessä olisi potentiaalia ensi kauden yllättäjäksi. Lähtökohtaisesti mies olisi taistelemassa nelosketjun pelipaikasta yhdessä Normion, Kauvosaaren, Yli-Torkon, Siivosen ja Hagelbergin(?) kanssa, mutta täytyy muistaa että Pirnes pelaa Lukossa vain työsulun ajan, Tähtisellä on ongelmia kätensä kanssa eikä Larouchekaan mikään kirjoitettu kortti ole. Lisäksi pitkän kauden aikana tulee aina loukkaantumisia joten kyllähän tuota peliaikaa Yli-Junnilallekin jonkin verran riittäisi. Eri asia on sitten se, että mitkä ovat miehen omat suunnitelmat. Mies saisi varman pelipaikan muutaman liigajoukkueen kokoonpanosta, mutta kiinnostaako Rautakorven valmennus ja mitaleille tähtäävä joukkue kuitenkin senverran että mies Raumalle jäisi?

 

[psychodad]

On silti hienoa kuulla että tuohon yhteen ulkomaalaiseen on nyt varauduttu jo kauden alussa, ei siis ole kynnys eikä mikään hommata sitä kesken kauden jos kaikki ei mene suunnitelmien mukaan. Veikkaan että yksi ulkomaalainen lukkoon vielä tulee, Jukka kyllä haluaa kaikki mahdolliset pelimerkit itselleen. Odottavat vaan että päästään säästämään veroissa. Mahdollinen pelaajakin saattaa olla jo tiedossa, tai vaihtoehdot.