Lukko 2006-2007

[TosiFani]

Ovatko Patamiehen arviot niin metsässä sittenkään?? Aika pienestä asiat ovat kiinni.

Kun SM liigan taso on pudonnut roimasti, eikä todellisia huippupelaajia liiku, ovat pelaajien henkilökohtaiset erot myös pienentyneet. Onko Juntunen parempi kuin Forsbacka?? Mielestäni se täysin mielipideasia.

Häppölä parempi kuin Straka?? No, tilastojen mukaan ei missään tapauksessa, mutta toisaalta, Straka ei kuitenkaan ole varma tähtipelaaja, vaan uutta nostetta itselleen hakeva pelaaja. Eli lähtökohtaisesti on erittäin vaikea vertailla pelaajia Patamiehen tavalla tai oikeastaan se on helppoa, kun on ne punaiset lasit päässä.

Muistan kun Strakan sopimuksesta alettiin huhuilla, toiset Lukko fanit olivat sitä mieltä, että hyvä kakkossentteri. Mistä olisi löytynyt parempi?? En pyydä tähän vastausta vaan tämä osoittaa miten köyhät SM liigan markkinat ovat.

 

[Boris]

Häppölä parempi kuin Straka?? No, tilastojen mukaan ei missään tapauksessa, mutta toisaalta, Straka ei kuitenkaan ole varma tähtipelaaja, vaan uutta nostetta itselleen hakeva pelaaja. Eli lähtökohtaisesti on erittäin vaikea vertailla pelaajia Patamiehen tavalla tai oikeastaan se on helppoa, kun on ne punaiset lasit päässä.

Paljonhan tuossa painaa sekin, keitä pelaajia toisiinsa vertaa. Josef Strakan voisi kuvitella olevan hyökkäyssuuntaan parempi kuin Toni Häppölä, mutta vastaavasti puolustuspeliä tarkasteltaessa vaaka kääntyy Porin suuntaan.

Kivenmäki on ykkösessä enemmän Strakan roolissa, ja viime kauden Mavehan on parempi kuin yksikään Lukon pelaajista. Siis tuossa roolissa. Onko puhtaan maalitykin eli Hannuksen vertaaminen oikein enemmän pelintekijän tyyppiseen kaveriin. Hannusta pitäisi mielestäni verrata Kuuselaan, ja tässä vaaka menisi Porin suuntaan.

Ässien ykkösketju on hyvä, mutta mielestäni näissä alemman korin pelaajissa Lukko alkaa saada etulyöntiä. Raumalaisten nippu on paljon syvempi, kyllähän herrat Saarenheimo, Haataja, Dahlman ja Lammassaari ovat nimekkäämpiä kuin Joensuu, Hirvonen tai Crombeen - viimemainittu tosin on melkoinen ässä tai jokeri. Hanskaustaidoista on kuultu, katsotaan löytyykö niitä muita avuja.

Taitavan ja maaliahneen Lammassaaren vertaaminen tykinkuula Taskuun menee aivan metsään. Kaverit ovat niin eri roolin pelaajia. Kyllähän Lamppu kyykyttää liikkeellä ja taidolla, Taskun vahvuus on taklauspelissä. Taskulle oikea vertailupari olisi ollut Ahvenainen, mutta mies nyt jatkaa uraansa muualla.

Sama pätee Forsbackaan. Kyllähän Lukolla on tusina parempikätisiä laitureita, mutta ei kukaan Patulta 20 osumaa odotakaan. Verratako sitten miestä Juntuseen vai Toporowskiin? No, jos nyt verrataan Juntuseen, joka pelannee samoissa ketjuissa, niin valitsen oitis tästä vertailusta Forsbackan. Mutta eihän se mahdotonta ole, että Topo nähtäisiin kauden mittaan Lukon kolmosketjussa, kun noita tasaisen tasokkaita laitureita piisaa.

Kuten jo kirjoitin, pakisto menee ihan varmasti Lukolle. Aston-Hunkes ja Toivonen-Platil vertailut ovat hyvät, eikä niistä oikein voi sanoa varmaksi mitään. Kolme kaveria tulee tekemään ensimmäiset suorituksensa liigakaukaloissa ja ovat kaikki jossain määrin kysymysmerkkejä.

Pasi Peltosta voi huoletta verrata Kari Martikaiseen ja Erik Hämäläiseen pelivuosien ja kokemuksen myötä. Eihän Eepi enää nopeudu, mutta ei Pelekään nuoruutensa iskussa ole. Itse asiassa mieshän oli ihan pihalla finaaleissa. Martikainen on kolmikosta varmasti paras jos verrataan kiekollista peliä, mutta kysymys on jälleen, että mitä pitäisi verrata.

Mäkelä ja Viitanen ovat aivan eri kaliiberin kavereita kuin esimerkiksi Sammalkangas. Lisäksi Tähtisaloa ei kannata tuohon vertailuun ottaa, sillä hänen edelleen menevät arvoasteikossa varmasti Nordlund, Honkaheimo ja Lehikoinen.

Kaltiaista nyt kai pitää sentään verrata Korhoseen. Kysymysmerkkejä molemmat, eikä kai kukaan ole kiistänytkään, etteikö Lukon maalivahtiosasto arveluttaisi. Kyllä silti ottaisin kokeneen Korhosen mielummin kuin täysin kirjoittamattoman kortin. Saadaan ainakin kovan coopertuloksen mies maaliin.

Yhdestä asiasta ei voida mielestäni kiistellä. Lukon rosteri on huomattavasti syvempi kuin Ässien, porilaisten valttina on hyvä ykkösketju.

 

[Redcoat]

Tällaiset vertailut nyt ovat aina vähän makuasioita, mutta minun mielestäni sekä psychodad että patamies vetävät kotiinpäin. Tavallaan se on ihan ymmärrettävääkin että näin tapahtuu, ja monestakin syystä, kuten esim. siksi että objektiivisuuteen pyrkienkin yleensä jokainen näkee enemmän toistaiseksi piilossa ollutta potentiaalia oman joukkueensa rivimiehissä kuin vastustajan vastaavissa, siitä yksinkertaisesta syystä että tuntee heidät paremmin.

Minusta Lukon kokoonpano on tämänhetkisen nimilistan perusteella jonkin verran parempi, selvimmin varmaankin puolustuksen osalta.

Mutta esim. psychodadin näkemys siitä, että Viitanen on Peltosta parempi, on kyllä erittäin kyseenalainen. Samoin kääntäisin Yli-Junnila vs. Kuparinen ja Lammassaari vs. Forsbacka -parit Ässien eduksi. Sitten joukkoon mahtuu myös muutama hyvin tasaväkinen kaksikko tyyliin Mäkelä vs. Sammalkangas, ja Tuomainen vs. Rahikainen. Näistä voi aivan yhtä hyvin arpoa kumman tahansa voittajaksi.

Sitten täytyy vielä huomata sekin seikka, että Ässien ulkomaalaiskiintiössä on vielä tilaa yhden paikan verran, joka tullaan hyvin todennäköisesti täyttämään. Jos joukkueeseen olisi tulossa vaikkapa edelleen huhuissa pyörinyt Mark Fistric, niin sepä saattaisi muuttaa kertaheitolla useammankin parin tuosta pakkivertailusta Ässien hyväksi, kun Fistric kiilaisi Ässien pakkihierarkiassa jonnekin sijojen 1-4 välille, ja siten tuossa listassa ennestään Ässistä nelospakiksi rankattu siirtyykin vertailtavaksi Lukon viitospakkia vastaan jne.

Pelaajamateriaalissa ei siis ole suuntaan eikä toiseen kovin suurta eroa, mutta ihan hyvin voin myöntää, että ainakin tämänhetkinen ässäkokoonpano on paperilla vielä jonkin verran Lukon vastaavaa huonompi.

Sen, mitä Lukko ehkä valmennuksessa voittaa, se vastaavasti häviää yleisön antamassa tuessa (on varsin perusteltua olettaa, että siitä viimekeväisestä hurmoksesta on vielä jotain jäljellä).

Kaiken kaikkiaan odotan hyvin tasaisia paikallispelejä, enkä näe raumalaisilla tässä vaiheessa mitään syytä henkseleiden paukutteluun. Jos Lukko mielii uudelleen Satakunnan ykkösjoukkueeksi, niin sillä on vielä pitkä, rasittava ja monien mustelmien kautta kulkeva tie edessään kuljettavana. Sanovat nimet paperilla mitä tahansa, niin Ässät on viime kauden jälkeen se parempi satakuntalaisjoukkue, kunnes kaukalossa toisin osoitetaan.

 

[Borgie]

2. toporowski - CROMBEEN, Topo on oikeasti taidoissa hyvin keskinkertainen. Crombeen tod. nä myös. Kovuus on Crombeenin puolella. Myönnän, että tämä pari aika tasoissa, mutta ihmettelen Topon ihailijoita, koska mitä olivat viime vuoden näytöt?

Topperin kahden viimekauden tehot 29P ja 35P ja sinun mielestä siis kaveri on hyvin keskinkertainen? Kun vielä otetaan huomioon että Topo on enemmän voimahyökkääjä kuin pistelinko, ja että hän pelaa loistavasti alivoimaa, on hyvä aloittaja ja voi pelata sekä laitaa että sentteriä, että yleensä loistaa pudotuspeleissä, niin en vain voi ymmärtää miten yhden AHL kauden tehoilla 5+7 pelannut voimahyökkääjä menee noin vain eteen?

Lyödäänkö ihan vetoa? Laitetaan panokseksi vaikka 0,5l * Jallupullo, että kumpi tekee enemmän pisteitä tulevalla kaudella. Koska vetoa saattaa haitata se seikka, että BJ voi olla peleistä hanskaamisen puolesta enemmän sivussa, niin ei lasketa absoluuttisia pisteitä, vaan pistekeskiarvo per peli, edellyttäen että pelaajat pelaavat yli 30 peliä SM-liigassa.

Ihan vaan uteliaisuudesta, kuinka monen pelaajan Ässistä uskot yltävän paremmille pisteille kuin hyvin keskinkertaisen Topperin?

 

[TosiFani]

Topperin kahden viimekauden tehot 29P ja 35P ja sinun mielestä siis kaveri on hyvin keskinkertainen? ...

Tämä kuvaa mielestäni SM liigan tilannetta. Topo on kuitenkin ensi kaudella liigan ehdotonta eliittiä laitahyökkääjissä, kun muutama vuosi sitten hän oli sitä keskikertaista tasoa. Kun hyvät lähtevät pois keskinkertaisuudet nousevat arvoonsa. Ja totta kai, kehitystä tapahtuu.

Monelle fanille on vaan jäänyt muutaman vuoden takainen taso "päälle". IFK:n kokoonpano keskustelu on mielestäni hyvä esimerkki siitä.

 

[Borgie]

Häppölä parempi kuin Straka?? No, tilastojen mukaan ei missään tapauksessa, mutta toisaalta, Straka ei kuitenkaan ole varma tähtipelaaja, vaan uutta nostetta itselleen hakeva pelaaja.

Ei näistä ulkomaanelävistä voi ikinä mitään varmaa sanoa, mutta pitää nyt todeta tähän väliin, että Straka on kyllä parhailla kausillaan tehnyt Extraliigassa enemmän pisteitä kuin muuan Vladimir Machulda, ja kyllä tämä jälkimmäinen mies sai ihan 10 paperit minun kirjoissani sm-liigassa. Toki ainahan voi käydä Bartekit, yksi sm-liigan lujimmista rannareista ikinä ja taitoa ja kokoakin löytyi, mutta kun on piemää ja kylmää, treenaaminen on perseestä ja peleissäkin pahalaiset puolustavat liikaa...

 

[Borgie]

Tämä kuvaa mielestäni SM liigan tilannetta. Topo on kuitenkin ensi kaudella liigan ehdotonta eliittiä laitahyökkääjissä, kun muutama vuosi sitten hän oli sitä keskikertaista tasoa.

Ei ihan noinkaan. Mielestäni parasta Topperia SM-liigassa nähtiin kuusi vuotta sitten, kun mies debytoi Bluesissa. 29 ottelua 14+11= 25 106PIM. Tuolloin liigan tehokkaimat ulkomaalaiset olivat Machulda ja Bendan, jotka tekivät karvan päälle piste/peli, mutta Topperi oli ehdottomasti viihdyttävin. Sikailuja, kovia niittejä ja hyvä pistekeskiarvo. Pelicansissa väärässä roolissa peluutettu Topperi taas vaelsi varjojenmailla, ja silloin mies olikin varsin keskinkertainen (tosin Ilveksessä nähtiin taas vanha Topperi). Kaikenkaikkiaan Topon voi sanoa kuuluvan liigan eliitti voimahyökkääjiin, ihan ilman Lukkolaseja.

Myönnän kyllä että kusin hunajaa kun Topperi laittoi nimen Lukon paperiin, sillä Bluesissa riehunut raivopää teki kerralla vaikutuksen.

 

[Patamies]

Viitasen kehujat

Mikä näissä tilastoissa vakuuttaa, kun puheet on sen kaltaisia et mies on valmis huippupakki??????
Huomioiden sarjatasot, pistemäärät ja jäähyminuutit niin en näe mitään potentiaalia !

1998-99
HPK
A-N SM-sarja 1 0 + 0 = 0 0 min
1999-20
Chicago Freeze
NAHL 53 4 + 6 = 10 126 min
2000-01
Ahmat
Mestis 41 3 + 9 = 12 66 min

Ahmat
Mestis playoffs 3 0 + 0 = 0 66 min

Ahmat
A-N 1.divisioona 9 3 + 4 = 7 41 min
2001-02
Blues
SM-liiga 3 0 + 0 = 0 6 min

Blues
A-N SM-sarja 10 1 + 3 = 4 16 min

Jukurit
Mestis 21 0 + 3 = 3 26 min
2002-03
Blues
SM-liiga 1 0 + 0 = 0 0 min

KJT
Mestis 9 0 + 1 = 1 56 min

Blues
A-jun SM-liiga 1 0 + 0 = 0 0 min

Blues
A-jun SM-liiga playoffs 1 0 + 0 = 0 25 min
2003-04
Hershey Bears
AHL 20 1 + 1 = 2 14 min

Reading Royals
ECHL 47 0 + 4 = 4 21 min

Reading Royals
ECHL playoffs 13 0 + 1 = 1 8 min
2004-05
Hershey Bears
AHL 22 0 + 1 = 1 6 min

Reading Royals
ECHL 52 3 + 3 = 6 47 min
2005-06
Lowell Lock Monsters
AHL 72 1 + 7 = 8 56 min

 

[Blackie]

Eihän Eepi enää nopeudu, mutta ei Pelekään nuoruutensa iskussa ole. Itse asiassa mieshän oli ihan pihalla finaaleissa.

Oli kyllä toisessa finaalissa Ässien selkeästi paras puolustaja. Esim. Nickerson ja Toivonen olivat finaaleissa enemmän pihalla kun Pele.

Kai se Eepi olisi se oikea vertailukohta Peltoselle ja Ässä-fanit tietenkin ottaisivat ennemmin Peltosen ja Lukko-fanit Eepin :).

 

[1936]

Straka ei kuitenkaan ole varma tähtipelaaja, vaan uutta nostetta itselleen hakeva pelaaja

En kyllä sanoisi, että Straka hakee uutta nostetta uralleen - viime kauden Tsekkien mestari, 38 pelissä tehot 12+15 ja 2000-luvulla ekstraliigassa huimia tehoja kuten kaksi yli 50 pisteen kautta ja yksi yli piste per peli kausi. Voidaan mielestäni puhua tähtipelaajasta. Varmoja tähtipelaajia ei ole olemassakaan.

 

[Patamies]

Totta. Yleisesti en missäännimessä kannata näitä "vittuun huutelemasta meidän hiekkalaatikolta" tyyppejä, ja muutaman Ässä kannattajan toimesta täällä on nähty ihan hyvääkin keskustelua, mutta patamies voisi: tarkistaa lääkitystään (kuten joku jo aikaisemmin ehdotti), mennä nukkumaan, laittaa korkin kiinni, opetella provoamaan tai siirtyä suomi24 keskustelupalstoille joihin juttujen taso riittää paremmin.

Tämä siis ihan vaan mielipiteenäni, mistään kotimoderoinnista ei ole kyse.

Niin ne on ne muutamat Ässä kirjoittelijat, jotka arvioivat Lukon materiaalin Ässien edelle. Nehän sua tietenkin miellyttää ja ovat mielestäsi asiantuntijoita ja järkeviä keskustelijoita, kukakohan on lapsellinen ym...
Mielestäni arviot ovat melko oikein ja vaikka sieltä Topo ja muutama muu rajatapaus vaihdettaisiin, niin ei tosta tasuria enempää saa millään.

Se mikä ylipäätään huokuu näistä joukkueista, niin sellaisia "sotureita" on mielestäni selkeästi enemmän Porissa. Lukossa enemmän sellaista pikkunäppärää taitoa.
Ja milläköhän sitä pleijareissa kaadetaan suuria, kuten Kärpät ? ASENTEELLA !!

Mutta kyllähän se kaikki menestys, medianäkyvyys ja kaikkien paikallispelien häviäminen vaan ottaa koville.

Niille jotka laittavat noita henk. koht juttuja tiedoksi, että olen ollut monella tavalla kiekossa mukana noin 30 vuotta....

 

[Trenchtown]

Epäilisin nimimerkki Patamiehen intohimon jääkiekkoa ja omaa suosikkijoukkuetta kohtaan olevan niin korkealla tasolla, että objektiivinen vertailu pelaajien välillä ei hänelle ole mahdollista. Jos Ässät on kertaalleen onnistunut yllättämään koko kiekkoa seuraavan Suomen, ei se tarkoita sitä että uusi jääkiekkodynastia urheine sotureineen on syntynyt.

Viime kauden suoritus Ässiltä oli mykistävä, ja se sai aikaan kiekkobuumin, jollaisia kotoinen liigamme ei koskaan voi nähdä liikaa. Kuitenkin epäilen, että puheillaan "sotureista" Patamies glorifioi enemmänkin viime kauden Ässäpakkaa, josta kohtalaisen iso osa pelaa jossain muualla tällä kaudella. Tämä on fakta, joka Patamiehenkin olisi hyvä muistaa.

Minä olen edelleen sitä mieltä, että Lukko tulee sijoittumaan Ässiä paremmin ensi kaudella. On myös varmaa, että olen paikan päällä ainakin yhdessä teidän paikallispelissänne. Jos jo nyt keskustelu käy näin kuumana, niin onhan se pakko lähteä katsomaan mitä tapahtuu kun nämä hullut kohtaavat, kentällä ja katsomossa. On varmasti hienoa, kun tunnelataus katsomossa ja varmasti myös jäällä on sitä luokkaa, että jokainen paikallispeli on kuin pieni finaali, josta voittanut osapuoli nauttii seuraavaan kohtaamiseen asti. Se, jos mikä on kiekkokulttuuria, ja siitä pitää olla kateellinen.

Kesän jatkoja

Trenchtown

 

[Boris]

Mikä näissä tilastoissa vakuuttaa, kun puheet on sen kaltaisia et mies on valmis huippupakki??????
Huomioiden sarjatasot, pistemäärät ja jäähyminuutit niin en näe mitään potentiaalia !

Puolustavalta puolustajalta en hirveästi odota tehopisteitä. Rangaistusminuuttien määrästä on paha vetää mitään johtopäätöstä, kyllä ne kintaatkin putoavat, mutta ei hänestä mitään enforceria odoteta. Peruspeliä pelaavaa puolustavaa puolustajaa, joka jakelee maalin edessä makuupaikkoja ja pistää kiekkoa nopeasti liikkeelle. Ei kukaan Tomi Pettiseltäkään tainnut odottaa niin hyviä otteita, mitä mies kettupaidassa esitti.

Jonkun mielestä tämä on varmaan allekirjoituskamaa, mutta itse odotan Mikko Viitasen olevan Lukon paras puolustaja. Ei sinne Coloradon reserviin ihan joka poika pääse.

 

[Bud]

Ei puolustajista voi isoa päätelmää tehdä pelkkien tehopisteiden ja rangaistusminuuttien perusteella.


Ässien etu on ykkösnyrkki, näin etukäteen. Lukolla taas on aikas paljon laajempi materiaali, joka osaltaan auttaa tuossa pelissä joka kestää 60 min.
En sitä sano että Ässät on pelkän ykkösen varassa, mutta ainoastaan se ketju on mielestäni edellä Lukon vastaavaa.

Maalivahdit molemmilla jollain tapaa kysymysmerkkejä, toivotaan että kaverit onnistuu.

Valmennuksen laittaisin Lukon hyväksi, mutta kukapa niistä tietää miten kukin sopeutuu uuteen systeemiin.
Hyvä taistelu jo tässä vaiheessa, joten tuskin kausikaan huono tulee olemaan:)

 

[Blue&Gold Forever]

Hassua miten nämä patasydämet ensin toitottavat miten nimet selässä ja entiset meriitit eivät merkitse mitään, mutta samaan aikaan Kuparinen on yhtäkkiä varma 30 pisteen tekijä ja Joensuu tulee paukuttamaan 20+ maalia ym. Kaikki tämä vain viimevuotisten pleijareiden perusteella. Sitten todistellaan kaikilla mahdollisilla tilastoilla miten Häppölä on huippusentteri ja Straka floppaa pahasti, vaikka entisillä teoilla ja nimillä selässä ei pitäisi olla mitään merkitystä. Tai ei ainakaan ässäkannattijien mukaan ole ollut paitsi tietenkin nyt.

Mikä tuohon ässähurmokseen Isomäessä tulee, viime keväänä se oli kyllä ennenkuulumatonta se täytyy myöntää. Mutta ei mennä kuin pari vuotta taaksepäin marraskuiseen torstai iltaan ja saipa peliin. Rauman torilla on helmikuussa maanantaiyönä parempi meininki kun silloin oli Isomäessä. Porissa kaikki perustuu menestykseen. Missä muussa kaupungissa homokyykän loppuotteluissa käy yli kolmetuhatta ihmistä?? Ei missään se on varma. Siihen löytyy vain yksi syy. Missään kaupungissa ei olla näin suuria gloryhuntereita kuin täällä. Jos/kun ässät on ensimmäisellä maaottelutauolla kymmenes tai huonompi, ässähurmos on taas vain kaukainen muisto.

 

[Maffesoli]

Kokosaldoksi tulee 7-15, eli yllättäväkin selkeä tasoero joukkueiden välillä on. Arviot on tehty puolueettomalla arvioinnilla, vaikka Ässä-fani olenkin. Kun vielä huomioidaan, että Ässien junnut kovempia, niin mielestäni tilanne on varsin selkeä.

Toki Porissa tilanne sama, mutta jotenkin luotan nuoriin Kanukkeihin enemmän, kuin takatukkiin...

Koska tämä pelaajien arviointi perustuu varsin selkeästi puntaroituihin tosiasioihin ja se on tehty objektiivisesti, siitä on turha kiistellä.

Täytyy sen sijaan yleisellä tasolla vain onnitella Ässiä siitä, että nyt on kyllä löydetty joukkueen rakentamisen todellinen viisasten kivi. Kun rakennat joukkueestasi selkeästi paremman kuin kaksinkertaisella budjetilla operoivat kilpailijat, et vain tiedä mitä teet vaan tiedät paljon paljon enemmän kuin muut. Erityisesti huomionarvoista on se, että yleensä pienemmän budjetin joukkueet voivat menestyä ja yllättää sarjakaudella - kuten Ässät viime kaudella, mutta tämä nyt päivänvalon saanut selkeä ylivoima konkretisoituu jo elokuussa ennen ensimmäisiäkään pelejä. Tästä osaamisesta ollaan selkeästi kateellisia muilla liigapaikkakunnilla.

 

[Johto]

Heh, johan on vääntöä täällä hiekkalaatikolla, saisi se kausi jo alkaa:) Pitsiturnauksen väliinjääminen on selvästikin sekoittanut monen raumalaisen ja porilaisen jääkiekkofanin päät, kun pelejä ei ole vielä päässyt seuraamaan, sen tasoisia ovat monet näistä viime aikojen kirjoituksista olleet.

Paperilla Lukon kokoonpano tosiaan lienee hieman Ässien vastaavaa parempi, mutta väliäkös sillä. Itse olen tyytyväinen siitä, että ainakin tässä vaiheessa kesää näyttää siltä, että molemmilla Satakunnan joukkueilla on hyvät mahdollisuudet edetä pudotuspeleihin ja keskinäisistä otteluista on lupa odottaa kuumia ja tasaisia vääntöjä. Jos hyvin käy, niin länsirannikolla nähdään parhaat paikallisottelut sitten 90-luvun puolivälin.

Lukon materiaali on aavistuksen laajempi, mutta Ässiltä löytyy esim. kaksikko Kuusela-Kivenmäki, joka viime kauden näyttöjen perusteella on liigan ehdotonta eliittiä. Lukko on miltei koko 2000-luvun ajan ollut Satakunnan lippulaiva, mutta ensi kauteen Ässät lähtee puolustamaan hopeamitaliaan, Lukon muistellessa KalPan edellä olemista viime kauden sarjataulukossa. Lisäksi viime kauden paikallisottelut menivät Ässille kuusi-muna, joten Lukolla riittää kyllä näytettävää ensi kauden otteluissa.

 

[Näkkäri]

Porissa kaikki perustuu menestykseen.

Kaikki? Tyhmempikin ymmärtää, että sm-liigan finaalit vetävät katsomot täyteen Porissakin. Väärin kannustettu?

Missään kaupungissa ei olla näin suuria gloryhuntereita kuin täällä.

Paskapuhetta. Äijänsuo myytäisiin hujauksessa loppuun, jos lukko menisi finaaleihin. Toisaalta viime kauden runkosarjan loppupeleissä ei hirveää tungosta tainnut lehtereille olla? Luonnollista ihmisten käyttäytymistähän tuo on. Kaikilla liigapaikkakunnilla on prosentuaalisesti suunnilleen yhtä paljon HC-faneja, jotka menevät siihen syksyiseen Saipapeliin ja myös kauden panoksettomiin viimeisiin räkämatseihin.

Olet varmasti kateellinen siitä huumasta joka Porissa keväällä oli ja ymmärtäähän sen. Oma joukkueesi kun ei ole moista aikoihin/koskaan pystynyt synnyttämään.

Nyt kuljetaan jo niin helvetisti ohi aiheen, että olisi naurettavaa yrittää tässä viestissä enää kurssia muuttaa.

 

[Borgie]

Niin ne on ne muutamat Ässä kirjoittelijat, jotka arvioivat Lukon materiaalin Ässien edelle. Nehän sua tietenkin miellyttää ja ovat mielestäsi asiantuntijoita ja järkeviä keskustelijoita, kukakohan on lapsellinen ym...

Väärin! Kyllä omiakin saa ja pitää kritisoida, jopa naapurileiristä.

Mielestäni arviot ovat melko oikein ja vaikka sieltä Topo ja muutama muu rajatapaus vaihdettaisiin, niin ei tosta tasuria enempää saa millään.

Mahdatko olla sukua nimimerkki Kummitukselle? Mitä jos tehtäisiin arvostelumittarit myös muille parivaljakoille kuin Topo vs. BJ, ja laitetaan sama panos per. parit? Sinun pitäisi olla tässä varma voittaja, tai vähintää tulee tasuri?

Niille jotka laittavat noita henk. koht juttuja tiedoksi, että olen ollut monella tavalla kiekossa mukana noin 30 vuotta....

Voi olla, mutta minä en kyllä näe tätä kokemusta mitenkään viestiesi sisällössä.

Viitasesta vielä sen verran, että kuten Boris täällä jo mainitsi, täällä toivotaan että kävisi Pettiset. Kaveri ei ollut mitenkään poikkeuksellisen hyvä, kunhan isona pakkina sai paikan AHL:sta, ja siellä tapahtui varsinainen nytkähdys taidoissa. Kun laatikko on pienempi ja peli nopeampaa, oppivat pelaajat laittamaan kiekkoa nopeammin eteenpäin ja yleensä myös fysiikka paranee rapakon tuollapuolen. Boris odottaa Viitasesta Lukon parasta pakkia, minä veikkaan sitä viittaa Platilille, mutta Viitanen tulee hyvänä kakkosena.

 

[Beukeboom]

4. haataja - JOENSUU, Joensuun potentiaali on aivan eri tasolla. Jesse on taitavampi, isompi, vahvempi. Ensi kaudella odotan 30 pistettä. Haataja on suht hyvä, mutta mies vetää jo koko potentiaalillaan. Toinen tavoittelee NHL-paikkaa tämäm kauden jälkeen ja toinen toivoo saavuttavansa hyvän liigapelaajan statuksen.

Tämä pisti silmään melkeimpä eniten. Vaikka Joensuun potentiaali on eri tasolla, ottaisin silti viime kauden Haatajan joukkueeseeni mielummin kuin viime kauden Joensuun. Kyllä, puhun viime kaudesta, koska ennenkuin liiga alkaa, on mahdotonta puhua kehityksista. Joensuussa on vielä paljon käyttämätöntä potentiaalia, mutta ei Haatajakaan vielä uransa huipulla ole.

Muita en osaa pahemmin kommentoida, mutta koska olen seurannut Haatajaa ja Joensuuta enemmän kuin muita kyseisten seurojen pelaajia, päätin kirjoittaa mielipiteeni.

 

[Blue&Gold Forever]

Kaikki? Tyhmempikin ymmärtää, että sm-liigan finaalit vetävät katsomot täyteen Porissakin. Väärin kannustettu?

Paskapuhetta. Äijänsuo myytäisiin hujauksessa loppuun, jos lukko menisi finaaleihin. Toisaalta viime kauden runkosarjan loppupeleissä ei hirveää tungosta tainnut lehtereille olla? Luonnollista ihmisten käyttäytymistähän tuo on. Kaikilla liigapaikkakunnilla on prosentuaalisesti suunnilleen yhtä paljon HC-faneja, jotka menevät siihen syksyiseen Saipapeliin ja myös kauden panoksettomiin viimeisiin räkämatseihin.

Aivan. Nyt kuitenkin on esitetty että Porissa olisi jotenkin sen kiihkeämpää tämä oman joukkueen kannatus ja se kuuluisa "patasydän" sykkisi jotenkin kiihkeämmin kuin muiden joukkueiden kannattajien sydän omaa seuraansa kohtaan. Samat menestyksen ja menestymättömyyden lait ne pätevät myös täällä. Se nähdään taas syksyllä kun pata konttaa tavalliseen tapaansa...

 

[domy]

Laitan perusteluja, mutta lyhyesti, koska en jaksa näpytellä koko päivää.

Sentterit:

1. straka - HÄPPÖLÄ. Häppölä taas on luotettava kahden suunnan pelaaja, jonka kehityskäyrä on ylöspäin.

Patamiehen perustelut ovat hyväksyttävissä, koska on aivan ymmärrettävää, että oman jengin pelaajat nähdään juuri noin. Olihan siellä paljon mukana "kuullut olen" -tyyppistä perusjutustelua, ja kommervenkkejä, joissa tuo kuuluisa "potentiaali" nousi arvoon arvaamattomaan.

Häppölän mainitseminen kahden suunnan pelaajana on muuten mielenkiintoinen arvio, jota on nähty paljon Ässä-siirron jälkeen. Ehkä siksi, että mies on tulossa korvaamaan Uusikartanoa. Kyseessä on kuitenkin mies, joka on heilunut menestyneessä joukkueessa pakkasukkona viimeiset neljä vuotta. On tosin pelannut suhteellisen paljon vastustajan ykköskenttää vastaan. Tehot hyökkäyspäässä toki kompensoivat, ja siksi esimerkiksi edelliskauden 1+1=2 on laskettavissa melkoiseksi meriitiksi. Mutta kyllä Häppölä ehdottomasti kesän kärkihankintoja liigassa on. Kertonee jotakin siitä, mitä siirtomarkkinoilla on tapahtunut, tai jäänyt tapahtumatta.

Miksi muuten otit vertailuun mukaan Lukosta Lehtosen, mutta et Luomalaa? Pakkiosastolla olisin ottanut kehiin Honkaheimon, mutta en Tähtisaloa, joka tuskin liiga-Lukossa pahemmin esiintyy.

 

[Näkkäri]

Aivan. Nyt kuitenkin on esitetty että Porissa olisi jotenkin sen kiihkeämpää tämä oman joukkueen kannatus ja se kuuluisa "patasydän" sykkisi jotenkin kiihkeämmin kuin muiden joukkueiden kannattajien sydän omaa seuraansa kohtaan.

Ennenkuin lopetan lapsellisiin juttuihisi vastailun, niin haluaisin kysyä, että missä näin on "esitetty"? Taidat tehdä sen nyt ihan itse.

 

[Roku]

Niille jotka laittavat noita henk. koht juttuja tiedoksi, että olen ollut monella tavalla kiekossa mukana noin 30 vuotta....

Tätä nyt ei erikseen olisi tarvinnut mainita. Kyllä sen jo kirjoituksistasi huomaa tyhmempikin.

 

[Yuppi]

Ennenkuin lopetan lapsellisiin juttuihisi vastailun, niin haluaisin kysyä, että missä näin on "esitetty"? Taidat tehdä sen nyt ihan itse.

Kyllähän näitä tiettyjä ketjuja selaamalla voi hyvinkin tulla sellaiseen ilmeisesti virheelliseen johtopäätökseen, että porilaisten (joo, yleistän) mielestä heillä on lligan paras kotiyleisö ja siihen verrattuna esim. Äijänsuo on ihan kuollut paikka. Toinen virheellinen johtopäätös olisi se, että porilaisten mielestä Ässät on liigan fyysisin ja taistelevin joukkue ensi kaudella. Varmaan hienoa elää vielä viime kaudessa. No, se heille suotakoon. Nimittäin kun Ässät ottaa syyskaudella muutaman kerran käkeensä, niin menen taas tarkkailemaan Isomäen huumaa. Katsotaan, onko se samanlaista kuin viime kaudella, vai sellaista mitä se on ollut about viidellä sitä edeltävällä (eli ei häävi).

Mutta nämä kaksi johtopäätöstä ovat virheellisiä, kuten arvon Näkkäri tietää, ja kehoitankin kaikkia lukkomielisiä ottamaan onkeensa siinä suhteessa, että ässäsläiset eivät pidä itseään fyysisyyden, taistelemisen (patasydän sykkii!!!!) eikä kiekko-ottelussa möykkäämisen airueena.