Liverpool FC 2010-11

[Kaukosäädin]

Liverpool pelaa tällä hetkellä harjoitusottelua Al-Hilalia vastaan. Peli alkoi juuri klo: 20:00. En minä muuten kirjoittaisi, mutta kokoonpano on seuraava:

Gulacsi, Degen, Darby, Ayala, Kelly, Lucas, Aquilani, Riera, Amoo, Dalla Valle, Ngog.
Subs: Hansen, Spearing, Irwin, Shelvey, Ince, Eccleston, Palsson

Kokoonpanosta puuttuu siis vielä 13 pelaajaa, jotka olivat mukana MM-kisoissa, joten nuorilla on mahdollisuus näyttää osaamisensa.

Edit: Itävallassa sataa tällä hetkellä ja ottelu siirtyy.

 

[Meikku]

Insualle hei hei, Violaan käy tie: http://www.liverpoolfc.tv/news/latest-news/breaking-insua-fee-agreed

Itse en kyllä käsitä tätä myyntiä. Ensin meni paska Dossena, sitten lasikroppa Aurelio ja nyt ainut kohtuullinen vasenpakki Insua. Kukas siellä meinaa ensikaudella viuhtoa? Agger? Kallio? Vai saako Hodari Wiganilta Figueroan.

Silti, miksi piti nuori lupaava kaveri myydä?

 

[Bouwmeester]

Insualle hei hei, Violaan käy tie: http://www.liverpoolfc.tv/news/latest-news/breaking-insua-fee-agreed

Itse en kyllä käsitä tätä myyntiä. Ensin meni paska Dossena, sitten lasikroppa Aurelio ja nyt ainut kohtuullinen vasenpakki Insua. Kukas siellä meinaa ensikaudella viuhtoa? Agger? Kallio? Vai saako Hodari Wiganilta Figueroan.

Silti, miksi piti nuori lupaava kaveri myydä?

Täytyypä tulla myös kommentoimaan tätä. Samaa mieltä olen, täysin käsittämätön myynti Poolilta. Insua on erittäin lupaava ja taitava vasenpakki ja todennäköisesti breikkaa lopullisesti kauden tai kahden sisällä. Tätä myyntiä ei selitä järjellä edes se, että Hodarilla on jo katsottuna joku vahvistus samalle paikalle.

No, Torres ja Gerrard sentään jäänevät ainakin ensi kaudeksi. He ovat kultaakin arvokkaampia taistelussa top four paikasta.

 

[Johannes]

Update:

Insuan myynnin jälkeen on seuraava "ykkösmiehistö" jäljellä:

Mv: Reina ja Cavalieri
P:t: Agger, Carragher, Skrtel, Kyrgiakos, Johnson ja Degen
Kesk.: Riera, Babel, Jovanovic, Mascherano, Lucas, Gerrard, Aquilani, Kuyt ja Maxi
Hyök.: Torres ja Ngog

19 pelaajaa, joista yksikään ei ole vasen pakki, ilman että joku breikkaa reserveistä ykkösjoukkueeseen. Babel ja Mascherano ovat ilmeisesti ainakin sellaisia pelaajia, jotkä lähtevät, jos sopiva ostaja löytyy, ehkä joku muukin. Torresin tahtotilasta ei ole oikein selvyyttä. En myisi Torresia alle £50m:n ja sen jälkeen Chelsea lienee ainoa ostaja, jolla on riittävästi rahaa ja Chelsea pelaa kaudella 2010-11 CL-pelejä, toisin kuin esim. ManCity. Mascheranoa viedään kovasti Interiin ja ainakin Birmingham on erittäin kiinnostunut Babelista.

Hodgsonilla on vielä paljon töitä ennen kuin kauden 2010-11 ryhmä on kasassa. 1-2 vasenta puolustajaa pitäisi hankkia ja ainakin yksi hyökkääjä ja uusille lähtijöille korvaavat, vähintään samaa tasoa olevat pelaajat. Jos Torres lähtee, niin joudutaan tyytymään kehnompiin korvaajiin hyökkäyksessä. Tämän kaikki tietää, mutta kirjoitetaan esiin. Insuan lähtöä on vaikea käsittää, mutta ei Insua ollut mikään core-pelaaja Liverpoolille, joten uutta matoa koukkuun vaan. Itse olin aina vähän 50/50 Insuan kanssa, että onko pelaaja oikea lupaus vai ei, vaikka Insua pelasikin ihan ok 09/10 kauden. Tuskin Insuasta olisi saatu huhujen mukaista £5m siirtosummaa, jos takana olisi kehno kausi Liverpoolissa ja luotan, että Hodgson osaa hankkia puolustukseen sellaiset pelaajat, että jossain vaiheessa syksyä puolustus toimii kokonaisuutena paremmin kuin kaudella 09/10. Kauden alku on jo niin lähellä, että tuskin heti voi odottaa liikoja Liverpoolilta. Ensin kaadetaan tietysti 15/8 Arsenal kotona...

 

[Betoz]

No, Torres ja Gerrard sentään jäänevät ainakin ensi kaudeksi. He ovat kultaakin arvokkaampia taistelussa top four paikasta.

Mielestäni kaksi tähteä ei auta joukkuetta, jolla ei ole tasoa tai syvyyttä pelipaikoille lainkaan. Torres viettää varmasti osan kaudesta saikulla ja silloin Liverpool tulee menettämään tärkeitä pisteitä huonoja joukkueita vastaan. Gerrard on toki legenda, mutta tasonlaskua on jo havaittavissa eikä kaveri pysty yksinään ihmeisiin.

Paremmin Liverpool pärjäisi, kun hyväksyisi 50 miljoonan punnan tarjouksen Torresista ja laskisi Gerrardin pyyntihinnan realistisemmaksi vielä kun molemmista jotain rahaa saa. Rahaahan uusiin hankintoihin ei ole ennen kuin nuo kaksi myydään. Tällöin hankinnat tulevat olemaan tasoa Paul Scharner, joka ei mahtuisi Chelseassa ja ManUssa edes reservijoukkueisiin pelaamaan.

Se on ihan selvää, ettei Liverpool tule yhdessä kaudessa nousemaan huipulle. Täten tilalle tulisi ostaa eteenpäin meneviä pelaajia, joilla on jo näyttöjä hyvistä liigoista: maalikuningas-Dzeko (48 maalia/kaksi edellistä kautta), hyvän kauden Valenciassa pelannut Ever Banega ja parin kauden päästä jossain suurseurassa pelaava Moussa Sissoko.

Itse haluaisin ehdottomasti Dzekon. Nimimerkki eagle tuossa jo kertoikin hyvän parin Dzekolle, eli Gervinho. Pystyy pelaamaan niin hyökkääjänä kuin laidassakin, mikä antaisi hyökkäykseen variaatiota tarvittaessa. Näidenkin kavereiden perään on ihan turha itkeä siinä vaiheessa, kun Dzeko takoo maaleja ManUssa ja Arsenal on napannut pitkään havittelemansa Gervinhon.

Jotenkin kiehtoo ajatus siitä, että Liverpool nappaisi Gourcuffin ja hänestä kehittyisi huippuluokan pelaaja meillä. Odotin jo MM-kisoissa nousua Zidanen saappaisiin, mutta ei tainnut kaveri olla vielä valmis noin isoihin ympyröihin.

Torres (50 miljoonaa puntaa) ->
Gerrard (30 miljoonaa puntaa) ->

<- Dzeko (20 miljoonaa puntaa)
<- Gervinho (15 miljoonaa puntaa)
<- Moussa Sissoko (10 miljoonaa puntaa)
<- Ever Banega (10 miljoonaa puntaa)
<- helvetin kova laitapakki

Tulipa fantasiamanageroitua. Jotenkin naurattaa, että Silvan ja Touren tasoiset pelaajat siirtyivät 25 miljoonalla, mutta me oltaisi muka saamassa Torresista 50 miljoonaa.

 

[Chiesa di Totti]

Mielestäni kaksi tähteä ei auta joukkuetta, jolla ei ole tasoa tai syvyyttä pelipaikoille lainkaan. Torres viettää varmasti osan kaudesta saikulla ja silloin Liverpool tulee menettämään tärkeitä pisteitä huonoja joukkueita vastaan. Gerrard on toki legenda, mutta tasonlaskua on jo havaittavissa eikä kaveri pysty yksinään ihmeisiin.

Itse pitäisin Gerrardin joukkueessa, ainoana ns. liverpoolilaisuuden kulmakivenä, johon tulevaisuutta rakentaa. Joukkueen viimeiset tähdet Torres ja Macherano lähtevät varmasti, mutta Gerrard ja Reina antavat jotain turvaa, ettei Pool ihan pohjiin vajoa jälleenrakennuksen aikana.

Torres ilman muuta myyntiin jos 50 millia irtoaa, sillä saa laatua jo monelle pelipaikalle. Top 4-sijoituksista ei varmaan kannata muutamaan vuoteen haaveilla, niin hajalla Poolin pohja on vahvasta fanitaustasta huolimatta.

 

[Lampinen]

Torres (50 miljoonaa puntaa) ->
Gerrard (30 miljoonaa puntaa) ->

Gerrard oli liian kallis Real Madridille, joten eiköhän se ole siinä vaiheessa ihan jokaiselle liian kallis ikäänsä nähden. Hodari on myös julkisesti sanonut tekevänsä kaikki, että saisi joukkueen sydämen pidettyä jengissä.

 

[Meikku]

No pertana. Väärässä olin. Joe Cole meni sittenkin Liverpooliin: http://www.liverpoolfc.tv/news/latest-news/exclusive-reds-sign-joe-cole

 

[Johannes]

Hyvä juttu, että saatiin Joe Cole. Tämä saattaa helpottaa muiden uusien pelaajien hankintaa, kun Colen tasoinen brittipelaaja teki sopimuksen Liverpoolin kanssa.

 

[Liverpooligan]

Jos vain pysyy terveenä, on ehdottomasti loistava hankinta. Peliaikaa ja vastuuta Colelle on ainakin luvassa - ja tuskin se liksakaan aivan pienimmästä päästä ole.

Ehkä tämä antaa signaalia myös näille starba-luokan pelaajille, että sittenkin Liverpool pysyy kohtuullisen kilpailukykyisenä tulevallakin kaudella. Todella positiivinen uutinen!

 

[Musta87]

No pertana. Väärässä olin. Joe Cole meni sittenkin Liverpooliin: http://www.liverpoolfc.tv/news/latest-news/exclusive-reds-sign-joe-cole

En olisi ikinä uskonut, että näin tässä käy. Hienoa Hodari! Kaksi hankintaa tehtynä ja siirtoihin käytettynä 0£. Nyt kun on jo paikattu ongelmallisia kohtia, odotellaan seuraavaksi Torresin stunttia (Remy?) ja vasenta pakkia + tietysti sitä, etteivät SG ja Torres (+Mascherano) mihinkään hievahda. Muutamalla hyvin osuvalla hankinnalla voidaan alkaa haaveilla jo menestyksestä Valioliigassa. Neljän sakkiin ("mestaruushaaste") pääseminen ja CL-paikka on kuitenkin kauden ehdoton päätavoite.

YNWA Joe Cole!

 

[Meikku]

-----------Torres-----------
---Jovanovic--Cole--Kuyt---
-------Lucas-Gerrard-------
---------Puolustus---------
-----------Reina-----------

Mikäli Mascherano nyt lähtee?

E: Eiku olihan siellä vielä se Aquilani. Noh Jovo penkille, Cole ja Kuyt laidoille ja Aquilani keskelle.

 

[Badgers]

Hienoa, että saatiin Joe Cole. Ei muuta kun, tervetuloa! Ei olisi ihan heti uskonut, että Joe tänne tulisi.

 

[kimmo]

Loistava hankinta Hodarilta. Cole ei saanut Chelseassa sitä arvostusta mikä miehelle kuuluu, toivottavasti Liverpoolissa saa. Ehkäpä Englannin taitavin ja luovin keskikenttäpelaaja. Ja ihan varmasti tämä hankinta antaa positiivisen signaalin niille pelaajille ketä Hodgson vielä mahdollisesti yrittää hankkia.

Toivotaan että Joe pysyy ehjänä ja pystyy antamaan Liverpoolille parhaimpansa.

Onnea vaan Poolille ja sen faneille hyvästä hankinnasta!

 

[TakapihanLemieux]

Loistava hankinta Hodarilta. Cole ei saanut Chelseassa sitä arvostusta mikä miehelle kuuluu, toivottavasti Liverpoolissa saa. Ehkäpä Englannin taitavin ja luovin keskikenttäpelaaja. Ja ihan varmasti tämä hankinta antaa positiivisen signaalin niille pelaajille ketä Hodgson vielä mahdollisesti yrittää hankkia.

Toivotaan että Joe pysyy ehjänä ja pystyy antamaan Liverpoolille parhaimpansa.

Onnea vaan Poolille ja sen faneille hyvästä hankinnasta!

J. Colen arvostusta Chelseassa ei sovi vähätellä. Oli fanien todellinen lemmikki ja äänestetty erilaisiin palkintoihin juuri fanien toimesta. Harmi, että loukkaantumiset ovat vaivanneet miestä ja vieneet ehkä parhaan terän mennessään kun täyteen pelituntumaan ei ole pitkään aikaan päässyt.

J. Cole tarjosi Sinisissä kaikesta huolimatta useita mahtavia hetkiä. Toivottavasti nousee vielä takaisin omalle tasolleen - Liverpoolin kaltaisessa keskikastin joukkueessa saa varmasti peliaikaa ja -tuntumaa.

 

[steepler]

Niin kyllä Chelseassa Colea arvostettiin, ei se siitä ollut kiinni. Viime vuoden aikana pelitaso kyllä lässähti enemmän tai vähemmän ja kun palkkavaatimus oli tasoa 120,000 viikossa niin siihen ei suostuttu. Eikä hän sitä palkkaa Poolistakaan taida saada, ilmeisesti 90,000 viikkopalkkaa saa. Tosin nämä palkkatiedot juorulehdistöstä joten pomminvarmoinan niitä ei voi pitää.

 

[TakapihanLemieux]

Juurikin näin. Cole ei saanut haluamaansa palkkaa (lähellekään) mistää seurasta. Arsenal ja Spurs tarjosivat lyhyempää pahvia ja pienempää liksaa kuin Liverpool, joten ymmärrettävästi Cole Poolin sitten valitsi.

Suuri riski, suuri potentiaali.

 

[Buddha]

Edit: Itävallassa sataa tällä hetkellä ja ottelu siirtyy.

Hauskinta tässä oli se, että livescore ilmoitti samaanaikaan, että 5´ pelattu ja tulos 0-0. Meni usko Livescoren touhuihin, kun eivät vaivautuneet edes tarkistamaan, että alkoiko koko ottelu lainkaan.

- Liverpoolin kaltaisessa keskikastin joukkueessa saa varmasti peliaikaa ja -tuntumaa.

Olisit vielä lisännyt, että "jos pysyy terveenä edes treenikaudesta". Vastustajan katkeruus on kaunista, niin pirun kaunista luettavaa. Niin odotan kohtaamisia ensikaudella.

 

[Bedrock]

Ei tuossa TakapihanLemieux:n kommentissa mielestäni ollut mitään katkeruutta tms. Täysin tottahan tuo on. Näistä kolmesta seurasta, jotka tarjoukset jättivät, Pool on ainoa, jossa Cole on suoraan avauskokoonpanon pelaaja. Spursissa Colen tonteilla pelaa Bale ja Lennon. Arsenalissa Arshavin, Nasri ja Rosicky.

Syy miksi Cole Poolin valitsi on yksinkertaisesti raha (ja sopimuksen pituus). Arsenal tarjosi £80k liksaa ja kahden vuoden pahvia, Spurs £65k liksaa ja kolmen vuoden pahvia. Liverpool maksaa olemassa olevien tietojen mukaan Colelle £90k liksaa ja sopimus on kestoltaan NELJÄ vuotta. Kun pahoista loukkaantumisista kärsinyt pelaaja laittaa nämä paperit vierekkäin, niin ei tarvitse kauaa pohtia minkä valitsee.

Mielestäni Poolilta äärimmäisen kova riski tarjota näin pitkää sopimusta 28 ottelua viimeisen kahden vuoden aikana aloittaneelle 28 -vuotiaalle pelaajalle. Terveenä pysyessään Cole on loistava pelaaja sitä tuskin kukaan kiistää.

En olisi ikinä uskonut, että näin tässä käy. Hienoa Hodari! Kaksi hankintaa tehtynä ja siirtoihin käytettynä 0£.

Kannattaa muistaa, että pelkästään Cole maksaa Poolille seuraavan 4 vuoden aikana reilut £19m, joten ei tämä ihan ilmaista ollut.

 

[Blackie]

Toiseksi Lontoon nousukasjoukkueitten "fanien" (tarkoittaa tässä anno-Abramovitsh Chelsea-faneja ja anno-Wenger Arsenal-faneja) kannattaa muistaa, että (huolimatta Liverpoolin nykyisestä kaaoksesta) Englannissa on vain 2 todellista suurseuraa.

Kieltämättä mielenkiintoinen luonnehdinta Arsenalista, joka on voittanut Englannin mestaruuden kuitenkin 13 kertaa ja FA Cupin 10 kertaa. Sellainen nousukas. Lisäksi 60000 hengen stadion on täynnä jokaisessa ottelussa Valioliigassa, vaikka lippujen hinnat ovat saarten sikamaisimmat.

Ei sen puoleen, Arsenalilta puuttuu euromenestystä, mitä löytyy vastaavasti Poolilta ja ManU:lta. Jopa Spurs kepittää Arsenalin europokaaleiden määrässä. Paitaluvuista en tiedä, mutta liikevaihto on ainakin Arsenalilla suurempi kuin Poolilla.

Mitä Joe Coleen tulee, niin ihan hyvä "vaihto" Chelsean kanssa ja rahaakin tuli kassaan £5m-6£m, olkoonkin, että Colen palkka on kovempi. Silti, huippuvireinen Joe Cole on parempi pelaaja kuin Benayoun, vaikka israelilainen ihan hyvä pelimies on hänkin.

Syy miksi Cole Poolin valitsi on yksinkertaisesti raha (ja sopimuksen pituus). Arsenal tarjosi £80k liksaa ja kahden vuoden pahvia, Spurs £65k liksaa ja kolmen vuoden pahvia.

Kyllä myös jalkapalloilulliset syyt puolsivat Poolin puolesta, kuten ensimmäisessä kappalessa itsekin toteat.

 

[StevieY]

Kannattaa muistaa, että pelkästään Cole maksaa Poolille seuraavan 4 vuoden aikana reilut £19m, joten ei tämä ihan ilmaista ollut.

Kannattaa myös muistaa, että vastaavan tasoinen ja ikäinen sopimuksenalainen pelaaja ei olisi liikkunut mihinkään tuolla summalla, joten JC pelaa siis käytännössä ilmaiseksi.

Jo silloin West Hamin aikaan salaa toivoin miestä Liverpooliiin. Sitten kun meni Chelskiin, niin eipä ollut mitään toivoa miestä enää ostaa. No nyt tuli ilmaiseksi ja hyvä niin. Jotenkin on ollut aina epälädimäinen lädipelaaja.

StevieY

 

[Johannes]

Ei Joe Cole maksa sen enempää kuin Yossi Benayounin palkka + Chelsealta saatu £5.5m siirtokorvaus Benayounista tai ero on ainakin niin marginaalinen, että älkää olko huolissanne muiden joukkueiden kannattajat. Brittipelaajat ovat lisäksi niin kehnoja, ettei "edes" Liverpool voi hankkia muita kuin maajoukkue-pelaajia porukkaansa, jos pelaajan passissa lukee "United Kingdom", valitettavaa mutta totta, kesällä v. 2010.

 

[eagle]

Kannattaa myös muistaa, että vastaavan tasoinen ja ikäinen sopimuksenalainen pelaaja ei olisi liikkunut mihinkään tuolla summalla, joten JC pelaa siis käytännössä ilmaiseksi.

Siis hetkinen, väitätkö että joecoleja ei voi saada 19miljoonalla punnalla tai alle sen? Itse kun tulee useita selvästi parempiakin pelaajia, sopimuksen alaisia, jotka ovat siirtyneet tuolla summalla tai allekkin. Kyllä 19miljoonaa olisi iso siirtosumma ehjästäkin Joe Colesta, tosin brittilisän voi aina ottaa huomioon.

Silti kaikkineen onhan tuo ilmainen siirto ihan kelpo, vaikka vähän isompaa palkkaa joutuisikin antamaan. Ainakin jos kaveri pysyy terveenä. Eikä tee Winston Bogardeja.

 

[Johannes]

Kun Benayoun pelaa Chelseassa n. £60-70k viikkopalkalla, niin hän maksaa palkkoina seuralle n. £9-10.5m kolmessa kaudessa ja sen päälle tulee siirtokorvaus Liverpoolille, joka oli n. £5.5m, joten Yossi maksaa Chelsealle kolmessa kaudessa pyöreästi n. £14-16m ja Cole Liverpoolille neljässä kaudessa pelkkinä palkkoina n. £16-19m, kun palkoista ja siirtosummista on erilaisia tietoja. Ainoastaan se on varma tieto, että Cole siirtyi Liverpooliin ilman siirtokorvausta. Ei Joe Cole ole kallis pelaaja, kun on bonuksena englantilainen pelaaja, joista pitää yleensä aina maksaa pieni ylihinta.

 

[Gags]

Kyllä 19miljoonaa olisi iso siirtosumma ehjästäkin Joe Colesta, tosin brittilisän voi aina ottaa huomioon.

Niin, tässähän nyt vertaillaan mahdollisia palkkakuluja suoraan siirtosummaan. Kyllä niille pelaajillekin, joista siirtosumma maksetaan, joudutaan palkkaakin maksamaan, jolloin kokonaiskulu on sopimuksenaikainen palkka + siirtokorvaus. 50.000 viikkopalkalla ja siirtokorvauksen ollessa 9miljoonaa, päästään tämän sopimuksen kanssa vertailukelpoiseen loppusummaan.