Liverpool FC 2009-10

[Bats]

CL-voitto on tietysti upea saavutus, mutta miksi syyttää esim Gerrardia keskikentän surkeudesta kun itse on myynyt toisen laatupelaajan Stevenin rinnalta. Eikä ikoneita kohdella niinkuin Hyypiää kohdeltiin.

Aika on ajanut Benitezin ohi ja mies, sekä pelisysteemi ja rotaatio eivät ole enää sitä mitä Pool kaipaa. Ei kukaan täysijärkinen lähde mestaruusjahtiin yhdellä laatuhyökkääjällä ja kahdella laadukkaalla keskikenttäpelaajalla.

Pitäisikö vastata tähän? Ei. Vastaan kuitenkin...
Se että Alonso myytiin ei ollut Rafan tahto. Alonso itse halusi vaihtaa seuraa. Hän halusi tarttua mahdollisuuteen, jota Real tarjosi. Ei ole mitään järkeä pitää pelaajaa rosterissa, jos hän tahtoo muualle. Se nähtiin esim. Lescottin kohdalla ennen siirtoa Cityyn. Pelimotivaatio on huipussaan.

Missä mielessä aika on ajanut Benitezin ohi? Asia on pikemminkin päin vastoin. Rafa kulkee valmennuksellisesti kehityksen kärjessä. Pelinopeus, pelaajien sijoittuminen ja 4-2-3-1 -taktiikka ovat esimerkkejä kehityksestä, jossa jalkapallo pelinä tällä hetkellä menee. Rotaatiosta Rafa on osittain luopunut huomatessaan, että se ei tuottanut kaivattua tulosta näin kapealla ringillä. Viime kaudella hän ei juurikaan sitä enää harrastanut.

Ja vielä viimeiseksi. Vaikka Rafan aika ei vielä olekaan tuonut Liverpoolille Valioliigan mestaruutta, on joukkue jo kerran voittanut Mestarien liigan ja ollut kaksi kertaa finaalissa. Montako CL voittoa Chelsealla on? Rahan perään on tietysti surkea itkeä, mutta kun kerran Hicks-Gillett -parivaljakon lompakko hankinnoille on näin olematon, niin mitä siinä voi tehdä? Veikkaan, että Liverpoolilla olisi tällä hetkellä David Villa kärjessä ja laadukas vasen laitahyökkääjä, jos rahaa olisi ollut edes puolet Chelsean budjetista.

 

[AxeMan73]

Alonso avautuu ensimmäisen kerran

Hassua Alonsolta avautua - manageri tekee loppujen lopuksi päätökset siitä millaiseksi hän haluaa joukkueen pelin muodostuvan. Se että hän loukkaantui poolin yrittäessä myydä häntä jo vuosi sitten ja se oli "ainoa" syy miksi hän halusi tänä vuonna kertoo paljon jo hänestä pelaajana. Luuleeko Alonso oikeasti ettei näinä tiukan markan aikoina pelaajia laiteta lihoiksi? Kysyköön mielipidettä Ronaldolta tai Kakalta. Alonso ei ollut poolin oma kasvatti, ei edes britti. Alonsolle terveisiä - et ole edes oman pelipaikkasi TOP5 maailmassa, joten olet "helposti" korvattavissa jos rahaa vain löytyisi jenkeiltä.

Jos Alonso ei olisi ollut niin paljon loukkaantuneena en edes usko että Rafa olisi hänen myymistään harkinnut. Tietty nyt voidaan olla jälkiviisaita ja Realin sekopäisten ostosten vuoksi Rafa joutui hankkimaan toisen lasijalan Alonson tilalle. Kiitos ulkomaalaisten rahoittajien (tai rahoittamatta jättämisen) ja näiden kahden spanish joukkueen järjettömän rahan tuhlailun Ronaldo, Alonso ja Kaka eivät jää viimeiseksi tunteikkaiksi lähtijöiksi.

 

[Johannes]

No, onneksi Xabi Alonso pelasi loistokauden 2008/09 ja hänen arvonsa tuplaantui yhdessä kaudessa. Nyt saatiin rahoitettua melkein kokonaan Johnsonin ja Aquilanin ostot myymällä XA. Kesällä 2008 Barrysta oltiin maksamassa n. £17-18m, kun Xabi Alonsosta olisi saatu Juventukselta vain £14m. Nyt Real Madrid maksoi XA:sta sentään kunnon hinnan, n. £30m.

Minä taas ymmärrän Xabi Alonsoa ihan hyvin. Oli se niin käsittämätön yritys kesällä 2008 ostaa Barry ja myydä oma luottopelaaja Xabi Alonso pois, vaikka pelaajalla olikin loukkaantumisia, että oli ihan selvää olevan vain ajan kysymys, kun Xabi Alonso haluaa itse pois Liverpoolista. Jotenkin Xabi Alonso taisi joutua välikappaleeksi Benitez/Parry-valtataistelussa, kuten kävi myös Robbie Keanelle. Samalla taidettiin menettää kauden 2008-09 Valioliigan mestaruus, kun ei keskitytty vain ja ainoastaan 100% voittaamaan pelejä ja sitä on kannattajana edelleen vaikea hyväksyä.

 

[Chiesa di Totti]

Pitäisikö vastata tähän? Ei. Vastaan kuitenkin...
Se että Alonso myytiin ei ollut Rafan tahto. Alonso itse halusi vaihtaa seuraa. Hän halusi tarttua mahdollisuuteen, jota Real tarjosi. Ei ole mitään järkeä pitää pelaajaa rosterissa, jos hän tahtoo muualle. Se nähtiin esim. Lescottin kohdalla ennen siirtoa Cityyn. Pelimotivaatio on huipussaan.

Jaa, tuo Alonson haastis antaa erilaisen kuvan asiasta, Benitezin myyntiyritykset vuosi sitten ja silti Alonso pelasi hyvän kauden. Jos Benitez yritti päästä Alonsosta eroon jo vuosi sitten niin kenen tahto se sitten oli?

Missä mielessä aika on ajanut Benitezin ohi? Asia on pikemminkin päin vastoin. Rafa kulkee valmennuksellisesti kehityksen kärjessä. Pelinopeus, pelaajien sijoittuminen ja 4-2-3-1 -taktiikka ovat esimerkkejä kehityksestä, jossa jalkapallo pelinä tällä hetkellä menee. Rotaatiosta Rafa on osittain luopunut huomatessaan, että se ei tuottanut kaivattua tulosta näin kapealla ringillä. Viime kaudella hän ei juurikaan sitä enää harrastanut.

Jaa, no minusta esimerkiksi yhdellä kärjellä pelaaminen = yhden laatukärjen olemassa olo ja laatukeskikenttäpelaajien puute on pakottanut pelaamaan tuolla taktiikalla. Mitä tulee rotaation niin voisi olla myös sitä mieltä, että se oli pakko lopettaa kun sen uhriksi joutuneet laatupelaajat olivat vaihtaneet maisemaa.

En kauheana hehkuta Poolin vastaiskunopeutta ja puolustuksen tasoa, ei ole kovin hyvältä näyttänyt edes Boltonia vastaan. Laatujoukkue Tottenhamia vastaan Pool oli ihan vastaantulija. Lisäksi hyökkäyksien nopeus on ollut suurimmissa osassa pelejä ihan surkea. Keskikentän laajuus ja taso ei vaan riitä.

Ja vielä viimeiseksi. Vaikka Rafan aika ei vielä olekaan tuonut Liverpoolille Valioliigan mestaruutta, on joukkue jo kerran voittanut Mestarien liigan ja ollut kaksi kertaa finaalissa. Montako CL voittoa Chelsealla on? Rahan perään on tietysti surkea itkeä, mutta kun kerran Hicks-Gillett -parivaljakon lompakko hankinnoille on näin olematon, niin mitä siinä voi tehdä? Veikkaan, että Liverpoolilla olisi tällä hetkellä David Villa kärjessä ja laadukas vasen laitahyökkääjä, jos rahaa olisi ollut edes puolet Chelsean budjetista.

En kiellä CL-voiton hienoutta ja menestystä Euroopassa. Sellaisessa fudiksessa Benitez pärjäsi, Englannin pitkässä sarjassa taas ei.

Chelsealla 2000-luvulla ei ole kuin katkera rankkaritappio Mestareiden Liigan finaalissa, pari välieräpaikkaa samassa kilpailussa, 2 Liiga Cupin, 3 FA Cupin voittoa ja 2 mestaruutta (kolmas ensi keväällä).

Mitä tulee hankintoihin ja mitä niille voi tehdä niin lähinnä tulee mieleen, että jos muilla on rahaa (Chelsea, City) ostaa kenet haluaa ja itsellä vara ostaa vain jämiä sekundaliigoista, niin voi vaikkapa olla vähemmän katkera. Villa - Torres olisi hieno kärkipari myös Poolissa, samaa mieltä.

No Chelseahan ei hanki ketään vuoteen niin ehkä se helpottaa angstia myös Merseysidella.

Pahoittelen kun vastaus kesti, töiden tekeminen ja naisfutiksen seuraaminen paikan päällä vei aikaa.

 

[toxteth_terror]

Nyt se, minkä kaikki tiesivät, on virallista. Amerikkalaisilla ystävillämme ei ole varaa rakentaa stadionia.

 

[Andi]

Paskamainen hommahan tämä stadionin jäädyttäminen on, mutta niinkuin TT totesi, ei varmasti tullut yllärinä kenellekkään. Jos näin tiukoilla ollaan pelaajabudjetissa, lainojen maksujärjestelyjen kanssa yms.. Niin ei todellakaan houkuta sijoittajia tällä hetkellä lähteä jenkkikaksikon kelkkaan tuohon hankkeeseen.

Muutenhan tämä onkin mennyt varsin hauskaksi ketjuksi, kun saa lukea muutaman nobodyn henkilökohtaisista antipatioista poolia ja Benitezia kohtaan. Mutta jokainen tallaa tavallaan. Ennemmin tässä kai pitäisi keskittyä miettimään asioita, millä mestaruusjuna saataisiin raiteilleen kuin keskittyä menneisiin. Tietysti joillekin se voi olla vaikeaa.

Pelillisesti Poolilla jatkuvat vaikeat ottelut ennalta heikompiansa vastaa melkein koko syyskuun ajan, ennenkuin tulee Fiorentina ja Chelsea perätysten vastaan. Tätä ennen pitäisi olla käytännössä kolmen pisteen pelejä. Mutta vasta noissa matseissa onnistuminen varmaan palauttaisi parhaiten uskon kannattajillekin.

Puolustuksen sekoilut esim. Bolton-matsissa vaikuttaisivat omaan silmääni ainakin hyvin pitkälti ihan kommunikaatiopuutteilta, mitkä tullevat nopeastikkin kuntoon. Keskikentällä voisi kyllä kokeilla kolmikkoa Yossi, Masa ja SG. Lucas kun ei vaan ole täyttänyt ruutuaan ihan niin hyvin kuin olisi odottanut. Yossi pystyy kuitenkin aavistuksen nopeampaan peliin kentällä kuin Lucas.

 

[Liverpooligan]

Jaa, tuo Alonson haastis antaa erilaisen kuvan asiasta, Benitezin myyntiyritykset vuosi sitten ja silti Alonso pelasi hyvän kauden. Jos Benitez yritti päästä Alonsosta eroon jo vuosi sitten niin kenen tahto se sitten oli?

Sen verran täytyy muistella vieläkin vanhempia, että näitä Xabin myyntiyrityksiä edelsi kaksi erittäin keskinkertaista kautta Alonsolta putkeen. Itsekin olin tuona kyseisenä kesänä täysin valmis siihen, että Xabi olisi myyty ja Barry ostettu tilalle.

Toki tämä kuvio oli Benitezin tahto, mutta perusteet tälle olivat tuolloin aivan eri luokkaa, kuin kuluneena kesänä Xabin pelatessa jälleen huikean kauden (siis ensimmäinen hyvä kausi kolmeen vuoteen). Ja onhan Xabi huikean kova pelaaja henkisesti, kun nosti huikeasti tasoaan kahden huonon kauden ja myyntiyritysten jälkeen. Toisaalta, johtuuko tasonnosto juuri tarpeesta näyttää vai olisiko tasonnosto tapahtunut ilman myyntiyrityksiäkin, paha mennä veikkaamaan?

 

[Johannes]

Joukkue ottelupv broadc. mainos Tuotot yht.
ManU 101,5 91,6 64,0 257,1
Chelsea 74,5 77,4 61,0 212,9
Arsenal 94,6 70,4 40,3 205,3
Liverpool 39,2 76,3 51,5 167,0
Tot.ham 40,4 40,3 34,1 114,8
ManC 18,5 54,6 26,0 99,1

Tässä on Deloitte-tilintarkastusyhtiön faktatietoa kauden 07/08 osalta seurojen tulojakaumasta. Liverpool antaa ManU:lle £60m tasoitusta kaudessa tulojen osalta, kun he pelaavat Old Traffordilla ja me vanhalla kunnon Anfieldilla. Arsenalin Emirates tuottaa seuralle lähes yhtä paljon pelipäivän tuloja kuin Old Trafford ManU:lle. Tietysti Arsenalin toimintaa rasittaa nyt uuden Stadionin korot ja lyhennykset, mutta heillä on nyt kuitenkin jo rakennettuna Emirates-Stadion, joka on nostanut seuran rahavirrat selkeästi ohi Liverpoolin ja jossain vaiheessa Arsenalin menot pienenevät, kun lainoja maksetaan takaisin rahoittajille.

Oikeastaan Benitez on nero ja täysi ihmemies managerina, jos näistä taloudellisista lähtökohdista ja nykyisessä kilpailutilanteessa, johon top4-kisaan ovat nousemassa mukaan ManC ja ehkä jopa Tottenham, pitää Liverpoolin mukana taistelussa Valioliigan mestaruudesta tulevina kausina, jos me jatkamme nykyisellä Hicks/Gillett-omistajakaksikolla ja emme kykene saamaan rahoitusta kasaan Stanley Park-Stadionin rakentamiseen.

 

[toxteth_terror]

Tietysti Arsenalin toimintaa rasittaa nyt uuden Stadionin korot ja lyhennykset, mutta heillä on nyt kuitenkin jo rakennettuna Emirates-Stadion, joka on nostanut seuran rahavirrat selkeästi ohi Liverpoolin ja jossain vaiheessa Arsenalin menot pienenevät, kun lainoja maksetaan takaisin rahoittajille.

Arsenalilla on kuitenkin velkojaan vastaan jotain konkreettista eli stadion, jolla mennään vähintään seuraavat 50 vuotta. Kun omistajanvaihdos Liverpoolissa tapahtui, seuralla oli velkaa noin £40M. Nyt sitä on seuralla ja holding yhtiöllä satoja miljoonia enemmän (seuran ja KOP Holdingsin velat yhteensä eri lähteiden mukaan välillä £230M-£410M), mutta varsinaisesti mitään konkreettista ei ole esittää. Joku voi argumentoida, että velalla on ostettu Torres ja Masa, mutta jos nettobudjetteja lähdetään laskemaan, ei keskimääräinen pelaajabudjetti ole Mooresin ajoista noussut kuin yleisen hintojen kallistumisen verran, jos sitäkään.

Kärkinelikon ulkopuolisista uhista Cítyllä on uusi stadion. Se ei ole suuri, mutta omistajat ovat vastaavasti megarikkaita. Tottenham on myös panostanut kovasti pelaajarintamalla ja heidän stadionprojektinsa etenee myös. Kuuleman mukaan 25000 paikkaa on jo myyty Spursin uudelle stadikalle.

Uusi Anfield on tavoitteena saada valmiiksi vuoden 2018 mahdollisiin MM-skaboihin. Uudet omistajat saattaisivat muuttaa aikataulua, mutta Dumb & Dumberin johdolla tuokin saattaa olla unelmointia. Lisäksi ko. herrojen business plan käsittää ajatuksen, että joka vuosi ollaan UCL:ssä. Nykypanostuksilla se ei ole mitenkään sanottua ja Eurooppa liigaan jääminen olisi taloudellinen katastrofi. Vaarana on päätyä ja juuttua keskikastin joukkueeksi. Ajat ovat synkät.

 

[Chiesa di Totti]

Muutenhan tämä onkin mennyt varsin hauskaksi ketjuksi, kun saa lukea muutaman nobodyn henkilökohtaisista antipatioista poolia ja Benitezia kohtaan. Mutta jokainen tallaa tavallaan. Ennemmin tässä kai pitäisi keskittyä miettimään asioita, millä mestaruusjuna saataisiin raiteilleen kuin keskittyä menneisiin. Tietysti joillekin se voi olla vaikeaa.

Menneisyyden käsittely antaa perspektiivin tulevaisuuteen, siitä tulee oppia. Eniten Poolista tulee mieleen kotoinen TPS kiekon puolella. Stadion ei anna mahdollisuuksia tarpeeksi isoihin tuottoihin, tätä paikataan velalla, kun velkaa ei enää saa, siitä seuraa miehistön jatkuva heikentyminen ja tason tippuminen. Kannattajat elävät hunaja-ajoissa vaikka viimeisestä isosta voitosta on jo yli 5 vuotta ja mestaruudestakin 20 vuotta.

Tällä menolla Pool tippuu Big Fourista jos kierrettä ei oikaista ja kun CL jää jatkossa haaveeksi, kierre pahenee. Toxteth_Terrolilta ja Johannekselta hyvinkin tarkkaa arviointia asiasta.

Parhaiten mestaruusjunan saa raiteilleen hoitamalla taustat kuntoon. Yleensä mestaruusjahti kestää 5 tappiota, Poolilla on jo 2, ja kaikki isot vastassa vielä kahteen kertaan. Tällä kaudella niitä isoja on kolmen sijasta jo viisi. Tämän asian aliarvoiminen on menneisyydessä elämistä.

Ei kukaan jalkapalloihminen halua, että Poolista tulee Evertonin tasoinen köyhä, jonka menestyminen perustuu jatkuvaan ylisuorittamiseen.

 

[tuuski]

Menneisyyden käsittely antaa perspektiivin tulevaisuuteen, siitä tulee oppia. Eniten Poolista tulee mieleen kotoinen TPS kiekon puolella. Stadion ei anna mahdollisuuksia tarpeeksi isoihin tuottoihin, tätä paikataan velalla, kun velkaa ei enää saa, siitä seuraa miehistön jatkuva heikentyminen ja tason tippuminen. Kannattajat elävät hunaja-ajoissa vaikka viimeisestä isosta voitosta on jo yli 5 vuotta ja mestaruudestakin 20 vuotta.

OT, mutta Tepsi nyt on ehkä surkein esimerkki liigasta hallin puolesta. Sehän vetää kyllä ihan tarpeeksi väkeä ja fasiliteetit muutenkin liigan kärkeä.

 

[Bats]

Joukkue ottelupv broadc. mainos Tuotot yht.
ManU 101,5 91,6 64,0 257,1
Chelsea 74,5 77,4 61,0 212,9
Arsenal 94,6 70,4 40,3 205,3
Liverpool 39,2 76,3 51,5 167,0
Tot.ham 40,4 40,3 34,1 114,8
ManC 18,5 54,6 26,0 99,1

Tässä on Deloitte-tilintarkastusyhtiön faktatietoa kauden 07/08 osalta seurojen tulojakaumasta. Liverpool antaa ManU:lle £60m tasoitusta kaudessa tulojen osalta, kun he pelaavat Old Traffordilla ja me vanhalla kunnon Anfieldilla.
Oikeastaan Benitez on nero ja täysi ihmemies managerina, jos näistä taloudellisista lähtökohdista ja nykyisessä kilpailutilanteessa, johon top4-kisaan ovat nousemassa mukaan ManC ja ehkä jopa Tottenham, pitää Liverpoolin mukana taistelussa Valioliigan mestaruudesta tulevina kausina, jos me jatkamme nykyisellä Hicks/Gillett-omistajakaksikolla ja emme kykene saamaan rahoitusta kasaan Stanley Park-Stadionin rakentamiseen.

Erittäin hyvää argumentointia Johannekselta. Pelottava skenaario. Maailmantalouden nopea elpyminen auttaisi tavoitteessa varmasti. Uskon vakaasti, että maailmalta löytyy vielä taho jolle Liverpoolin omistaminen merkitsisi enemmän kuin Weetabixin markkinoiminen.

 

[Bats]

Jaa, no minusta esimerkiksi yhdellä kärjellä pelaaminen = yhden laatukärjen olemassa olo ja laatukeskikenttäpelaajien puute on pakottanut pelaamaan tuolla taktiikalla.

Mainitset, että seuraat naisfutista. Mietin, että paljonkohan seuraat jalkapalloa ja siitä käytävää keskustelua yleensä? Liverpoolin käyttämä 4-2-3-1 taktiikka ei johdu laatupelaajien puutteesta vaan vallitsevasta trendistä. Tällä hetkellä yleinen suuntaus jalkapallon huippuorganisaatioissa on se, että perinteinen kahden kärjen 4-4-2 ja sen variaatiot ovat aikansa eläneitä. Yksikään Valioliigan huippujoukkueista esimerkiksi ei enää käytä sitä ainakaan puhtaasti. Jalkapallossa keskikenttä ratkaisee nykyään voittajan. Laadukas keskikenttä pelaa pallon nopeasti ylöspäin ja vastavasti puolustaa laajalla säteellä ja estää näin vastustajan vastahyökkäykset ja pelin rakentelun. Kysy vaikka Wengeriltä tai Ancelotilta. Kummallakin sama taktiikka kuin Liverpoolilla, vaikkakin hieman eri variaatioilla.

En kauheana hehkuta Poolin vastaiskunopeutta ja puolustuksen tasoa, ei ole kovin hyvältä näyttänyt edes Boltonia vastaan. Laatujoukkue Tottenhamia vastaan Pool oli ihan vastaantulija. Lisäksi hyökkäyksien nopeus on ollut suurimmissa osassa pelejä ihan surkea. Keskikentän laajuus ja taso ei vaan riitä.

Ensinnäkin Liverpool ei edes yritä olla vastaiskujoukkue. Miksi se sitä olisi kun peli perustuu vastustajasta riippumatta pallon hallintaan?!
Siitä olen kanssasi samaa mieltä, että kauden ensimmäiset pelit ovat olleet surkeita Liverpoolilta. Peli paranee varmasti ja keskikentän taso nousee potenssiin viimeistään siinä vaiheessa, kun Aquilani kuntoutuu.

 

[sixtus]

Ensinnäkin Liverpool ei edes yritä olla vastaiskujoukkue. Miksi se sitä olisi kun peli perustuu vastustajasta riippumatta pallon hallintaan?!
Siitä olen kanssasi samaa mieltä, että kauden ensimmäiset pelit ovat olleet surkeita Liverpoolilta. Peli paranee varmasti ja keskikentän taso nousee potenssiin viimeistään siinä vaiheessa, kun Aquilani kuntoutuu.

Tästä pitää kyllä olla hiukan eri mieltä. Sillä kyllähän Rafan ajan suurimmat menestykset eli saavutukset CL:ssä ovat erityisesti pudotuspelivaiheessa perustuneet nimenomaan terävään vastahyökkäyspeliin sekä Benitezin parhaimmillaan loistavasti organisoimaan aluepuolustuspeliin. Kaikkia ns. suuria vastaan Pool on usein keskittynyt puolustamaan erityisen tiiviisti, hivenen pallonhallinnan kustannuksella. Lisäksi syömähampaat Torres ja Gerrard ovat parhaimmilaan nimenomaan nopeissa, suoraviivaisissa hyökkäyksissä.

 

[Andi]

Menneisyyden käsittely antaa perspektiivin tulevaisuuteen, siitä tulee oppia. Eniten Poolista tulee mieleen kotoinen TPS kiekon puolella. Stadion ei anna mahdollisuuksia tarpeeksi isoihin tuottoihin, tätä paikataan velalla, kun velkaa ei enää saa, siitä seuraa miehistön jatkuva heikentyminen ja tason tippuminen. Kannattajat elävät hunaja-ajoissa vaikka viimeisestä isosta voitosta on jo yli 5 vuotta ja mestaruudestakin 20 vuotta....

Tottakai tulee oppia. Mutta oppi ei todellakaan tule sanomalla että "seura raiskattiin" myymällä se eteenpäin. Tai että taustat pitää laittaa kuntoon. Sekin on päivänselvä asia että niin pitää tehdä, ja näin on jokaisen helppo sanoa, mutta kuka meistä pystyy sanomaan kuinka olisi pitänyt toimia oikein, ja nimenomaan esimerkiksi seuran myynnin aikaisilla lähtötiedoilla... Vaikka kuinka oksettava pool olisi sinustakin niin se ei vielä kauheaa perspektiivia anna seuran tulevaisuutta ajatellen.

Poolin kannattajilla ei todellakaan ole minkäänlaista varaa elää pumpulissa.

 

[Chiesa di Totti]

Mainitset, että seuraat naisfutista. Mietin, että paljonkohan seuraat jalkapalloa ja siitä käytävää keskustelua yleensä? Liverpoolin käyttämä 4-2-3-1 taktiikka ei johdu laatupelaajien puutteesta vaan vallitsevasta trendistä. Tällä hetkellä yleinen suuntaus jalkapallon huippuorganisaatioissa on se, että perinteinen kahden kärjen 4-4-2 ja sen variaatiot ovat aikansa eläneitä. Yksikään Valioliigan huippujoukkueista esimerkiksi ei enää käytä sitä ainakaan puhtaasti. Jalkapallossa keskikenttä ratkaisee nykyään voittajan. Laadukas keskikenttä pelaa pallon nopeasti ylöspäin ja vastavasti puolustaa laajalla säteellä ja estää näin vastustajan vastahyökkäykset ja pelin rakentelun. Kysy vaikka Wengeriltä tai Ancelotilta. Kummallakin sama taktiikka kuin Liverpoolilla, vaikkakin hieman eri variaatioilla.

Chelskillä on Drogba ja Anelka, ManUlla Rooney ja Berbatov/Owen, Tottenhamilla Keane ja Defoe, Cityllä Adebayor, Tevez/Robinho. En tarkoita, että näillä pelataan 4-4-2:sta vaan sitä, että ylhäällä on tulivoimaa kärkenä tai kärjen alla.

Poolin keskikentällä on Gerrardilla hyökkäysvoimaa. Chelskillä vastaavsti Lampard, Ballack Deco ja Joe Cole. Spursilla Modric ja Lennon. Cityllä Barry, Ireland, Wright-Philips.

Poolin hyökkäys ja keskikenttä eivät ole mitenkään samaa tasoa, ja se on näkynyt jo kauden alussa. Eli minusta nämä osa-alueet olisivat vaatineet ehdottomasti vahvistamista, Johnson on ollut loistava ja hyvä hankinta mutta itse olisin hakenut saman tasoista vahvistusta noille osa-alueille.

Ensinnäkin Liverpool ei edes yritä olla vastaiskujoukkue. Miksi se sitä olisi kun peli perustuu vastustajasta riippumatta pallon hallintaan?!
Siitä olen kanssasi samaa mieltä, että kauden ensimmäiset pelit ovat olleet surkeita Liverpoolilta. Peli paranee varmasti ja keskikentän taso nousee potenssiin viimeistään siinä vaiheessa, kun Aquilani kuntoutuu.

Niin edes vastaiskuissa pelinopeus ei ole kärkijoukkueiden tasoa, saatikka organisoidussa hyökkäyksissä. Se korreloituu taas laatupelaajiin joiden puute on Poolin iso ongelma.

Esimerkkinä Poolille ylös Villa - Torres porrastettuna, alle Gerrard, laitaan Kuyt ja vaikkapa Wright-Phillips. Hyökkäysnopeus ja tulivoima olisi heti parempaa.

Sainkohan nyt paremmin selitettyä ajatustani, toivottavasti. Innostuin uudestaan brittifutiksesta tauon jälkeen, joten ajatuksen jalostaminen tekstiksi on vähän hakusessa, pahoittelut siitä.

 

[Chiesa di Totti]

Tottakai tulee oppia. Mutta oppi ei todellakaan tule sanomalla että "seura raiskattiin" myymällä se eteenpäin. Tai että taustat pitää laittaa kuntoon. Sekin on päivänselvä asia että niin pitää tehdä, ja näin on jokaisen helppo sanoa, mutta kuka meistä pystyy sanomaan kuinka olisi pitänyt toimia oikein, ja nimenomaan esimerkiksi seuran myynnin aikaisilla lähtötiedoilla... Vaikka kuinka oksettava pool olisi sinustakin niin se ei vielä kauheaa perspektiivia anna seuran tulevaisuutta ajatellen.

No oikeassa olet, siinä kuohahti muutaman Pool-fanin ja Benitezin aiheuttama vitutus yli ja tuli karrikoitua rankasti yli. Ja se harmitus mitä hienolle seuralle on käynyt on mielessä myöskin. Koko juttuhan lähti siitä, kun Leon suomensi Jeffreylle mikä on oikeaa futiskulttuuria ja mikä ei.

 

[Eddie]

Ei kukaan jalkapalloihminen halua, että Poolista tulee Evertonin tasoinen köyhä, jonka menestyminen perustuu jatkuvaan ylisuorittamiseen.

Mielenkiintoinen lause... Eli siis, jos ei välitä Liverpoolista niin ei ole jalkapalloihminen? Minullehan on ihan yhdentekevää, onko se "rikas" UCL joukkue Stoke, Everton vai Liverpool, jos se ei ole Tottenham :). Toisaalta toki toivon, että nykyinen Big Four hajoaisi edes 25%:sti ihan vaihtelun vuoksi.

 

[Chiesa di Totti]

Mielenkiintoinen lause... Eli siis, jos ei välitä Liverpoolista niin ei ole jalkapalloihminen? Minullehan on ihan yhdentekevää, onko se "rikas" UCL joukkue Stoke, Everton vai Liverpool, jos se ei ole Tottenham :). Toisaalta toki toivon, että nykyinen Big Four hajoaisi edes 25%:sti ihan vaihtelun vuoksi.

Varmaan se hajoaakin ajan myötä Cityn ja Tottenhamin pelatessa vihdoin niille vaaditulla tasolla. Minulle Pool on aina ollut symboli englantilaiselle jalkapallolle vaikka Chelsean mies olenkin. Ennemmin sieltä voisi tippua ManU jos jollekin saa romahdusta toivoa.

 

[Bats]

Chelskillä on Drogba ja Anelka, ManUlla Rooney ja Berbatov/Owen, Tottenhamilla Keane ja Defoe, Cityllä Adebayor, Tevez/Robinho. En tarkoita, että näillä pelataan 4-4-2:sta vaan sitä, että ylhäällä on tulivoimaa kärkenä tai kärjen alla.

Poolin keskikentällä on Gerrardilla hyökkäysvoimaa. Chelskillä vastaavsti Lampard, Ballack Deco ja Joe Cole. Spursilla Modric ja Lennon. Cityllä Barry, Ireland, Wright-Philips.

Poolin hyökkäys ja keskikenttä eivät ole mitenkään samaa tasoa, ja se on näkynyt jo kauden alussa. Eli minusta nämä osa-alueet olisivat vaatineet ehdottomasti vahvistamista, Johnson on ollut loistava ja hyvä hankinta mutta itse olisin hakenut saman tasoista vahvistusta noille osa-alueille.

Aika vahva väite, että Poolin hyökkäys ja keskikenttä eivät olisi samaa tasoa muiden kanssa. Liverpoolilla on Valioliigan ehkä pelätyin parivaljakko Gerrard-Torres hyökkäyksessä. Mikään Valioliigajoukkue ei pärjää tälle kaksikolle. Gerrard on ollut kaksi viimeistä vuotta tuntuvasti Lampardia parempi, puhumattakaan esim. Ballackista tai Modricista. Ainoastaan Fabregas tai varauksin Arshavin ovat Gerrardin tasoa. Alberto Aquilanin potentiaali on huikea ja siksi uskon, että kun hän kuntoutuu on Liverpoolin keskikentän keskusta ja kärki liigan paras. Laituriosastolla emme ole samaa tasoa muiden big4 -joukkueiden kanssa. Liverpoolin ongelmista suurin on kuitenkin syvyys. Ykkösmiehistö on erittäin tasokas, mutta kakkosmiehistö selkeästi muita kärkiporukoita huonompi.

 

[Eddie]

Aika vahva väite, että Poolin hyökkäys ja keskikenttä eivät olisi samaa tasoa muiden kanssa. Liverpoolilla on Valioliigan ehkä pelätyin parivaljakko Gerrard-Torres hyökkäyksessä. Mikään Valioliigajoukkue ei pärjää tälle kaksikolle. Gerrard on ollut kaksi viimeistä vuotta tuntuvasti Lampardia parempi, puhumattakaan esim. Ballackista tai Modricista. Ainoastaan Fabregas tai varauksin Arshavin ovat Gerrardin tasoa. Alberto Aquilanin potentiaali on huikea ja siksi uskon, että kun hän kuntoutuu on Liverpoolin keskikentän keskusta ja kärki liigan paras. Laituriosastolla emme ole samaa tasoa muiden big4 -joukkueiden kanssa. Liverpoolin ongelmista suurin on kuitenkin syvyys. Ykkösmiehistö on erittäin tasokas, mutta kakkosmiehistö selkeästi muita kärkiporukoita huonompi.

Eiköhän se nimenomaan ole, se, että Gerrardille ja Torresille ei ole paikkaajia, jotka olisivat vähääkään samalla tasolla. Mikään toinen kärkijoukkue ei ole näin riippuvainen kahdesta pelaajasta. Onhan toki Riera ja Kuyt, mutta eivät he näiden kahden poissaoloja paikkaisi. Aquilani ei ole toistaiseki pelannut peliäkään Valioliigassa ja Serie A:ssa menestyminen ei takaa menestystä valioliigassa. Itse olen aika epäileväinen tämän loukkaantumisherkän pelaajan suhteen, joka sitäpaitsi ei ole täydessä kunnossa pitkään aikaan. Valioliiga on vieläpä fyysisempi ja nopeampi liiga. Minun mielestäni Liverpool on tällä kaudella heikoin Big Four porukkaa moneen vuoteen ja sen pullauttaminen ulos top4:stä on minun silmiin erittäin mahdollista. Myös Arsenalin pudottaminen on mahdollista, mutta heillä on tasaisempi ja laajempi materiaali. Manu ja etenkin Chelsea ovat ihan omaa luokkaansa. Manc ja Spurs ovat erittäin hyvissä iskuasemissa. Spurs vieläpä hankki Kranjcarin, joka tuo laajuutta keskikentälle. Krancjar oli mielestäni yksi tärkeimmistä pelaajista Portsmouthin menestyksissä (FA voitto ja kohtalaiset sijoitukset) ja vähän ihmettelen, että BF ei pelaajasta kiinnostunut. Näen hänet parempana pelaajana valioliigaan kuin Aquilanin ennekuin Aquilani toisin todistaa.

 

[J.Petke]

Aika vahva väite, että Poolin hyökkäys ja keskikenttä eivät olisi samaa tasoa muiden kanssa. Liverpoolilla on Valioliigan ehkä pelätyin parivaljakko Gerrard-Torres hyökkäyksessä. Mikään Valioliigajoukkue ei pärjää tälle kaksikolle. Gerrard on ollut kaksi viimeistä vuotta tuntuvasti Lampardia parempi, puhumattakaan esim. Ballackista tai Modricista. Ainoastaan Fabregas tai varauksin Arshavin ovat Gerrardin tasoa. Alberto Aquilanin potentiaali on huikea ja siksi uskon, että kun hän kuntoutuu on Liverpoolin keskikentän keskusta ja kärki liigan paras. Laituriosastolla emme ole samaa tasoa muiden big4 -joukkueiden kanssa. Liverpoolin ongelmista suurin on kuitenkin syvyys. Ykkösmiehistö on erittäin tasokas, mutta kakkosmiehistö selkeästi muita kärkiporukoita huonompi.

Lasketko ihan oikeasti Gerrardin Liverpoolin hyökkääjäksi? Mielestäni Liverpoolin ainoa kunnollinen kärki on Torres. Gerrard on hyvä ns. kymppipaikan pelaaja mutta hän menee täysin hukkaan kun joutuu pelaamaan liikaa ns. maalinteko päämääränään. Hänen pitäisi olla se joka pystyy rakentamaan peliä ja välillä jopa tekemään maalin. Siinä vaiheessa kun Torres loukkaantuu niin Liverpool tulee olemaan todella kusessa. Ehkä voi käydä hyvä tuuri ja Torres säilyä ehjänä mutta se ei ole kovin todennäköistä noilla pelimäärillä. Tällä hetkellä Aquilani mukaanlaskien Liverpoolilla on ehkä top6 keskikenttä ja kärki. Kärjen arvoa laskee aivan tajuttomasti se, että niitä ei ole kuin yksi ja ainoa kunnollinen. Jos Liverpool pääsee 5 sakkiin tänä vuonna niin ovat ylisuorittaneet siinä tapauksessa reilusti.

Jotenkin nuo lainauksen kolme ensimmäistä sanaa ovat kovin satiirisia.

 

[Bats]

Manu ja etenkin Chelsea ovat ihan omaa luokkaansa. Manc ja Spurs ovat erittäin hyvissä iskuasemissa. Spurs vieläpä hankki Kranjcarin, joka tuo laajuutta keskikentälle. Krancjar oli mielestäni yksi tärkeimmistä pelaajista Portsmouthin menestyksissä (FA voitto ja kohtalaiset sijoitukset) ja vähän ihmettelen, että BF ei pelaajasta kiinnostunut. Näen hänet parempana pelaajana valioliigaan kuin Aquilanin ennekuin Aquilani toisin todistaa.

Kaikki on suhteellista ja mielipiteitä näyttää olevan monenlaisia...

 

[Bats]

Lasketko ihan oikeasti Gerrardin Liverpoolin hyökkääjäksi? Mielestäni Liverpoolin ainoa kunnollinen kärki on Torres. Gerrard on hyvä ns. kymppipaikan pelaaja mutta hän menee täysin hukkaan kun joutuu pelaamaan liikaa ns. maalinteko päämääränään. Hänen pitäisi olla se joka pystyy rakentamaan peliä ja välillä jopa tekemään maalin. Siinä vaiheessa kun Torres loukkaantuu niin Liverpool tulee olemaan todella kusessa.

Jotenkin nuo lainauksen kolme ensimmäistä sanaa ovat kovin satiirisia.

Gerrard on hyökkäävä keskikenttäpelaaja, herran jestas.
Kymppipaikan pelaaja muka menisi hukkaan(!) kun joutuu pelaamaan liikaa maalinteko tähtäimessä!! Tässä lauseessasi ei ollut mitään järkeä. Totta kai Gerrard pelaa maalinteko päämääränään. Mitä hänen sitten pitäisi tehdä?! Ei se pelin rakentamista estä. Nyt sitä paitsi näyttää siltä, että Alonson peliä tekevä rooli oli Liverpoolille tärkeämpi kuin moni luulikaan (itseni mukaan laskettuna). Aquilani tulee pystymään siihen rooliin. Siihen uskon 100 pros.

 

[Eddie]

Kaikki on suhteellista ja mielipiteitä näyttää olevan monenlaisia...

Niin sinä suurena futistohtorina olisit toki voinut paremminkin vastata kuin tällain, jonka minä tulkitsen siten, että sinä olet hiukan ylimielinen. Aquilanilla ei ole peliäkään Valioliigassa, mies on rikki tällä hetkellä, pelituntuma olematon parantuessa, edessä täysin uusi liiga, uusi pelitapa. Onko realistista odottaa hänestä välittömästi top4 joukkueen vastuunkantajaa? Krancjar on ainakin minun silmääni pistänyt aina kun olen Portsmouthin pelejä katsonut. Portsmouth pelasi pari vuotta varsin hyvällä tasolla, ennekuin joukkue alkoi huutokauppaamaan pelaajiaan. FA Cupin voitto oli kova suoritus. Aquilanissa on paljon potentiaalia ja Serie A:ssa hän oli todella hyvä. En tosin paljoa ole kiinnostunut Serie A:sta, mutta jonkun pelin häneltä olen nähnyt. Aquilani on toki kovemman luokan pelaaja, jos kummallakin kaikki natsaa kohdalleen, mutta Aquilanilla on aika kova tehtävä edessään ja pitäisi pysyä ehjänäkin. Jos olisin vähän ylimielisempi niin ehkä voisin vähän hymähdellä sinun sataprosenttiselle luotollesi.