Liverpool FC 2008-2009

[Liverpooligan]

Ja mitä näihin pelillisiin asioihin tulee, niin kuluneella kaudella Liverpool teki Benitezin johdolla aivan valtavan paljon oikeita asioita ja eteenpäinmeno oli valtavaa. Mestaruuden ManU:lle ratkaissut huono putki ajoittui myös Johanneksen edellä esiintuomalla tavalla aikaan, jolloin Liverpoolin kulisseissa käytiin sittemmin melko vahvasti Benitezin voitoksi osoittautunut valtataistelu. Käykö tämä häiriötekijä sitten syystä heikkoon peliin, on vaikea sanoa. Ainakin hyvä tekosyy se on. Mutta, myös edellisinä kausina Poolin peli on takkuillut juuri niihin aikoihin, jolloin Benitezin tulevaisuudella on spekuloitu (edellisellä kaudellahan oli tämä Hickin tai Gillettin salattu Klinsmann-tapaaminen), joten ehkä tuossa jotain perää on. Samaan aikaan olivat telakalla myös Torres ja Gerrard ja materiaalin kapeus näkyi tehottomuutena ja kyvyttömyytenä tehdä niitä kolmea mestaruuteen vaadittavaa maalia - niin, niin lähellä mutta niin ärsyttävän kaukana se lopulta oli. Kuytin ja Benayonin piristyminenkin tapahtui tämän estämisen kannalta liian myöhään.

Itse olen levollisin mielin Benitezin suhteen, eikä oma optimistimini ole mitenkään riippuvainen siitä, mitä eilen tapahtui tai jäi tapahtumatta. Liverpool kuitenkin voitti eilen ja sai kokoon muhkeat 86 pistettä. Jotain se vain kertoo sarjan kärkikolmikon kovuudesta, että kolmanneksi tullut Chelseakin kasasi 83 pistettä, jolla jonain vuonna oltaisiin aivan mestaruudessa kiinni.

Poolilla oli eniten tehtyjä maaleja liigassa, paras maaliero ja puolet vähemmän tappioita, kuin ManU:lla. Tärkein tilasto meni silti vihulaisille. Mutta jollei kuluneessa kaudessa pysty näkemään siltikään mitään eteenpäinmenoa ja kehitystä, niin ei kai sitten koskaan.

 

[steepler]

Silloin pudottin FA Cupissa Evertonille ja pelattiin liigassa 7 tasapeliä, vastustajina oli Fulham, West Ham, Hull, Arsenal, Stoke, Everton ja Wigan, joista ehkä Arsenalin ja Evertonin kanssa tasapeli on hyväksyttävä tulos, muut 5 peliä olisi pitänyt voittaa. Siinä meni ainakin 10 pistettä kuin "Rafan" kankkulan kaivoon.

Niin ja kyllä näitä pelejä mitä "olisi pitänyt voittaa", mutta ei voittanutkaan, tuli Manulle ja Chelseallekin. Chelsea varsinkin kotona pelasi monta tasuria. Eli kyllä kaikilla näillä joukkueilla "olisi pitänyt" lopulta olla enemmän pisteitä kuin mitä oli jos haluaa tällä logiikalla laskea, ei voi vain sillä spekuloida että Liverpoolille sattui näitä pelejä mutta muille ei ollenkaan. Muutenkin jos ajatellaan että Pool olisi saanut 10 pistettä enemmän olisi se kasannut 96 pistettä, enemmän kuin kukaan koskaan Valioliigassa. Miksei kukaan ole koskaan tälläistä pistemäärää kerännyt? Vai oliko tämä Pool joukkue joku ainutlaatuinen esimerkiksi materiaaliltaan Valioliigan historiassa.

Siihen on syynsä että parhailla joukkueilla ei vuodesta toiseen ole esimerkiksi yli 100 pistettä vaan joku 90 on yleensä riittävä mestaruuteen. Vaikkakin materiaalin/muiden syiden takia voisikin spekuloida että "pitäisi" olla enemmän pisteitä.

Parry lähtee, mutta jäätiin Valioliigassa toiseksi, sellaisella kaudella, kun ManU:n peli kulki vain ajoittain, Chelsea haki askelmerkkejään Scolarin kanssa ja Arsenal oli kehnosti kasattu joukkue.

Täysin epäoleellista miten Manun peli kulki, mutta lopulta pisteitä oli 90, eli enemmän kuin kahdella viime kaudella. Viime kaudella vielä Manu oli pakotettu kaksi viimeistä peliä voittamaan ja silti pisteitä oli "vain" 87. Eli mistään erityisen huonosta kaudesta Manun kohdalla ei voi missään nimessä puhua vaan tuo oli yksi parhaimmista Manun historiassa, ainakin Valioliigan osalta. Vain kaudet 99-00 (91 pistettä) ja 06-07(89 pistettä, jolloin kaksi viimeistä oli merkityksettömiä ja niistä tuli vain yksi piste), olivat parempia/yhtä hyviä.

 

[Blackie]

Pool oli ihan vakavasti otettava haastaja tällä kaudella, joten eteenpäinmenosta voidaan todellakin puhua. Arvostan Benitezin taktista osaamista erittäin paljon, mutta samalla allekirjoitan Keken kritiikin eilen Canalin studiossa Rafan tyylistä kierrättää puolustuslinjaa. Mielestäni ei kovin fiksua, Keken mielestähän se maksoi mestaruuden Poolille.

 

[Liverpooligan]

Ja unohtui vielä antaa erikoismaininta kaikille anti-Poolisteille panoksesta ketjuun. Te, jotka olette monesti kironneet Sami-Poolin näyttämistä Nelosen ja YLE:n Mestarien liigan otteluissa vain siksi, koska suomalainen pelaa joukkueessa, olette nyt kiitettävästi puolustelemassa sen saman suomalaisen pelaajan kokemaa suurta nöyryytystä, jonka vuoksi sitä Liverpoolia televisiossa on ollut ihan pakko näyttää ja mitä on ollut sitten pakko itkeä mm. Jatkoajan foorumilla.

Ylevää toimintaa, etten sanoisi.

 

[Liverpooligan]

Pool oli ihan vakavasti otettava haastaja tällä kaudella, joten eteenpäinmenosta voidaan todellakin puhua. Arvostan Benitezin taktista osaamista erittäin paljon, mutta samalla allekirjoitan Keken kritiikin eilen Canalin studiossa Rafan tyylistä kierrättää puolustuslinjaa. Mielestäni ei kovin fiksua, Keken mielestähän se maksoi mestaruuden Poolille.

Alkuosaan sama, mutta Keken analyysillä voi mielestäni pyyhkiä persettä. Pool ei kaatunut puolustajien kierrättämiseen tai huonoon puolustamiseen, vaan kyvyttömyyteen tehdä kolme tasapelin voitoksi kääntävää maalia selvästi "heikompaa" joukkuetta vastaan. Ratkaisupelaajien vähyys on siis se syy.

 

[tuuski]

olette nyt kiitettävästi puolustelemassa sen saman suomalaisen pelaajan kokemaa suurta nöyryytystä, jonka vuoksi sitä Liverpoolia televisiossa on ollut ihan pakko näyttää ja mitä on ollut sitten pakko itkeä mm. Jatkoajan foorumilla.

Eeh, mitähän nyt halusit sanoa? Jos haluaisi nähdä pelejä tasapuolisesti, ei voi toivoa yhdelle Suomen kaikkien aikojen suurimmalle pelaajalle ansaitsemaansa arvostusta managerin silmissä?

 

[Blackie]

Juu, en minäkään ihan niin rankkaa johtopäätöstä tekisi, että mestaruus tuon vuoksi karkasi, mutta pidän silti aika riskaabelina hommana tuota puolustuslinjan kierrätystä.

Nyt kun Parry ei ole enää töppäilemässä organisaatiossa, niin voi odottaa ihan kohtuullista kesää Poolin kannalta.

 

[Johannes]

Parry munasi, kun hankki Keanen vastoin Benitezin tahoa, mutta kyllä Rafakin hölmöili, kun ei tammikuussa hankkinut korvaajaa Keanelle. Torres oli käytännössä ainoa käyttökelpoinen hyökkääjä piikkiin, tammikuun lopun jälkeen. Kesällä 2008 piti vielä myydä Crouch Portsmouthiin ja vuokrata Voronin Hertha Berliiniin. Ei Valioliigassa jaeta hopeamitaleita, ainoa etu tulee siitä, että päästään suoraan CL-lohkovaiheeseen, jos ollaan toinen tai kolmas. Liverpool voitti viimeksi mestaruuden 1989-90 ja nyt olisi ollut paikka ottaa mestaruus, ei sitten kiinnostanut riittävästi. ManU (ja Ryan Giggs) on voittanut 11 mestaruutta sen jälkeen, kun Liverpool viimeksi voitti mestaruuden.

Minä en ainakaan kannata Beniteziä, kannatan Liverpoolia ja odotan, että joukkue voittaa pokaaleja, entisenä oikeana brittien saarten ykkösseurana. Sellaisella kaudella, kun Liverpool suorastaan pahoinpitelee ManU:n Old Traffordilla, voittaa toisen pelin Anfieldillä 2-1, voittaa Chelsean molemmissa peleissä ja pelaa Arsenalin kanssa kaksi tasapeliä Valioliigassa, niin loppujen pelien pitää sujua sen verran hyvin, että voitetaan Valioliigan mestaruus. Liverpool vei pisteet 12-0 ManU:lta ja Chelsealta, jotka olivat ainoat joukkueet Liverpoolin lisäksi, jotka olivat mukana mestaruustaistossa. Täytyy olla tosi "sokea reetta", jos ei kykene tunnustamaan, että pelit selkeästi Liverpoolia kehnompien joukkueiden kanssa vei meiltä kauden 08-09 mestaruuden ja se on aika hölmö tapa menettää mestaruus, kun sitä oikein tyrkytettiin Liverpoolille.

 

[Steven]

. Heille Sami on kuitenkin "vain" yksi - yhtään Samia, jonka itsekin arvostan kaikkien aikojen suomalaisjalkapalloilijaksi, väheksymättä - joukkueen arvostetuista pelaajista, joita seura on historiansa aikana nähty useita. Näiden asioiden vuoksi siellä ei juurikaan ole näkynyt tämän ketjun kaltaisia (mielestäni lähinnä säälittäviä/naurettavia) itkupotkuraivareita.

Juuri noin, mutta tämä onkin suomalainen foorumi, ja kirjoittajat ovat suomalaisia. Hyvä vaan että tällainen legendan penkitys uran viimeisessä ottelussa Liverpoolissa aiheuttaa vastaavia tunteita. Miksi meidän suomalaisten pitäisikään tällainen hyväksyä?

Ne brittiforumeiden kirjoittajat ovat brittejä, seuran nimeltä Liverpool FC-kannattajia, kun taas tällä palstalla Rafan lytänneet kirjoittajat ovat ennenkaikkea suomalaisia urheilun seuraajia. Molemmat ryhmät pitävät Samia todella suurena pelaajana, mutta me suomalaiset pidämme häntä vielä paljon suurempana kuin mitä brittiforumeiden kirjoittajat. Sami on suomalaisille suurin, englantilaisille Liverpoolin kannattajille vain yksi suurimmista.

Siksi ymmärrän ne "itkupotkuraivarit" vallan hyvin, enkä pidä niitä yhtään säälittävinä. Se kertoo välittämisestä. Itseä ärsytti, ja tuntui pahalta Samin takia, vaikka olenkin kannattaja.

Kiitos kaikesta Sami, ja onnea Leverkuseniin!

 

[Kempes]

Minä en ainakaan kannata Beniteziä, kannatan Liverpoolia ja odotan, että joukkue voittaa pokaaleja, entisenä oikeana brittien saarten ykkösseurana.

Tämä oli loistavasti kiteytetty Johannekselta. Muutenkin olisin voinut lainata koko tekstin, sillä samankaltaiset ajatukset on itselläni.

Saas nähdä, miten Benitez sekoilee ensi kesänä.

 

[BitterX]

Liian pitkään kuitenkin "roikkui" Liverpoolissa ja siirto olisi pitänyt tehdä aiemmin. Hölmöjä sinänsä nämä suomalaiset(Sami&Litti), kun viitsivät lapsuudenajan suosikkiporukassaan sen suosikkiaseman takia hukata hyvä pelivuosia.

Fanien reaktio Anfield Roadilla osoittaa sen todellisen syyn, miksi Sami viihtyi niin hyvin ja niin pitkään Liverpoolissa. Pelaaminen Liverpoolissa on muutakin, kuin peliaikaa ja hyvä palkka. Mitä roikkumiseen tulee, niin peliaika jäi hyvin vähäiseksi oikeastaan ainoastaan tällä kuluneella kaudella.

Hyypiän suurikaan peliaika ei toki olisi heikentänyt Liverpoolin puolustusta. Benitezin puolustukseksi on sanottava kuitenkin, että on hyvinkin tarkoituksenmukaista ja järkevää antaa paljon peliaikaa tulevaisuuden nimille, kuten Skrtelille ja Aggerille. Itsekin olin sillä kannalla, että Hyypiälle olisi voinut kuluneella kaudella antaa huomattavastikin enemmän peliaikaa, mutta Benitez toimi kuten toimi. Ja kun otetaan sinivalkoiset värilasit pois silmiltä, olivat ne syytkin aivan ymmärrettäviä.

Vielä noista jäähyväisistä: Sami olisi toki mielestäni ansainnut viimeisen kymmenen vuoden näytöillä enemmän peliaikaa jäähyväisottelussaan. Taitaa olla vain turhaa toivoa, että jengi täällä laittaisi pikkuisen jäitä hattuunsa, ennen kuin vaatii Benitezin päätä tai munaa tai mitä vaan pölkylle siitä syystä, että päästi Hyypiän vasta lopussa pelaamaan. Asia kun sattuu olemaan niin, että me fanit olemme faneja siksi, että saisimme kokea suuria tunteita ja elämyksiä. Ja juuri siksi me näemme pelin melkolailla erilaisessa valossa, kuin tulosvastuulliset managerit.

Hyypiän suurempi peliaika tällä kaudella ei olisi merkittävästi vahvistanut eikä merkittävästi heikentänyt Liverpoolin puolustusta, joten Benitezin päätös oli peluuttaa pelaajia, jotka ovat kehittyvässä iässä (Skrtel ja Agger). On muistettava, että myös Carragherilla on Liverpoolissa edessään huomattavasti enemmän pelivuosia, kuin Hyypiällä. Myös tämän viimeisen ottelun merkityksen tulosvastuullinen manageri näki jatkumona kuluneen kauden otteluihin sekä alkumona tulevalle kaudelle 09-10. On siis mielestäni melko puusilmäistä lässyttää siitä, että Benitez olisi halunnut kauden aikana ja jäähyväisotteluissa "antipatioiden takia kyykyttää Hyypiää tai vittuilla tälle".

Minun tukeni Benitezille ei ole 100% varaukseton, mutta haluan nähdä tämän kauden ja seuran yleisen viimeaikaisen kehityksen positiivisessa valossa. Liverpool rikkoi kuitenkin oman Valioliigan piste-ennätyksensä, pystyi ensimmäistä kertaa pitkästä aikaa kunnolla haastamaan muut suuret mestaruustaistossa ja otti hienot voitot Stamford Bridgellä ja Old Traffordilla.

Samille toivotan vielä paljon pelivuosia sekä paljon onnea tuleviin haasteisiin Saksassa ja tietysti maajoukkueen mukana. Hieno pelaaja, hieno mies! Kiitoksia siis hienoista muistoista hienossa seurassa!

 

[steepler]

Alkuosaan sama, mutta Keken analyysillä voi mielestäni pyyhkiä persettä. Pool ei kaatunut puolustajien kierrättämiseen tai huonoon puolustamiseen, vaan kyvyttömyyteen tehdä kolme tasapelin voitoksi kääntävää maalia selvästi "heikompaa" joukkuetta vastaan. Ratkaisupelaajien vähyys on siis se syy.

Millä perusteella näin, koska Pool myös menetti pisteitä peleissä joissa se päästi maaleja, osassa päästi jopa enemmän kuin yhden maalin, Tottenham(v)2-1, Hull(k) 2-2, Arsenal(v) 1-1, Everton(k) 1-1, Wigan(v) 1-1, Boro(v) 2-0, City(k) 1-1, Arsenal(k) 4-4. Vaikka tuosta jättäisi Arsenal pelit pois niin silti jää 6 peliä heikompia vastaan. Eli yhtä hyvin voi argumentoida että nuo tarvittavat pisteet olisivat tulleet paremmalla puolustamisella, siihen en ota kantaa johtuivatko päästetyt maalit rotaatiosta, mutta ihan yhtä perusteltu tuo argumentti on kuin sinun argumenttisi ratkaisupelaajien vähyydestä. Myöskin tällä kaudella Liverpool tuli juurikin tunnetuksi joukkueena joka sai käännettyä pelejä voitoiksi viimeisen 10 minuutin aikana, vaikka oli saattanut pelissä pari maaliakin päästää, ainakin Wigan(k), City(v), Portsmouth(v) kaikissa 3-2 voitto takaa tullen, sekä Boro(k) 2-1 voitto takaa tullen.

Puolustuksellisesti kausi ei ollut kovin ihmeellinen verrattuna edellisiin kausiin, mutta pisteissä, joitain kausia selvästikin, parempi. Kaudella 05-06, päästettyjä maaleja 25, pisteitä 82, kaudella 06-07, päästettyjä maaleja 27, pisteitä 68, kaudella 07-08, päästettyjä maaleja 28, pisteitä 76, kaudella 08-09, päästettyjä maaleja 27, pisteitä 86. Maaleja Pool teki ihan riittävästi eli 77, viisi enemmän kuin esimerkiksi Chelsea kaudella 04-05, joka tuotti 95 pistettä.

Ei tuollaisen 38 pelin ja yli 9kk kestävän session lopputulosta voi määritellä noin yksinkertaisesti, puolustuksen tai hyökkäyksen osalta, kyllä siellä on monia syitä miksi Pool sai kasaan 86 pistettä eikä enempää.

Yksittäisiin otteluihin on ihan turha tarkertua ja spekuloida jollain pari ottelun tuloksella. Kuten tuolla aiemminkin kirjoitin on täyttä epärealismia odottaa että 38 pelin ja yli 9kk kaudella ei tule ollenkaan otteluita joissa tulos ei vastaan ennakoituja voimasuhteita.

 

[Piikkiperse]

Koko Canalin lähetys oli jälleen tuttua laatua. Voin vaan kuvitella, miten MTV3 olisi ryssinyt tämänkin homman.

Mika S. Aukkonen: Liverpool fänit siellä lauleksivat lauleloitaan hihihi...

Oskari Saari(raivostuttavalla nenä-äänellään): Sieltä on tulossa Gerrard-- ""JJ huutaa päälle: Stiiveni Tseraardi tulee vaihtoon""-- Oskari jatkaa: vaihtoon, tästä selostuskopista ei oikein näe kuka on tulossa tilalle... --Pulkkinen: Osku, mulla on täällä Rafa Benitez...

Pentti Lindegren: Onko siellä Hyypiä valmiina luistelemaan jäälle...


Joo, vittu että paloi kiinni tuon Benitezin pellen valinnat. Ja yllä olevasta tekstistä varmaan huomaa, että kiinni on palanut myös MTV3:n selostusten kanssa.
Onnea Samille Saksaan, kyllä siellä varmasti valmentajakin arvostaa sinua!
Faneilta älyttömän upeat jäähyväiset, loistavaa!

 

[Johannes]

Yksittäisiin otteluihin on ihan turha tarkertua ja spekuloida jollain pari ottelun tuloksella. Kuten tuolla aiemminkin kirjoitin on täyttä epärealismia odottaa että 38 pelin ja yli 9kk kaudella ei tule ollenkaan otteluita joissa tulos ei vastaan ennakoituja voimasuhteita.

Ok spekuloidaan sitten kotipelien ja vieraspelien kokonaissaldoilla. Liverpool oli kotona 12-7-0 ja sai 43 pistettä ja menetti 14. ManU oli kotona 16-2-1 ja keräsi 50 pistettä ja menetti 7. Ainoa peli top4-ulkopuolella, josta ManU ei saanut kotona 3 pistettä oli kauden avauspeli Newcastlea vastaan, joka päättyi 1-1. Arsenalin kanssa ManU pelasi 0-0, kun sekin riitti mestaruuden varmistamiseen ja sitten Liverpool murskasi ManU:n 4-1 Old Traffordilla. ManU menetti pisteitä 3/19 kotipelissä ja Liverpool 7/19 pelissä. ManU pelasi kotona yhden turhan tasapelin. Liverpool pelasi 6 kpl turhia tasapelejä, Arsenalin kanssa tasapeli ei ole mokaamista, esim. Stoke 0-0 tai Hull 2-2 kotipelissä ovat sellaisia tuloksia, joilla mestaruus menetetään. Vieraspeleissä Liverpool oli mestaruuden arvoinen, samat 43 pistettä kuin kotipeleistä ja saldo 13-4-2, paljon parempaa ei voi toivoa. ManU oli vieraissa 12-4-3 ja sai 40 pistettä, ihan hyvin sekin. Liverpoolin pistejakauma k-v oli 43+43 ja ManU:n 50+40. Mihin mestaruus siis meni. Minusta 7 kpl tasapelejä kotiotteluista oli se tekijä, joka vei meiltä ne pisteet, jotka ManU taas omalta osaltaan voitti, kun menetti pisteitä vain kolmessa kotipelissä. Liverpoolin kotitasapelit tulivat, kun vastustajina olivat Stoke (0-0), Fulham (0-0), West Ham (0-0), Hull (2-2), Everton (1-1), Man City (1-1) ja Arsenal (4-4). Näistä Stoke ja Man City olivat erityisen kehnoja vierasjoukkueita, jotka saivat melkein kaikki pisteensä kotipeleistään. Liverpoolin 3 pisteen voittoprosentti kotipeleissä oli 12/19 eli 63,15% ja ManU:n vastaava prosentti 16/19 eli 84,21%. Jopa Man City voitti 13 kotipeliä eli yhden enemmän kuin Liverpool, tosin hävisi loput kuusi kotipeliään.

Liverpool sai siis 12 pistettä peleistään Chelseaa ja ManUa vastaan. ManU sai 4 pistettä Chelsea-peleistä ja Chelsealle jäi 1 piste ManU-tasapelistä. Ilman keskinäisiä pelejä ManU pelasi 34 peliä ja keräsi niistä 86 pistettä, Chelsea 82 pistettä ja Liverpool 74 pistettä. Arsenal-Liverpool meni pistein 2-2, Arsenal-Chelsea 3-3 ja Arsenal-ManU 4-1. Jos otetaan Arsenal mukaan, niin Liverpool sai neljän suuren keskinäisistä peleistä 14 pistettä, Arsenal 9, ManU 5 ja Chelsea 4. Muista 32 pelistä ManU sai 85 pistettä, Chelsea 79, Liverpool 72 ja Arsenal 63. ManU menetti 11/96 pistettä sijoille 5-20 sijoittuneille joukkueille, Chelsea 17 pistettä, Liverpool 24 pistettä ja Arsenal 33 pistettä. Liverpoolin saldo 72/96 top4-ulkopuolisia vastaan on 75% pisteistä ja ManU:n 85/96 on n. 88,5% pisteistä. Kun katsoo kärkijoukkueiden keskinäisten pelien tuloksia kaudella 08-09 voi melkein väittää, että Liverpool oli Valioliigan paras joukkue pelaamaan jalkapalloa kaudella 08-09, mutta siitä ei ollut Valioliigan mestariksi, koska se ei ole yhtä suoritusvarma joukkue kuin ManU ja jopa Chelsea. Benitez on paras manageri lataamaan joukkueensa yksittäisiin peleihin, kuten 0-1 voitto vieraissa Real Madridista tai 1-4 Old Traffordilla, mutta vieläkään Benitezistä ei ole kasvanut sellainen manageri, jonka joukkue jyrää kehnommat joukkueet silloin, kun oma peli ei kulje ihan optimaalisesti.

Sarja kestää 38 ottelua ja mestaruus voitetaan suoritusvarmuudella, ei keskittymällä voittamaan yksittäiset tärkeät isojen keskinäiset pelit, joissa Liverpool oli loistava kaudella 08-09. Siksi tarvitaan Torresille Keane tai Voronin stuntiksi ja ei ole mitään järkeä kesken kauden myydä Keane pois ilman korvaajaa samalle pelipaikalle. Joku kolmikosta Crouch, Voronin tai Keane olisi tarvittu Torresin stuntiksi koko kauden 08-09 ajaksi. Nämä Ngogit ja El Zharit ovat vielä ihan poikasia Valioliigan tasolla. Benitezin pitää oppia muokkaamaan joukkue sellaiseksi, että aina on heittää kentälle voittava joukkue. Tähän kykenee ManU ja Chelsea, mutta ei Liverpool. Jos me nousemme ManU ja Chelsean tasolle myös 3 pisteen voitoissa top4-ulkopuolisia seuroja vastaan, niin sitten Rafan kyky voittaa isot pelit tuo meille mestaruuden, ei ennen sitä, koskaan ikinä.

 

[JonKorn]

Tuohon Johanneksen kirjoitukseen on helppo yhtyä sillä itse olen pitänyt Poolia aina suhteellisen epätasaisena joukkueena. Nyt en tarkkaan muista ketä vastaa Pool pelasi ennen Boro ottelua(vieraissa 0-2 pataan) mutta muistan kaverini kommentit Boro pelin jälkeen. "..ttu se voitti xx joukkueen viime pelissä ja nyt häviää Borolle" Joukkue loistaa mestareidenliigassa vuodesta toiseen mutta ei kykene tasaisiin esityksiin omassa liigassaan. Tässä on se syy miksi ManU vie tittelit kaudesta toiseen,tasaisuus. Onko se sitten managerista vai pelaajista kiinni... Toki Pool käänsi pelejään hienosti myös voitoksi lopussa,siitä on hattua nostettava

 

[Liverpooligan]

Millä perusteella näin, koska Pool myös menetti pisteitä peleissä joissa se päästi maaleja, osassa päästi jopa enemmän kuin yhden maalin, Tottenham(v)2-1, Hull(k) 2-2, Arsenal(v) 1-1, Everton(k) 1-1, Wigan(v) 1-1, Boro(v) 2-0, City(k) 1-1, Arsenal(k) 4-4. Vaikka tuosta jättäisi Arsenal pelit pois niin silti jää 6 peliä heikompia vastaan. Eli yhtä hyvin voi argumentoida että nuo tarvittavat pisteet olisivat tulleet paremmalla puolustamisella, siihen en ota kantaa johtuivatko päästetyt maalit rotaatiosta, mutta ihan yhtä perusteltu tuo argumentti on kuin sinun argumenttisi ratkaisupelaajien vähyydestä. Myöskin tällä kaudella Liverpool tuli juurikin tunnetuksi joukkueena joka sai käännettyä pelejä voitoiksi viimeisen 10 minuutin aikana, vaikka oli saattanut pelissä pari maaliakin päästää, ainakin Wigan(k), City(v), Portsmouth(v) kaikissa 3-2 voitto takaa tullen, sekä Boro(k) 2-1 voitto takaa tullen.

Puolustuksellisesti kausi ei ollut kovin ihmeellinen verrattuna edellisiin kausiin, mutta pisteissä, joitain kausia selvästikin, parempi. Kaudella 05-06, päästettyjä maaleja 25, pisteitä 82, kaudella 06-07, päästettyjä maaleja 27, pisteitä 68, kaudella 07-08, päästettyjä maaleja 28, pisteitä 76, kaudella 08-09, päästettyjä maaleja 27, pisteitä 86. Maaleja Pool teki ihan riittävästi eli 77, viisi enemmän kuin esimerkiksi Chelsea kaudella 04-05, joka tuotti 95 pistettä.

Ei tuollaisen 38 pelin ja yli 9kk kestävän session lopputulosta voi määritellä noin yksinkertaisesti, puolustuksen tai hyökkäyksen osalta, kyllä siellä on monia syitä miksi Pool sai kasaan 86 pistettä eikä enempää.

Yksittäisiin otteluihin on ihan turha tarkertua ja spekuloida jollain pari ottelun tuloksella. Kuten tuolla aiemminkin kirjoitin on täyttä epärealismia odottaa että 38 pelin ja yli 9kk kaudella ei tule ollenkaan otteluita joissa tulos ei vastaan ennakoituja voimasuhteita.

Useimmissa noissa mainitsemissasi peleissä Poolin pelinhallinta, laukauksien määrä ja vastustajamaalivahtien torjunnat kertovat karusti sen, että mikä pelin kuva oli: Liverpool myllytti, mutta oli tehoton loistavissakin maalipaikoissa. Loppukaudella olevilla tehoilla noissa otteluissa päästetyillä maaleilla ei olisi ollut merkitystä. Tämän vuoksi itse pidän kakkossijaan jäämistä ennenkaikkea tehottomuutena joulu-helmikuun aikana. Mutta tokihan tuohon joukkoon mahtuu huonoa puolustamista ja erityisesti iso tukku pelaajien henkilökohtaisia virheitä. Mutta jos Pool olisi tosiaan noissa virheitä sisältäneissä peleissä tehnyt maaleja loppukauden tapaan, ei niillä olisi ollut merkitystä. Oikeastaan tuo kauden ensimmäinen tappio Tottenhamille ruumiillistaa tämän ajatteluni täysin. Pool oli suvereeni ja loi muistini mukaan lähemmäs kymmenen erinomaista maalipaikkaa, mutta vain Kuyt onnistui (melkoisen huonosta paikasta vielä). Sitten Tottenham saa Carran perinteisellä tarpeettomalla omalla maalilla pelin tasoihin ja Pavlyuchenko teki voittomaalin heidän toisesta maalipaikastaan ottelun lopussa. Eli, jos Pool olisi tehnyt maalinsa ajoissa, ei näillä kahdella puolustusvirheellä olisi ollut mitään merkitystä.

Lisäksi vielä mm. ensimmäisessä Stoke-kotimatsissa Poolilta hylättiin kahden minuutin jälkeen Stevien vaparimaali, minkä hylkäämisen syytä ei kai tänäkään päivänä tiedä kukaan.

Ymmärrän toki, että asian voi nähdä toisinkin päin, mutta itse näen asian näin päin. Ja näissä isolta osaltaan mestaruuden maksaneissa 0-0 -tasureissa tuskin voi syyttää Poolia mistään muusta, kuin nimenomaan tehottomuudesta.

 

[steepler]

Mutta jos Pool olisi tosiaan noissa virheitä sisältäneissä peleissä tehnyt maaleja loppukauden tapaan, ei niillä olisi ollut merkitystä. Oikeastaan tuo kauden ensimmäinen tappio Tottenhamille ruumiillistaa tämän ajatteluni täysin.

Tottakai voidaan sanoa että tehottomuus oli syy. Tätä argumenttia voidaan toki käyttää muidenkin joukkueiden kohdalla, paremmalla viimeistelyllä Chelsea olisi pelannut selvästi paremman kauden ja Manukin jonkun verran vaikka se kohtuullisen tehokas olikin.

Lähinnä kyse on siitä että onko mitenkään relistista, edes ennakkoon heikompia vastaan, odottaa että joku joukkue vetää koko kauden tehden 3-4 maalia per peli, tai edes niin että joka pelissä tekisi esimerkiksi 2 maalia. Pidätkö tätä Liverpool joukkuetta esimerkiksi materiaaliltaan kaikkien aikojen parhaana Valioliigajoukkuueena. Tai jos et niin mitkä ovat syyt miksei mahdollisesti jopa paremman materiaalin ja vastaavan valmennuksen joukkueet ole tuollaisia yli 95 pisteen ja yli 100 tehdyn maalin kausia pelanneet.

Toki siinä olen samaa mieltä että tehottomuus maksoi pisteitä, todennäköisesti joka joukkueella olisi ollut enemmän pisteitä paremmalla viimeistelyllä, pidän sitä vain liian yksinkertaistettuna syynä. Kysymys on lähinnä siitä voiko realistisesti, tältä Pool joukkueelta, odottaa että viimeistely on hyvää koko kauden ja pisteitä tulee Valioliigan ennätystahtiin. Maalinteko on kuitenkin jalkapallossa vaikeaa ja näitä 0-0 pelejä, jossa toinen painostaa mutta ei onnistu maalinteossa, sattuu. Ne eivät ole mitenkään merkittävän epätodennäköisiä.

Lisäksi vielä mm. ensimmäisessä Stoke-kotimatsissa Poolilta hylättiin kahden minuutin jälkeen Stevien vaparimaali, minkä hylkäämisen syytä ei kai tänäkään päivänä tiedä kukaan.

Yksittäisillä tuomariratkaisuilla on täysin hyödytöntä spekuloida. Jos ajatellaan esimerkiksi kolmen kärkijoukkueen, jotka olivat aika lähellä toisiaan pisteissä, otteluja niin se kokonaisuus koostuu yli 100 pelistä. Täysin turhaa lähteä joka pelin mahdollisia tuomarivirheitä arvioimaan ja täysin mahdotonta tietää miten mikäkin mahdollinen virhe olisi lopulliseen sarjataulukkoon vaikuttanut.

 

[tuuski]

Nostetaan tämä ketju vielä kerran, kun on saatu ihan maajoukkuevalmentajan tasolta kommentti Hyypiä-caseen: http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1691723

Samoilla linjoillahan täällä suuri osa olikin.