Liigaveskojen taso kaudella 2013–2014

[MustatKortit]

Maalivahti, joka on vetänyt kaksi suonenvetokautta. Tai yhden kauden ja yhden kevään, ei mielestäni ole liigan eliittiä. Varsinkaan tuolla loukkaantumisherkkyydellä.

Loukkaantumisista voidaan olla samaa mieltä, mutta jäätävän huonoa provoa suollat kyllä muuten ja faktat eivät ole puolellasi.

Faktaa:

- Riksman on valittu kolme kertaa Urpo Ylönen- palkinnon voittajaksi (2006,2009,2011)

- Lasse Oksanen- palkinto 2008-2009

- Kolme valintaa all starsiin, liigan parhaita torjuntaprosentteja useilla kausilla (liigan paras % kaudella 2008-2009 + Kultainen kypärä-palkinto samalla kaudella)

- Yksi kulta + kaksi hopeaa

Noin yleisesti ottaen erittäin hyvä, voittava maalivahti Ässät-kaudellaan, Jokerit-kausillaan ja ekalla Hifk-kaudellaan. Loukkaantumiset sotkivat sitten toista Hifk-kautta + Blues-kautta.

 

[The #77]

Loukkaantumisista voidaan olla samaa mieltä, mutta jäätävän huonoa provoa suollat kyllä muuten ja faktat eivät ole puolellasi.

Faktaa:

- Riksman on valittu kolme kertaa Urpo Ylönen- palkinnon voittajaksi (2006,2009,2011)

- Lasse Oksanen- palkinto 2008-2009

- Kolme valintaa all starsiin, liigan parhaita torjuntaprosentteja useilla kausilla (liigan paras % kaudella 2008-2009 + Kultainen kypärä-palkinto samalla kaudella)

- Yksi kulta + kaksi hopeaa

Noin yleisesti ottaen erittäin hyvä, voittava maalivahti Ässät-kaudellaan, Jokerit-kausillaan ja ekalla Hifk-kaudellaan. Loukkaantumiset sotkivat sitten toista Hifk-kautta + Blues-kautta.

Saavutuksia muutamien vuosien takaa ja loukkaantumisia pari viime kautta. En tiedä onko huono provo, jos sanoo, että parin viime kauden loukkaantumiset ei yleensä kovin hyvää tee tuon ikäiselle maalivahdille. Harva joka pelaa tuossa iässä rikkinäisiä kausia on enää sen jälkeen lähelläkään samaa tasoa, kuin ennen loukkaantumisia.

 

[MustatKortit]

...En tiedä onko huono provo, jos sanoo, että parin viime kauden loukkaantumiset ei yleensä kovin hyvää tee tuon ikäiselle maalivahdille...

Et sanonut noin. Muistellaanpa, mitäs sanoit, boldaus oma

Maalivahti, joka on vetänyt kaksi suonenvetokautta. Tai yhden kauden ja yhden kevään, ei mielestäni ole liigan eliittiä. Varsinkaan tuolla loukkaantumisherkkyydellä.

Sinun mielestäsi Riksman on pelannut puolitoista kautta hyvin ja nämäkin suonenvetona.

Tämän takia esittelin sinulle Riksmanin pelaaja-uraa ja mm. kolme valintaa liigan parhaaksi maalivahdiksi & tukku muita kovia saavutuksia.

Faktat eivät tue mielipidettäsi satunnaisista "suonenvedoista".

 

[Tuamas]

En tiedä onko huono provo, jos sanoo, että parin viime kauden loukkaantumiset ei yleensä kovin hyvää tee tuon ikäiselle maalivahdille. Harva joka pelaa tuossa iässä rikkinäisiä kausia on enää sen jälkeen lähelläkään samaa tasoa, kuin ennen loukkaantumisia.

Olisit keila kirjoittanut sitten kuten yllä.

Virkistetään muistiasi:

Maalivahti, joka on vetänyt kaksi suonenvetokautta. Tai yhden kauden ja yhden kevään, ei mielestäni ole liigan eliittiä. Varsinkaan tuolla loukkaantumisherkkyydellä.

 

[The #77]

Et sanonut noin. Muistellaanpa, mitäs sanoit, boldaus oma



Sinun mielestäsi Riksman on pelannut puolitoista kautta hyvin ja nämäkin suonenvetona.

Tämän takia esittelin sinulle Riksmanin pelaaja-uraa ja mm. kolme valintaa liigan parhaaksi maalivahdiksi & tukku muita kovia saavutuksia.

Faktat eivät tue mielipidettäsi satunnaisista "suonenvedoista".

Kärjistäen puhuin parista suonenvetokaudesta, ilman että jaksoin sen enempää tarkistaa statseja. Mutta en nyt täysin ymmärrä, miksi jätit boldauksestasi pois tuon loukkaantumisherkkyyden. Muutama hyvä kausi -> loukkaantuminen -> Ei ole entisellään. Mielestäni viestieni sisällöt olivat hyvin samanlaisia, toinen tosin ilman kärjistämistä.

 

[Tuamas]

Kärjistäen puhuin parista suonenvetokaudesta, ilman että jaksoin sen enempää tarkistaa statseja. Mutta en nyt täysin ymmärrä, miksi jätit boldauksestasi pois tuon loukkaantumisherkkyyden. Muutama hyvä kausi -> loukkaantuminen -> Ei ole entisellään. Mielestäni viestieni sisällöt olivat hyvin samanlaisia, toinen tosin ilman kärjistämistä.

Puhuit yhdestä kaudesta ja yhdestä keväästä, tämä siis maalivahdista joka on kolme kertaa voittanut Urpo Ylönen-palkinnon.

Mielestäni puhuit täyttä skeidaa ensimmäisessä viestissäsi ja nyt yrität semantiikalla paikata tietämättömyyttäsi.

1,5 hyvää kautta ja kolme valintaa liigan parhaaksi veskariksi, joku ei nyt täsmää.

 

[MustatKortit]

... Mutta en nyt täysin ymmärrä, miksi jätit boldauksestasi pois tuon loukkaantumisherkkyyden...

Koska tässä kohtaa ajatuksissamme ei ollut suurta ristiriitaa. Totesin jo viestissä #51, että tässä kohtaa en ole eri mieltä kanssasi.

Sen sijaan Juuso Riksmanin tituleeraaminen suonenveto-veskariksi - etenkin kun myönnät, ettet edes tarkistanut statseja - on kaikin tavoin arveluttavaa, sillä kyseessä on yksi 2000-luvun suurista liigamaalivahdeista, kuten mitalit ja palkinnot osoittavat.

 

[The #77]

Koska tässä kohtaa ajatuksissamme ei ollut suurta ristiriitaa. Totesin jo viestissä #51, että tässä kohtaa en ole eri mieltä kanssasi.

Sen sijaan Juuso Riksmanin tituleeraaminen suonenveto-veskariksi - etenkin kun myönnät, ettet edes tarkistanut statseja - on kaikin tavoin arveluttavaa, sillä kyseessä on yksi 2000-luvun suurista liigamaalivahdeista, kuten mitalit ja palkinnot osoittavat.

No eipä siitä sen enempää, josset usko, että Riksman ei tällä kaudella ole lähelläkään sitä tasoa mitä on aikanaan ollut.

Miksi ihmeessä Tuomas Tarkki ei mielestäsi ole liigan "eliittiin" kuuluva maalivahti, jos Riksman sitä kerran on?

 

[MustatKortit]

Miksi ihmeessä Tuomas Tarkki ei mielestäsi ole liigan "eliittiin" kuuluva maalivahti, jos Riksman sitä kerran on?

En nyt oikein tiedä, miksi jatkat vänkäämistä, mutta voidaan toki muistella, mitä olen tässä ketjussa sanonut Tarkista.

Ihmeellisen huikeita "arvosanoja" saa Tuomas Tarkki. Tuossa ylläkin muka joku kouluarvosana 9,5..

Itse tiedän hänet yliarvostettuna maalivahtina, joka pelasi itsensä kirkkaimpiin parrasvaloihin kivikovan kärppäpuolustuksen takana.

Viime keväänä kiekot tippuivat pahasti eteen ja mm. JYPin koko kevättä ajatellen kohtalokas Ryanin jatkoaikamaali livahti helpohkosti sisään.

Ei siinä, Tarkki on mielestäni ihan hyvä veskari ja varmasti kuuluu liigakartalle, mutta 9,5... ei ole niin hyvä.

Tiivistettynä: Tarkki on hyvä veskari, mutta onko hän kouluarvosanaltaan 9,5? Ei mielestäni. Itse asiassa en ole ihan saletti, onko liigassa (toistaiseksi) ketään noin varmaa suorittajaa ja tuollaisen arvosanan ansaitsevaa veskaria alkavalla kaudella. Etenkin siis sitä silmälläpitäen, että kausi ei vielä ole edes alkanut.. Mielestäni Tarkin arvosana on jotain väliltä 8,5-9.

Ja jos haluat tietää arvioni Riksmanista, niin sanotaan 8-8,5 (ilman loukkaantumisia).

edit. Ja tärkeä lisäys: en pidä Riksmania siis liigan absoluuttisena huippuveskarina alkavalla kaudella. Sen sijaan tämän vuosituhannen puolella Riksman kokonaisvaltaisesti arvioiden kyllä kuuluu sinne "eliittiin" veskarien osalta.

 

[Robin Big Snake]

Onhan Riksman ehdoton huippuveska mutta aika synkkä on loukkaantumishistoria. Ja jos se veti jo vuosia sitten särkylääkkeillä eteenpäin niin ihan rehellisesti kuka uskoo että se selkä on tällä hetkellä paremmassa kunnossa?

 

[The #77]

En nyt oikein tiedä, miksi jatkat vänkäämistä, mutta voidaan toki muistella, mitä olen tässä ketjussa sanonut Tarkista.



Tiivistettynä: Tarkki on hyvä veskari, mutta onko hän kouluarvosanaltaan 9,5? Ei mielestäni. Itse asiassa en ole ihan saletti, onko liigassa (toistaiseksi) ketään noin varmaa suorittajaa ja tuollaisen arvosanan ansaitsevaa veskaria alkavalla kaudella. Etenkin siis sitä silmälläpitäen, että kausi ei vielä ole edes alkanut.. Mielestäni Tarkin arvosana on jotain väliltä 8,5-9.

Ja jos haluat tietää arvioni Riksmanista, niin sanotaan 8-8,5 (ilman loukkaantumisia).

edit. Ja tärkeä lisäys: en pidä Riksmania siis liigan absoluuttisena huippuveskarina alkavalla kaudella. Sen sijaan tämän vuosituhannen puolella Riksman kokonaisvaltaisesti arvioiden kyllä kuuluu sinne "eliittiin" veskarien osalta.

Kuuluuko Tarkki mielestäsi samaiseen eliittiin?

Pitäisin Tarkkia kyllä melkolailla varmana suorittajana verrattuna Riksmaniin, pelannut 58 ottelua SM-Liigan playoffeissa päästettyjen maalien keskiarvolla 1,76. On myöskin pysynyt ehjänä ja on nuorempi, mutta on silti saavuttanut vähintään saman verran, kuin Riksman tähän mennessä.

 

[MustatKortit]

Kuuluuko Tarkki mielestäsi samaiseen eliittiin?

Miksi aloit vääntämään Tarkista? Itse en ole verrannut heitä yhdessäkään viestissä ja edellisessäkin postauksessani arvioin Tarkin lähtötasoltaan (hieman) paremmaksi.

Jotta faktat eivät unohtuisi, sinä väitit Riksmania 1,5 kautta huipulla pelanneeksi, suonenvetoja saaneeksi molariksi. Minä esittelin hänen tilastonsa, joiden mukaan hän on ehdottomasti sm-liigan menestyneimpiä maalivahteja 2000-luvulla.

 

[BLEGI]

Riksman pelasi viime kaudella Bluesissa erittäin epätasaisesti. Joissain peleissä Riksman oli erittäin hyvä, mutta toisissa taas melko huono. Tuntui siltä, että Juuso pelasi puolet otteluista vajaakuntoisena, eikä työskentely näyttänyt aina kovin helpolta. Veikkaan Riksmanin pelaavan 30-35 peliä tulevalla kaudella. Ehjä kausi olisi pienimuotoinen ihme.

 

[obi-wan]

Hieman perusteluita, miksi Norrenalla on "toinen jalka eläkkeellä", mutta lähes saman ikäisellä Markkasella ei? Jos nyt vaikka tarkastellaan viimeistä neljää kautta, niin Norrena on kuitenkin pelannut isompia pelimääriä ja kovemmilla statseilla kovemmassa liigassa. Ok, tänä keväänä ilmoitti lopettavansa aktiiviuransa 9.4, mutta pyörsi päätöksensä jo heti kesäkuun alussa. Tuskinpa tuossa ajassa on mitään konkreettista huonompaan suuntaan tapahtunut. Ymmärrän kyllä, että tuon ikäisellä pelaajalla (myös maalivahdilla) jokainen lisävuosi tuo mukanaan omat riskinsä. Mutta jos nyt vertaillaan vain Norrenaa ja Markkasta keskenään.

Boldaukset omat.

Norrena lopetti jo kerran. Ja se on näkynyt. Tänään ei ole ainoa kerta kun mies on ollut heikko. Ja kasettikin pettää.

Joo joo. "Mitä mä sanoin on ihan perseestä". Tuli vain peliä katsellessa mieleen tämä viesti

 

[Hyökkäävä Pakki]

Norrena lopetti jo kerran. Ja se on näkynyt. Tänään ei ole ainoa kerta kun mies on ollut heikko. Ja kasettikin pettää.

Joo joo. "Mitä mä sanoin on ihan perseestä". Tuli vain peliä katsellessa mieleen tämä viesti

No jaa. Olen kyllä nähnyt tällä kaudella kaikki Tepsin pelit, eikä Norrena kokonaisuudessaan erityisen heikko ole mielestäni ollut. Ailahteleva toki. Väitän, ettei TPS ole maalivahtipelin takia montaa pistettä menettänyt (ei edes eilen). Se on kyllä totta, ettei Norrena ole muutamaa peliä lukuunottamatta kannatellut joukkuetta, kuten vaikkapa Engren viime kaudella illasta toiseen.

Kysehän aiemmassa viestissäni oli kuitenkin lähtökohdista ennen kautta.

 

[obi-wan]

No jaa. Olen kyllä nähnyt tällä kaudella kaikki Tepsin pelit, eikä Norrena kokonaisuudessaan erityisen heikko ole mielestäni ollut. Ailahteleva toki. Väitän, ettei TPS ole maalivahtipelin takia montaa pistettä menettänyt (ei edes eilen). Se on kyllä totta, ettei Norrena ole muutamaa peliä lukuunottamatta kannatellut joukkuetta, kuten vaikkapa Engren viime kaudella illasta toiseen.

Kysehän aiemmassa viestissäni oli kuitenkin lähtökohdista ennen kautta.

No Norrena oli jo silloinkin kerran lopettanut ja pelaa vain koska osin pakko. Eli jos kerran laitettu hanskat naulaan niin kyllähän siinä vähän eri tilanteessa ollaan kuin koko ajan pelaamisestaan tiennyt.

Markkanen esitti viime kaudella ennen loukkaantumistaan erinomaisia otteita ja tiesi varmasti pelaavansa tälläkin kaudella.

 

[Hyökkäävä Pakki]

No Norrena oli jo silloinkin kerran lopettanut ja pelaa vain koska osin pakko. Eli jos kerran laitettu hanskat naulaan niin kyllähän siinä vähän eri tilanteessa ollaan kuin koko ajan pelaamisestaan tiennyt.

Markkanen esitti viime kaudella ennen loukkaantumistaan erinomaisia otteita ja tiesi varmasti pelaavansa tälläkin kaudella.

Onhan Teemukin ollut viimeisen 10 vuoden ajan joka kevät/kesä epävarma uransa jatkostaan. En usko, että Norrena käytti noita muutamaa viikkoa pelkästään dokailuun.

 

[obi-wan]

Onhan Teemukin ollut viimeisen 10 vuoden ajan joka kevät/kesä epävarma uransa jatkostaan. En usko, että Norrena käytti noita muutamaa viikkoa pelkästään dokailuun.

9.4.2013 Fredrik Norrena TPS:n maalivahtivalmentajaksi

21.5.2013 Atte Engren KHL:ään

6.6.2013 TPS:lle vahvistuksia puolustukseen ja maalivahtiosastolle

Viimeisessä uutisessa mies palaa maalille.

Eli mies oli jo lopettanut ja pelaa tällä hetkellä koska Atte poistui. Tuskin muuten pelaisi.

Mitää osaa viestistäni et vielä tämänkään jälkeen ymmärrä? Etkö näe eroa Markkasen ja Norrenan välillä ja etkö muka tajua kommenttiani?

 

[Ralph]

Niin vain Kari Lehtonen on taas tehnyt karilehtoset Frans Tuohimaan ja Juuse Saroksen kanssa. Liigan nuorin kaksikko ja epävarmin ennen kautta, mutta ei enää. Ei yhtään nollapeliä, muttei yhtään neljän päästetyn maalin peliä. Jokaisessa pelissä antaneet Kerholle avaimet voittaa, harvoin hyökkääjät vain auttavat. Aina siis 1-3 päästettyä maalia per peli.

 

[Hyökkäävä Pakki]

9.4.2013 Fredrik Norrena TPS:n maalivahtivalmentajaksi

21.5.2013 Atte Engren KHL:ään

6.6.2013 TPS:lle vahvistuksia puolustukseen ja maalivahtiosastolle

Viimeisessä uutisessa mies palaa maalille.

Eli mies oli jo lopettanut ja pelaa tällä hetkellä koska Atte poistui. Tuskin muuten pelaisi.

Mitää osaa viestistäni et vielä tämänkään jälkeen ymmärrä? Etkö näe eroa Markkasen ja Norrenan välillä ja etkö muka tajua kommenttiani?

Niin, itse en vaan anna niin paljoa painoarvoa tuolle väliaikaiselle lopettamispäätökselle, kuin sinä. Norrena on pitänyt aina huolen, että on fyysisesti tikissä kauden alkaessa. Reilussa kolmessa kuukaudessa ammattimies saa kyllä itsensä kuntoon, vaikka Norrena ei varsinaisesti mikään nuori kolli enää olekaan.

Ja kyllä Norrenakin vielä viime kaudella erinomaisia otteita Ruotsissa, kuten on tehnyt jo monta vuotta vanhoilla päivillään isoilla pelimäärillä. Jos mielestäsi Markkanen oli näistä lähtökohdista selkeästi Norrenaa edellä, niin OK.

 

[d00b]

Nyt tässä tulee kehuttua vähän omia suosikkeja, mutta kaipa se on pakko. Ennen kauden alkua itsellä oli vielä pelko perseessä, että ei Markkasesta ole enää liigan kärkiveskariksi, mutta vielä mitä.. Mies on ollut aivan maaginen koko kauden, ainoa poikkeus on tuo Blues ottelu. Markkasen otteista paistaa läpi rauhallisuus ja varmuus. Tämä varmasti tuo myös hieman kokemattomalle puolustukselle sitä kaivattua varmuutta.

Toki onhan liigassa muitakin maalivahteja, mutta heitä nyt on vaikea kommentoida, kun en ole pelejä niin paljon nähnyt.

 

[peno]

Vähän(ihan saatanasti) kyllä harmittaa että Rynnäs pelaa Oulussa, vaikkakin Riksman on ollut myöskin todella hyvä. Eiköhän tuo kuitenkin vielä joskus hamassa tulevaisuudessa täälläkin nähdä.

Kärppien kannalta vain paskamainen tilanne sikäli, että saattaa KHL iskeä apajille. Ei Karhunen huono molari ole, mutta maalivahtikaupoille saattaa vielä käydä Junnon tie.

Liigan paras molari, ja jos vaan pysyy Oulussa kauden loppuun, on Kärpillä kannujahdissa todella kova tukipilari jo muutenkin kovan joukkueen maalilla.

Tsemiä Jussille! (Paitsi pataa vastaan tietty :) )

 

[Fancy Jasper]

Mika Noronen, harjoittelee LeKi:n ringissä. Tietääkö joku tarkemmin Norosen tilanteesta?

 

[Roku]

Tämän aamun Länsi-Suomessa Noronen sanoo olevansa työttömänä ja jollei säästöjä olisi, perheellinen mies olisi lirissä. Ennen kauden alkua Noronen neuvotteli yhden SM-liigajoukkueen kanssa ja myös ulkomaille oli virityksiä, mutta ne neuvottelut eivät johtaneet tuloksiin. Noronen sanoo olevansa valmis lähtemään periaatteessa melkein mihin vaan, kunhan tarjous on vähänkin järkevä, ja että tärkeintä olisi nyt päästä pelaamaan. Lopettaminen ei vielä ole 34-vuotiaan veskarin mielessä käynyt.

 

[kananlento]

Tämän aamun Länsi-Suomessa Noronen sanoo olevansa työttömänä ja jollei säästöjä olisi, perheellinen mies olisi lirissä. Ennen kauden alkua Noronen neuvotteli yhden SM-liigajoukkueen kanssa ja myös ulkomaille oli virityksiä, mutta ne neuvottelut eivät johtaneet tuloksiin. Noronen sanoo olevansa valmis lähtemään periaatteessa melkein mihin vaan, kunhan tarjous on vähänkin järkevä, ja että tärkeintä olisi nyt päästä pelaamaan. Lopettaminen ei vielä ole 34-vuotiaan veskarin mielessä käynyt.

Norosen ura on jotenkin ihmeellinen, viime vuosina ei Lukko-aikaa lukuunottamatta ole kovin kummoisia pelimääriä tullut, vaikka kyseessä on kuitenkin hyvä maalivahti. Eikä mies tosiaan mikään vanhakaan vielä ole maalivahdiksi.

No, eiköhän tuo loppukaudesta jonkun joukkueen löydä kun loukkaantumisia tulee.