Liigan tyhjennysmyynnit 2017

[Kuubextra]

Ja mistä tämä johtuu? Suljetusta liigasta ja siitä että liigaa on laajennettu laajentamisen jälkeen. Ja tämä tasoero ei missään nimessä tule ainakaan pienenemään niin kauan kun liiga on suljettu. Välttämättä se ei enää nykytilanteessa pienenisikään vaikka liiga avattaisiinkin mutta ainakn siihen olisi mahdollisuus.

Onko TUTO:n/Jokipoikien/SaPKo:n tasoero Tapparaan kasvanut hiljalleen ja liigamestaruustoiveet olisi näiltä mestissuuruuksilta entistä kauempana?

 

[Surprise Me]

No toki avaaminen vaatisi laajemmat remontit sarjajärjestelmåän - myös. Sisältäen joukkuemäärän leikkaamisen.

Se päivä koittaa vielä.

Ja kuka on se viisas, joka näyttää vihreää valoa tälle älynväläykselle? Saako Saipa pankista lainaa halliremonttia varten, jos joukkue joutuu ottamaan useamman miljoonan lainan ja samalla on "pelko perseessä", että liigaa ollaan supistamassa? Ei niin tyhmiä takaajia ole, jotka laittavat nimensä tuollaisiin papereihin.
Ymmärrän, että urheilu menee kauniissa ajatuksissa liiketoiminnan edelle, mutta kun se ei vaan aina toimi. Suomessa ei ole niin paljon yksityistä rahaa, joka mahdollistaisi liiga-joukkueiden tulevaisuuden, vaikka olisi menossa huonompi jakso. Seurojen on pakko varmistaa tulevaisuus ja jatkumo, vaikka kannattajat joutuvat nielemään katkeruutta, kun omia pelaajia aletaan kauppamaan talouden turvaamiseksi viimeisellä neljänneksellä.

 

[teroz]

No jos Lappeenrannan halli oikeasti lahoaa niin pahasti käsiin, kun huhut kertovat, niin kyllä sinne uusikin jossain kohtaa tehdään. Minkään hallityömaan tai konttorihenkilöstön hyvinvoinnin vuoksi ei voi sarjaa suljettuna pitää. Kulisseissa keskustelut ovat jo käynnissä, katsotaan mikä ratkaisu sieltä tulee. Eivät kaikki joukkueetkaan ole tyytyväisiä joukkuemäärään.

 

[Derksen]

Mutta kun Ruotsissa alemmalla sarjatasolla Allsvenskanissa on kourallinen joukkueita, jotka haluaa nousta ja kaikki puitteet on sen mukaisesti kunnossa. Ei ole verrattavissa.

Koko ajan on kourallinen joukkueita, jotka haluaa nousta, koska liikennettä on myös alaspäin. Jos Allsvenskanin nousuhalukas kourallinen nostettaisiin SHL:ään, eikä ketään pudotettaisi Allsvenskaniin, ei Allsvenskanissa enää olisi kourallista nousuhalukkaita, joilla on puitteet ja kaikki kunnossa. Oli täälläkin vielä vähän aikaa sitten Mestiksessä lähes kourallinen joukkueita, jotka halusivat nousta Liigaan ja joiden puitteet oli siedettävällä tasolla. Jostain syystä ei ole enää.

 

[douppi]

Niin mikä on tyhjennysmyyntiä ja mikä ei. Jos joukkueen kausi on mennyt ihan Joonakseen, ja asetelmat / näkymät hyvin heikot siten myös loppukauden suhteen, niin kannattaako joukkueenjohdon vastata kieltävästi, jos vaikkapa 1-3 kovapalkkaisinta kärkipelaajaa pyytää siirtoa ja uusi jengi löytyy (ja mikä olisi torppauksen jälkeen motivaatio). Eli eihän noissa se myyjä välttämättä mikään aktiivinen osapuoli ole ollut missään vaiheessa, vaan pelaaja, tai sitten ostajat jotka kosiskelevat hanakasti näitä pelaajia.

 

[Keltainen]

No jos Lappeenrannan halli oikeasti lahoaa niin pahasti käsiin, kun huhut kertovat, niin kyllä sinne uusikin jossain kohtaa tehdään.

Lappeenrannan halli on elinkaarensa päässä, katolta kolataan lumet jokaisen lumisateen jälkeen, koska katto ei kestä vähäistäkään lumimäärää. Koko kattoa kaikkine tukirakenteineen ei ole järkevää alkaa uusimaan, koska halli on muiltakin osin tiensä päässä.
Täytyy kuitenkin muistaa, että halli ei ole SaiPan, vaan kaupungin, joka vuokraa sitä halukkaille. Tästä johtuen uuden hallin rakentaminen on myös poliittinen kysymys, joten aina on se mahdollisuus että tekohengitetään vanhaa vaikka pitemmän päälle se tuleekin kalliiksi.

 

[Mängimies]

Mitä tällaiset joukkueet esimerkiksi voisi olla, joiden resurssit riittää rakentaa Liiga-kelpoinen joukkue? SaPKo? LeKi? Jokipojat? TuTolla on tietenkin ainekset, mutta niin kauan kuin kourallinen Tepsi-junnuja siellä häärii, tekeminen ei Liiga-kelpoiselta vaikuta. Ja jos TuTo osoittaa kiinostusta, niin eiköhän se kabinettipäätöksellä nousisi.

Ehkä Liigaa ei avata, koska tiedetään sen olevan turhaa. Liiga ja Jääkiekkoliitto ei tahdo näyttää sitä noloa seikkaa, että kahden päällekkäisen urheiluliigan tasoero on järkyttävä. Onhan se näennäisesti hauskaa, että kärkipelaajia myynyt Lukko kävisi pyörittelemässä Liiga-lainoilla varustettua Mestis-mestaria SaPKoa voitoin 4-0. En tiedä.

Ja jos sattuisi käymään niin, että SaPKo voittaisi Lukon, niin mitä sitten? Savonlinnasta kajahtaisi tieto, että "emme ota Liiga-paikkaa vastaan, ei riitä resurssit" ja Lukko säilyy. Eli koko karsinnat osoittautuivat turhiksi ja se vasta noloa olisikin. Kyllä Mestis kaipaa vähintään kaksi tai kolme Liigapaikasta haaveilevaa joukkuetta, jotta Liigan kannattaisi aueta.

Tietenkin esiin voi vetää kortin "mutta kun Ruotsissa". Mutta kun Ruotsissa alemmalla sarjatasolla Allsvenskanissa on kourallinen joukkueita, jotka haluaa nousta ja kaikki puitteet on sen mukaisesti kunnossa. Ei ole verrattavissa.

Älä leiki yksinkertaista. Tietenkään Mestis-seuroilla ei ole nyt resursseja nousta, koska Mestiksestä ei voi nousta. Jos Liiga olisi auki, niin Liigaan haluavat Mestis-seurat voisivat rakentaa organisaation sellaiseen kuntoon, että heillä olisi resurssit nousta. Jos Suomessa olisi Liiga auki ja ylimmällä tasolla pelaisi vaikkapa 12 tai 14 joukkuetta, niin Mestiksessä olisi samoin kuin Ruotsin vastaavassa kourallinen joukkueita, joilla olisi resurssit nousta. Kummasti viime vuosien Mestis-seuroista on löytynyt liigakelpoisia joukkueita useita kun Liigaan nouseminen on tehty mahdolliseksi (tosin naurettavilla kabinettipäätöksillä). En näe esimerkiksi Tutoa tai Jokipoikia yhtään KooKoota tai Jukureita huonompina vaihtoehtoina Liigaan. Salonojan Espoo Unitedista nyt puhumattakaan.

Tämä ketju ei ehkä ole oikea paikka tälle keskustelulle, mutta itse olen koko ajan ollut Liigan avaamisen kannalla. Nykymeiningillä Mestis on tapettu ihan harrastesarjaksi. Ja vertaamalla tämän hetkistä SaPKoa ja tämän hetkistä Lukkoa ja miettimällä niiden tasoeroa ei asia muuksi muutu.

 

[Mängimies]

Niin mikä on tyhjennysmyyntiä ja mikä ei. Jos joukkueen kausi on mennyt ihan Joonakseen, ja asetelmat / näkymät hyvin heikot siten myös loppukauden suhteen, niin kannattaako joukkueenjohdon vastata kieltävästi, jos vaikkapa 1-3 kovapalkkaisinta kärkipelaajaa pyytää siirtoa ja uusi jengi löytyy (ja mikä olisi torppauksen jälkeen motivaatio). Eli eihän noissa se myyjä välttämättä mikään aktiivinen osapuoli ole ollut missään vaiheessa, vaan pelaaja, tai sitten ostajat jotka kosiskelevat hanakasti näitä pelaajia.

Tietenkin kannattaa myydä, etenkin niitä pelaajia, jotka ei varmuudella jatka ensi kaudella seurassa. Tuo on taloudellinen ratkaisu ja se mahdollistaa urheilullisesti heikosti menneellä kaudella nolla- tai jopa plusmerkkisen tuloksen. Ei siis näissä tyhjennysmyynneissä mitään pahaa ole. Silti kuitenkin fanit ja jopa seurojen pomot rientävät jatkuvasti julistamaan, että me emme luovuta ja muuta paskaa. Mikseivät vaan voi myöntää, että tämä kausi meni vihkoon ja nyt minimoidaan tappiot.

 

[mustaoranssi]

En näe esimerkiksi Tutoa tai Jokipoikia yhtään KooKoota tai Jukureita huonompina vaihtoehtoina Liigaan. Salonojan Espoo Unitedista nyt puhumattakaan.

Mihin Sport unohtui? Yleisömäärät liigan alimmat eikä tuo urheilullinen menestyskään ylivertaista näytä ainakaan tällä hetkellä olevan.

 

[Mängimies]

Mihin Sport unohtui? Yleisömäärät liigan alimmat eikä tuo urheilullinen menestyskään ylivertaista näytä ainakaan tällä hetkellä olevan.

Samaan sarjaan menee Sport ja oli kyllä tarkoitus kirjoittaa samaan, mutta näköjään kiireessä unohtui.

 

[Surprise Me]

No jos Lappeenrannan halli oikeasti lahoaa niin pahasti käsiin, kun huhut kertovat, niin kyllä sinne uusikin jossain kohtaa tehdään. Minkään hallityömaan tai konttorihenkilöstön hyvinvoinnin vuoksi ei voi sarjaa suljettuna pitää. Kulisseissa keskustelut ovat jo käynnissä, katsotaan mikä ratkaisu sieltä tulee. Eivät kaikki joukkueetkaan ole tyytyväisiä joukkuemäärään.

Joukkueita pitäisi olla parillinen määrä ja sarjaohjelmassa joku logiikka, kuten siinä oli 1980 ja 1990-luvulla. Pelipäivät olivat lähes poikkeuksetta; torstai ja sunnuntai.
Hjalllis Harkimo sanoi joskus sellaisen aivopierun, joka meni jotenkin näin: " liigassa on liikaa joukkueita ja hyvät pelaajat eivät riitä". No miten kävi? Jatkumo säilyi ja nuorten maajoukkueet voittivat maailmanmestaruuksia, samoin aikuiset. Pelaajia lähtee jatkuvalla syötöllä kansainvälisiin sarjoihin, kuten NHL:n ja KHL:n. Ne pelaajat, jotka nousevat lähteneiden pelaajien tilalle - mestikseen tai liigaan - mistä he tulevat? On ihmeellistä toivoa ja supistaa kilpailua, jos kerran jatkumo on olemassa, samoin pelaajatuotanto.
Itse ottaisin käyttöön "veron",' jossa jokaisesta myydystä ottelulipusta menisi 1-2€ suoraan mestiksen joukkueiden kassaan.

 

[Noutolokku]

Mikäli Lukko ottaa huomennakin TPSltä kuokkaan niin jokohan alkaa täydellinen tyhjennys? Toki rahaa on kuin roskaa niin tuommoiseen ei ole pakko lähteä mutta onhan tuo hupaisaa että yksi Liigan "isoimmista" pupeltaa tällä tavoin. Taisi se RD olla sittenkin korvaamaton ukkeli siellä suunnalla. Ketäs sieltä olisi käyttökelpoisia muille? Stepanek, Tiivola, Virtanen, Seigo, Vahalahti, Koivisto, Lähteenmäki, Virtanen, Ahonen. Kaitpa nuille kaikile jossain suunnalla voisi olla kysyntää.

 

[BattleHymn]

Seigo kelpais kyllä tänne. Ei muilla niin väliä.

 

[-pasi-]

Mikäli Lukko ottaa huomennakin TPSltä kuokkaan niin jokohan alkaa täydellinen tyhjennys? Toki rahaa on kuin roskaa niin tuommoiseen ei ole pakko lähteä mutta onhan tuo hupaisaa että yksi Liigan "isoimmista" pupeltaa tällä tavoin. Taisi se RD olla sittenkin korvaamaton ukkeli siellä suunnalla. Ketäs sieltä olisi käyttökelpoisia muille? Stepanek, Tiivola, Virtanen, Seigo, Vahalahti, Koivisto, Lähteenmäki, Virtanen, Ahonen. Kaitpa nuille kaikile jossain suunnalla voisi olla kysyntää.

Lukolla taitaa olla tilanne että "joko kaikki tai ei mitään" eli halutaanko ottaa rahallisesti enemmän irti vai yrittää pitää mainetta yllä ja saada rahat ehkä seuraavilla kausilla takaisin muuta kautta. Ota rahat ja juokse taktiikka kuulostaa ulkopuolisen silmiin järkevämmältä kun jo aloittiin projekti ja mahdollistaa sitten myöhemmin esim. isomman pelaajabudjetin. Toki vissiin nytkin rahaa on enemmän kun roskaa mutta sitä ei käytetä..

 

[Durden]

Mikäli Lukko ottaa huomennakin TPSltä kuokkaan niin jokohan alkaa täydellinen tyhjennys? Toki rahaa on kuin roskaa niin tuommoiseen ei ole pakko lähteä mutta onhan tuo hupaisaa että yksi Liigan "isoimmista" pupeltaa tällä tavoin. Taisi se RD olla sittenkin korvaamaton ukkeli siellä suunnalla. Ketäs sieltä olisi käyttökelpoisia muille? Stepanek, Tiivola, Virtanen, Seigo, Vahalahti, Koivisto, Lähteenmäki, Virtanen, Ahonen. Kaitpa nuille kaikile jossain suunnalla voisi olla kysyntää.

Rahaa on kuin roskaa voisi pikku hiljaa unohtaa. Lukon oma toiminta on esimerkillisellä tasolla taloudellisesti, mutta tytäryhtiö RTK:n tulos on tippunut viime vuosina. Ilmeisesti tuosta johtuen myös Lukon saamaa konsernitukea pienennetään järjestelmällisesti, tiputtaen sitä 100 K€ vuodessa viiden vuoden ajan (1,5 M€ -> 1 M€). Onko tuosta nyt sitten jo kaksi vai kolme napsua lähtenyt, en enää muista, mutta 2-3 vuotta sitten tuo taidettiin uutisoida.

Gagnon lähti jo, Tiivola, Vahalahti ja Koivisto jatkavat Lukossa vielä ensi kaudella, eli he eivät ole lähdössä. Jos joku tuolta vielä lähtee, niin veikkaan osuvan kolmikkoon Stepanek, Seigo tai Ellerby.

 

[Jääkaappi]

Tiivola, Vahalahti ja Koivisto jatkavat Lukossa vielä ensi kaudella, eli he eivät ole lähdössä. Jos joku tuolta vielä lähtee, niin veikkaan osuvan kolmikkoon Stepanek, Seigo tai Ellerby.

Miksi eivät voisi lähteä loppukaudeksi muualle vuokralle?

 

[JPriest]

Miksi eivät voisi lähteä loppukaudeksi muualle vuokralle?

Ainakin jossain vaiheessa säännöt kielsivät tällaisen toiminnan. En muista koskiko ainoastaan ulkomaalaisia. Muistaakseni case: Machulda

 

[Jääkaappi]

Ainakin jossain vaiheessa säännöt kielsivät tällaisen toiminnan. En muista koskiko ainoastaan ulkomaalaisia. Muistaakseni case: Machulda

Case Sakari Manninen, viime kevät.

 

[Hecquefeuille]

Ainakin jossain vaiheessa säännöt kielsivät tällaisen toiminnan. En muista koskiko ainoastaan ulkomaalaisia. Muistaakseni case: Machulda

Kyllähän Sakari Manninenkin kävi Kärpissä loppukauden lainalla.

 

[Ralph]

Ainakin jossain vaiheessa säännöt kielsivät tällaisen toiminnan.

Viimeksi viime kaudella Sakari Manninen lainattiin HPK:sta Kärppiin loppukaudeksi ja sopimuksen mukaisesti palasi täksi kaudeksi Hämeenlinnaan. Ja sopimus kattaa vielä ensi kaudenkin.

 

[Noutolokku]

Viimeksi viime kaudella Sakari Manninen lainattiin HPK:sta Kärppiin loppukaudeksi ja sopimuksen mukaisesti palasi täksi kaudeksi Hämeenlinnaan. Ja sopimus kattaa vielä ensi kaudenkin.

Samoin kuin KalPalta lähtivät aikoinaan Marko Kauppinen ja Jukka Voutilainen Tapparaan. Hakivat hopeat kaulaansa. Tosin Kauppinen nuista lähti sitten muihin osoitteisiin, mutta Voutilainen palasi KalPaan

 

[-pasi-]

Ilmeisesti siis ainakin huhuilaan että Saipasta olisi Markkanen ja Järvinen siirtymässä Sveitsiin. Alkaakohan pajatson tyhjennys joukkueilla tuosta vai viimeiseen asti taistellaan pudotuspelipaikasta muitten osalta? Tällähetkellä enää pari kierosta ennen siirtorajaa. Näkisin että Sport taitaa olla tässä se ratkaiseva asia, voitot jos tulee kotona Pelicansissa ja vieraista Kookoosta niin alkaa muiden mahdollisuudet olemaan aika vähissä vaikka pystyisi omat kamppailunsa viemään. Tuo 14.2 on muutenkin vähän semmoinen kieros koko liigassa että jokaisessa matsissa on keskinäistä panosta ja alkaa ehkä ratkaisuja syntyä juuri ennen siirtorajan kynnystä. Voi siis alkaa tapahtua tai olla tapahtumatta mitään viimeisellä kieroksella.

 

[The Hockey Handbook]

Markkasen ja Järvisen siirtymisestä Sveitsiin on näköjään kerrottu ainakin joukkuekavereille... Linkki Curtis Hamiltonin Instagramiin

 

[Kaukosäädin]

Näkisin että Sport taitaa olla tässä se ratkaiseva asia, voitot jos tulee kotona Pelicansissa ja vieraista Kookoosta niin alkaa muiden mahdollisuudet olemaan aika vähissä vaikka pystyisi omat kamppailunsa viemään.

Ilveksellä ja Sportilla on eroa viisi pistettä Sportin hyväksi ja jäljellä on vielä kaksi keskinäistä ottelua. Uskon että näiden kahden joukkueen paremmuus ratkotaan vasta runkosarjan viimeisessä ottelussa Sport-Ilves.

 

[-pasi-]

Ilveksellä ja Sportilla on eroa viisi pistettä Sportin hyväksi ja jäljellä on vielä kaksi keskinäistä ottelua. Uskon että näiden kahden joukkueen paremmuus ratkotaan vasta runkosarjan viimeisessä ottelussa Sport-Ilves.

Ilveksestä tuskin taitaa lopulta mitään tyhjennystä tulla kun lopulta pysynyt melko lähellä säälipaikkaa ja enää ei taida olla taloudellisesti niin kovaa painetta tehdä tyhjennystä. Toki jos tuossa nyt käy niin että Jukureilta turpiin perjantain ottelussa ja HIFK matsissa myös ja Sport samaan aikaan voittaa matsit niin käytännössä sekin taitaisi olla mahdollista että siellä jotain liikettä tapahtuu kun kaikki edessä olevat karkaa vieläkin kauemmaksi.

Enemmän tässä taitaa olla että tyhjentääkö Saipa pajatson kokonaan ja tippuuko tuosta Kookoo ja Lukko myös kokonaan kelkasta. Aika jänniä keskinäisiäkin matseja tuossa on, käydään jonkinsortin minipudotuspelejä monen joukkueen kesken perjantain ja ystävänpäivä kieroksella. Kyllähän tuossa KooKoo ja Lukko pystyy nostamaan myös ihan ok vielä asetelmia jos pelit osuu ok keskenään hyvin ennen siirtorajaa. Lähinnä juuri nyt näyttäisi siltä että Saipa taitaa tässä olla ainut josta ehkä myyntejä enää tapahtuu näiden kahden pelaajan lisäksi jotka jo nyt lähdössä.

EDIT ja tosiaan lukolla hyvä vaihde päällä että tuskin siellä halutaan kasvoja ihan kokonaan menettää, Gagnonista sai varmasti jo ihan tarpeeksi rahaa joidenkin tappioiden kuittaamiseen joten toivo pudotuspelipaikasta kannattaa pitää varmaan loppuun asti jos pelit kulkee näin.