Liigan tilastokummajaiset ja erikoiset ennätykset

[Petrell#32]

Tehotilasto (plus-miinus-lukema), olettaisin.

@Mane onkin näköjään vastannut hyvin jo aiemmin tässä ketjussa:

Aika jännä. Millähän sirkustempuilla KooKoon kultakypärällä voisi olla parempi teholukema kuin kärppien vastaavalla? Kyllä tuo voitaisiin maalipörssin tavoin huoletta ratkaista ottelumäärällä.

 

[etulaiton]

Aika jännä. Millähän sirkustempuilla KooKoon kultakypärällä voisi olla parempi teholukema kuin kärppien vastaavalla? Kyllä tuo voitaisiin maalipörssin tavoin huoletta ratkaista ottelumäärällä.

Jännä on.

Saattaahan tässä periaatteessa olla semmonenkin näkökulma, että tuon tehotilastomäärityksen avulla arvotetaan tasakentällisin tehtyjä pisteitä ylivoimapisteitä isommiksi. Tai sitten ei saata, mutta onko sillä oikeasti mitään väliä?

Ihme kitinää ollut joka puolella asiasta. Jos se on ollut etukäteen tiedossa miten järjestys määräytyy niin nytkö sitä pitää ihmetellä? Joka tapauksessa väärin voitettu, koska runkkuliike ja pelikielto.

Toivotaan, että jompikumpi takoo huomenna enemmän maaleja niin saadaan molemmat tilastot ratkaistua "oikein" perustein.

 

[Old Tom]

Joka tapauksessa väärin voitettu, koska runkkuliike ja pelikielto.

Niin riippuu tietysti siitä kuka voittaa. No joka tapauksessa Malten pelikieltohan kumottiin urheilun oikeusturvalautakunnassa, joka tietysti Maltelle on laiha lohtu, koska käytännössä missasi kaksi peliä tuon linjatuomari Lauri Nikulaisen likaisessa mielessään kuvittelevan runkkausliikkeen aiheuttaman pelikiellon takia.
Maltehan on muutenkin pelannut peräti kuusi ottelua vähemmän kuin Leskinen. No turha tätä on enää jossitella. Eiköhän voittoon riitä, jos huomenna tekee pari maalia.

Urheilun oikeusturvalautakunta vapautti käsiliikkeillä kohauttaneen KooKoon Strömwallin

 

[Ikävänkantaja]

Aika jännä. Millähän sirkustempuilla KooKoon kultakypärällä voisi olla parempi teholukema kuin kärppien vastaavalla? Kyllä tuo voitaisiin maalipörssin tavoin huoletta ratkaista ottelumäärällä.

Olen samaa mieltä; pisteitä per ottelu -tarkastelu olisi huomattavasti reilumpi ratkaisu.

 

[Frank McKee]

Täänään +/- tilastossa 10 parhaan joukossa on vain yksi muu kuin Kärppien pelaaja.
Onkohan tähän jotain parempaa tietoa muilta kausilta?

 

[Rocco]

Olen ehdottomasti sitä mieltä, että maali- ja pistepörssissä tasapelin ratkaisee ensimmäisenä pelatut ottelut. Silloin piste/peli -tilasto on parempi sillä, kumpiko on pelannut vähemmän otteluita.

 

[AaTee]

Jännä on.

Saattaahan tässä periaatteessa olla semmonenkin näkökulma, että tuon tehotilastomäärityksen avulla arvotetaan tasakentällisin tehtyjä pisteitä ylivoimapisteitä isommiksi. Tai sitten ei saata, mutta onko sillä oikeasti mitään väliä?

Ihme kitinää ollut joka puolella asiasta. Jos se on ollut etukäteen tiedossa miten järjestys määräytyy niin nytkö sitä pitää ihmetellä? Joka tapauksessa väärin voitettu, koska runkkuliike ja pelikielto.

Toivotaan, että jompikumpi takoo huomenna enemmän maaleja niin saadaan molemmat tilastot ratkaistua "oikein" perustein.

Ottamatta kantaa muutoin, niin jos mitataan pisteitä syttöjä/maaleja, niin miksi sen mittaamisen "voittaa" jollain muulla kriteerillä? Eikö ole päivänselvä loogisuus, tai minusta olisi ainakin, että se joka tekee eniten pisteitä vähimmällä pelimäärällä, on kurko. p/o on tietysti se jota tuossa sitten enemmän ratkotaan, mutta noinniinkuin tasatilanteita ratkomaan eo. tilanteessa.

 

[etulaiton]

Ottamatta kantaa muutoin, niin jos mitataan pisteitä syttöjä/maaleja, niin miksi sen mittaamisen "voittaa" jollain muulla kriteerillä? Eikö ole päivänselvä loogisuus, tai minusta olisi ainakin, että se joka tekee eniten pisteitä vähimmällä pelimäärällä, on kurko. p/o on tietysti se jota tuossa sitten enemmän ratkotaan, mutta noinniinkuin tasatilanteita ratkomaan eo. tilanteessa.

Voittaahan siinäkin muilla kriteereillä, eli vähemmällä pelimäärällä. Samaa mieltä tosin siinä, että parempi olisi jos p/o olisi merkitsevä kriteeri. Ehkä paras olisi kuitenkin se, että maalien ja syöttöjen ollessa tasan palkinto jaetaan, koska kyseessä kuitenkin henkilökohtainen ja ns. toissijainen palkinto (Kanadamaljan jälkeen), eikä se jakaminen himmennä sitä toisen suoritusta millään lailla.

Nyt se on kuitenkin +/- tilasto (lieköhän kuin kauan ollut?) ja siitä on ihan turhaa kenenkään ruikuttaa.

 

[AaTee]

Voittaahan siinäkin muilla kriteereillä, eli vähemmällä pelimäärällä. Samaa mieltä tosin siinä, että parempi olisi jos p/o olisi merkitsevä kriteeri. Ehkä paras olisi kuitenkin se, että maalien ja syöttöjen ollessa tasan palkinto jaetaan, koska kyseessä kuitenkin henkilökohtainen ja ns. toissijainen palkinto (Kanadamaljan jälkeen), eikä se jakaminen himmennä sitä toisen suoritusta millään lailla.

Nyt se on kuitenkin +/- tilasto (lieköhän kuin kauan ollut?) ja siitä on ihan turhaa kenenkään ruikuttaa.

Kuten ilmeisen epäselvästi laitoin niin mainitsinkin siinä olevan ehkä enemmänkin p/o kyseessä, mutta vain tuota tasatilannetta ratkomaan mielestäni se olisi paljon parempi. Vähemmillä peleillä enemmän pisteitä. Sanotaan toisin, tavallaan ne on arvokkaampia. Eli sinänsä ei ole kyse muusta kriteeristä, tai ainakaan läheskään niin eriarvoistavasta kuin nyt.

Ja kyllä, ruikuttaminen itsessään on varmasti turhaa, etukäteen tiedossa jne. plaa plaa. Mutta kai nyt selvästä epäkohdasta saa sanoa, ilman et se olisi ruikuttamista? Malte vain toteaa, että epäreilu tapa ratkoa tasapisteet. Ja oon ihan samaa mieltä, jos mitä niin onhan nuo paskan joukkueen seassa tehdyt pisteet minunkin silmissä paljon painavampia, kuin täysin suvereenin ja ylivoimaisen joukkueen aallon harjalta.

Ei mitään pois Kuparilta, pätevä peluri. Mutta väitän, jos olis KooKoossa, ei pisteitä olisi lähellekään tuota määrää. Ihan samoin vois olla myös Malten pisteissä eroa jos oli Kärpissä, mutta veikkaan, että paljon suuremmalla todennäköisyydellä vain ylöspäin. Toki mahdoton sanoa varmaksi, voisi aivan hyvin olla toisinkinpäin onhan se mahdollista.

Yhtä kaikki, tässä tuli vain ilmi tämä epäkohta joka ois syytä muuttaa. Typerä tapa ratkoa jollain noin eriarvoistavalla tavalla. Jos ei käy, että vähemmillä pelimäärillä, niin sitten vaikka jakoon. Ei sekään sinänsä väärin olis, on siinä se toinen (toisetkin) ne samat pisteet tehneet eihän sitä voi kiistää.

 

[Euro71]

Tähän piste- ja maalipörssin voittoon ja sen kriteereihin liittyen: plusmiinus on tosiaan omastakin mielestä vähän huono kriteeri, kun se on joka tapauksessa joukkue-statsi, kun taas palkinto on henkilökohtainen. PPG ja GPG olisivat tietysti parempi tapa mitata tasapisteissä olevia, ja sitten sen jälkeen monet muut henkilökohtaiset statsit, vaikkapa rangaistusminuutit (mutta hyvä kysymys on tietysti, että kumpaan suuntaan: onko pisteiden tekijä parempi ottaessaan paljon rangaistuksia, vai vähän rangaistuksia). Nuo erot noissa tilastoissa lienevät historiallisia, ja kun ei tasapistetilanteita ole kauheasti ollut, niin ne on sitten jääneet käsittelemättä. Voisin luulla, että ensi kaudelle tulee uudet kriteerit tasapistetilanteisiin :)

EDIT: Ja itse asiassa se olis kyllä parasta, että palkinto menee jakoon, jos tasapisteisiin tai -maaleihin päädytään. Ei se nyt toiselta kaverilta ole huonosti sekään, että on pystynyt kauden aikana useamman pelin pelaamaan.

Täänään +/- tilastossa 10 parhaan joukossa on vain yksi muu kuin Kärppien pelaaja.
Onkohan tähän jotain parempaa tietoa muilta kausilta?

Suorilta en osaa sanoa, mutta muistinvaraisesti 90-luvun lopun ja 2000-luvun alun TPS:llä oli aika huikeita plusmiinus-saldoja. Joku sellainen hämärä muistikuva on, että jonain vuonna TPS:n neloskentän plusmiinus oli parempi kuin toisen finalistin ykköskentän tjsp.

 

[Euro71]

Ei mitään pois Kuparilta, pätevä peluri.

Tarkoitat tietysti Leskistä, Kuparihan ei kisaa sen enempää piste- kuin maalipörssin voitosta edes U20-sarjassa :)

 

[VapaahetoisGM]

Pelicansin tämän kauden Samuel Salonen:
https://www.eliteprospects.com/player/375907/samuel-salonen
Pelicansin viime kauden Samuel Salonen:
https://www.eliteprospects.com/player/47215/samuel-salonen
(linkit vie eliteprospects.com sivustolle)


Jokereissa tuo nykyinen Salonen on junnuna pelannut ja sitten USHL:n kautta Lahteen.

No niimpä tietenkin, tämä selittää! Olisikohan numeron takana sitten se, että on joitain harkkapelejä ollut edustuksen mukana?

 

[HogiBoi]

Strömwall on muuten iskenyt tällä kaudella jokaisen Liiga-jengin verkkoon vähintään yhden maalin, ainoana pelaajana Liigassa. Tietenkin KooKoota lukuunottamatta.

 

[AaTee]

Tarkoitat tietysti Leskistä, Kuparihan ei kisaa sen enempää piste- kuin maalipörssin voitosta edes U20-sarjassa :)

Hyvä korjaus, en tiedä mistä perseestä tuon Kuparin tuohon tempaisin. Oh well, käsi pystyyn täältä.

 

[Minor]

Strömwall on muuten iskenyt tällä kaudella jokaisen Liiga-jengin verkkoon vähintään yhden maalin, ainoana pelaajana Liigassa. Tietenkin KooKoota lukuunottamatta.

On tässä vielä yksi peli aikaa tehdä oma maali.

Jos ny jotain erikoista saavutusta haetaan, niin koskahan viimeksi joukkueella, joka ei selviä pudotuspeleihin, on kaksi pelaajaa pistepörssin TOP-10:ssä?

 

[-One-]

Jos ny jotain erikoista saavutusta haetaan, niin koskahan viimeksi joukkueella, joka ei selviä pudotuspeleihin, on kaksi pelaajaa pistepörssin TOP-10:ssä?

En tiedä, mutta Ilveksellä oli viime kaudella top20:ssä neljä: Sandell (10.), Rautiainen (14.), Meskanen (15.), Suomi (20.)

 

[ernestipotsi]

Kuten ilmeisen epäselvästi laitoin niin mainitsinkin siinä olevan ehkä enemmänkin p/o kyseessä, mutta vain tuota tasatilannetta ratkomaan mielestäni se olisi paljon parempi. Vähemmillä peleillä enemmän pisteitä. Sanotaan toisin, tavallaan ne on arvokkaampia. Eli sinänsä ei ole kyse muusta kriteeristä, tai ainakaan läheskään niin eriarvoistavasta kuin nyt.
.

En pidä ajatuksesta, että joku pistekeskiarvo ratkaisisi pistepörssin paremmuuden. Jokaisella liigapelaajalla on kuitenkin mahdollisuus pelata runkosarjassa se sama 60 ottelua.

 

[AaTee]

En pidä ajatuksesta, että joku pistekeskiarvo ratkaisisi pistepörssin paremmuuden. Jokaisella liigapelaajalla on kuitenkin mahdollisuus pelata runkosarjassa se sama 60 ottelua.

Juu onhan se näinkin ja tulihan sekin siellä sanottua, että jakoon sitten vaan.

Toki voihan tuonkin kääntää sitten niinpäin myös, että onhan jokaisella samat mahdollisuudet myös tehdä ne pisteet niissä vähemmissäkin peleissä..

Mutta joo, tämä tästä.

 

[PataJaska]

Liekö tällaista mahdollista kenenkään edes tietää, mutta Ässät otti juuri yhdessä erässä kolme joukkuerangaistusta "liian monta pelaajaa jäällä"

Mahtaako olla kaikkien aikojen ennätys?

 

[Breeze Harbour]

Mikäli Jukurien johto pitää eikä Ässät yllätä HIFK:ta, saattaa Ässät tehdä kyseenalaista historiaa surkeudessa, ja olla ensimmäinen joukkue sitten 2005-2006 KalPan (joka oli muuten tuolloin liiganousija), joka jää jumboksi yli 20 pisteen marginaalilla. Jos on muuten ollu tasainen runkosarja, niin siinä missä Kärpät on ollut poikkeuksellisen ylivoimainen on Ässät ollut jopa poikkeuksellisen sysipaska.

 

[vastaantulija]

Mahtaako olla kaikkien aikojen ennätys?

Just olin tulossa samaa ihmettelemään. Varmasti ainakin hyvin harvinaista.

 

[Ikävänkantaja]

Mikäli Jukurien johto pitää eikä Ässät yllätä HIFK:ta, saattaa Ässät tehdä kyseenalaista historiaa surkeudessa, ja olla ensimmäinen joukkue sitten 2005-2006 KalPan (joka oli muuten tuolloin liiganousija), joka jää jumboksi yli 20 pisteen marginaalilla. Jos on muuten ollu tasainen runkosarja, niin siinä missä Kärpät on ollut poikkeuksellisen ylivoimainen on Ässät ollut jopa poikkeuksellisen sysipaska.

Ja osaltaan juuri näiden kahden ääripään vuoksi Liiga on ollut tällä kaudella muuten lähes ennätystasainen.

 

[Noutolokku]

Just olin tulossa samaa ihmettelemään. Varmasti ainakin hyvin harvinaista.

En ole varma, mutta KalPa on ottanut lähes saman setin tässä muutamien vuosien sisään. Ainakin 2-3 otti putkeen. Ja sama sähellys jatkui useammassa pelissä.

 

[AaTee]

Noniin, pistepörssin voitto ratkesi ilman mitään pelleilyjä ja meni vieläpä täysin oikein, oikeaan osoitteeseen, joten se tosiaankin siitä vatvomisesta.

Tulevaan olisi toki hyvä muuttaa tuo, tehotilasto on vaan huono secondary siihen,

 

[444]

Piste- ja maalipörssin voitto täysin oikeudenmukaisesti Malte I Suurelle. Oikeudenmukaisuus täyttyi siis sillä, että Malte teki enemmän maaleja mutta myös sillä, että Lelle Viskisen tukka on aivan karsea. Olisi ollut äärettömän huonoa mainosta, jos tuolla tukalla olisi voitettu mitään.