Tuo on toki yksi mahdollisuus ja itselleni on sinänsä ihan sama olisiko 16 joukkueen sarjassa pudotuspelijoukkueita 10, 11 vai 12. Kunhan löytyy sopiva tasapaino, jolla mm. kevään tyhjennysmyyntejä saadaan vähennettyä. Nykyiset viisi kevään jatkopelien ulkopuolelle jäävää joukkuetta on kuitenkin aika paljon ja se johtaa helpommin irvokkaisiin tyhjennysmyynteihin.Jos tätä halutaan muuttaa, niin ensimmäinen kierros voitaisiin laajentaa 6 joukkueeseen nykyisestä 4:stä. Siis siten, että pelattaisiin nykyisten 7 vs 10 ja 8 vs 9 lisäksi 6 vs 11. Tällöin kausi päättyisi runkosarjaan 4 joukkueella (sijat 12-15).
12-13 kauden toisinto ja sieltä tulee joku Mestiksen Lukko Mestiksen Azevedonsa kanssa laittamaan meidät lauluun.Jokereiden ollessa kyseessä on toki aivan eri asia, pääsevätkö puolivälieriä pidemmälle. Mutta kaikki kivet aivan varmasti käännetään.
Tuo on toki yksi mahdollisuus ja itselleni on sinänsä ihan sama olisiko 16 joukkueen sarjassa pudotuspelijoukkueita 10, 11 vai 12. Kunhan löytyy sopiva tasapaino, jolla mm. kevään tyhjennysmyyntejä saadaan vähennettyä. Nykyiset viisi kevään jatkopelien ulkopuolelle jäävää joukkuetta on kuitenkin aika paljon ja se johtaa helpommin irvokkaisiin tyhjennysmyynteihin.
12-13 kauden toisinto ja sieltä tulee joku Mestiksen Lukko Mestiksen Azevedonsa kanssa laittamaan meidät lauluun.
No ainaki on pöhinää ensi kaudeksikin ja oikealla tavalla. Päästään tekemään nousu sillä ainoalla oikealla tavalla karsintojen kautta, sitten kun aika koittaa
Ja valmentajana Mestiksen Lämsä.Ja maalissa joku Mestiksen Kilpeläinen, joka ei saa oveaan, silmiään tai jogurttipurkkejaan kiinni. Hyi helvetti miten karmea maalivahti.
Tuli naurahdettua tälle :D Liiga vihdoin auki mutta Jokerit ylivoimaisella budjetillaan vuodesta toiseen putoaisi Mestiksen playoffeissa jollekin Panelian Raikkaalle.Jokereiden ollessa kyseessä on toki aivan eri asia, pääsevätkö puolivälieriä pidemmälle. Mutta kaikki kivet aivan varmasti käännetään.
Hyvää keskustelua.
Jokerit tulee ensi kaudeksi kokoamaan ihan järjettömän nipun Mestikseen, ja veikkaan, että jo ennen karsintatietoa tehty 1 000 000 euron pelaajabudjetti tulee tuosta vielä nousemaan.
Jokereiden ollessa kyseessä on toki aivan eri asia, pääsevätkö puolivälieriä pidemmälle. Mutta kaikki kivet aivan varmasti käännetään.
Luultavasti, mutta ensin pitäisi voittaa Mestis ja sen jälkeen vielä kaataa joku liigajoukkue, joka todennäköisesti kuitenkin operoi isommalla budjetilla. Tällä kaudella pienimmätkin pelaajabudjetit ovat Liigassa melkein 2 miljoonan tasolla eikä karsintojen häämöttäessä joukkueita tyhjennetä tammikuussa.
Periaatteessa aika paljon samaa mieltä, mutta 15-16 joukkueen sarjassa se pudotuspelien ulkopuolelle jäävä kolmasosa on jo 5-6 joukkuetta. En ole myöskään ehdottamassa 12 pudotuspelijoukkuetta 16 joukkuetta pienempään sarjaan. Senkin kohdalla kirjoitin, että pudotuspelijoukkueiden määrän muutosta saatetaan joutua harkitsemaan siinä vaiheessa. 12 joukkueen sarjassa kolmasosa on 4 joukkuetta, joista yläpäässä taistellaan vielä pudotuspelipaikasta ja alapäässä taistellaan karsintojen välttämisestä. Väliin jääviä ilman panosta pelaavia joukkueita on siis vähemmän, jos ollenkaan.No omasta mielestäni vielä irvokkaampaa olisi jos pitkän runkosarjan jälkeen jopa surkealta 12. sijalta pääsisi kilvoittelemaan mestaruudesta. Tässä Ilveksellekin varsin tutussa "meidän mestaruus on 10. sija" -mallissakin on jo ihan tarpeeksi nieleskelemistä ja varsinkin oli silloin kun joukkueita oli vain 13. Kyllä kaksi kolmasosaa joukkueista pudotuspeleihin on ehdoton maksimi.
Itsellenikin kelpaisi tuossa mielessä paluu vuosituhannen vaihteeseen, mutta se ei nykytilanteessa ollut ja ole kovin suurta realismia. Noilla joukkuemäärillä tulee eteen myös aiemmin kirjoittamani haaste, miten saadaan kasaan toimiva 60 ottelun runkosarja, jonka joukkueiden rahakirstunvartijat haluavat varmasti säilyttää. Itselleni riittäisi kyllä ihan hyvin tyyliin 52 ottelun runkosarja, mutta sekään ei taida olla realismia.Ratkaisu olisi 12 tai 13 joukkueen sarja joista 8 pudotuspeleihin ja kaksi viimeistä playout-sarjaan, jonka häviäjä putoaisi ilman karsintoja alemman sarjan voittajan kanssa. (joka siis nousisi suoraan) Harmi, ettei tällaiseen systeemiin riittänyt tahtotaso tai vääntövoima.
Tämäkin voisi toimia lääkkeenä tyhjennysmyynteihin, mutta kyllähän siitäkin tulisi itkua, kun jonkun joukkueen mestaruushaaveet kaatuisivat helmikuussa tapahtuvaan avainpelaajan loukkaantumiseen. Siirtoraja lienee myös sidottu jotenkin myös muiden eurosarjojen käytäntöihin.Asian ulkopuolelta, tyhjennysmyynteihin voisi vaikuttaa osaltaan myös siirtorajan aikaistamisella. On varsin irvokasta, että vielä muutama kierros ennen runkosarjan loppua siirtoikkuna on auki.
Juu, tänne on tultu ihan Slovakiasta saakka kehittymään Draftin ykkösvaraukseksi. Mutta siis onko TPS:kin tälläinen kuoleva maalaisseura, vai miten liittyy ettei Nousiaisista enää voisi harrastaa jääkiekkoa?On kai noita vuosien saatossa tullut paljonkin, eivät kaikki Tepsissäkään pelaavat junnut ole Turun keskustasta kotoisin (vaikka joku Rantanen esimerkkinä).
Tässä voi käydä sillä tavalla "tuuri" koko Suomikiekon, varsinkin Mestiksen osalta, että joku nykyisistä liigajoukkueista päätyy luopumaan paikastaan ja K-Espoo ei ole vielä liigavalmis taloudellisesti, jolloin Liiga olisi 14 joukkuetta ja Mestiksessä olisi ainakin kolme liigakykyistä joukkuetta tavoittelemassa nousua karsintojen kautta.Itsellä vahva kutina, että Liiga kutistuu joka tapauksessa lähitulevaisuudessa 14 joukkueeseen.
Pidän tosi erikoisena, jos K-Espoo nousisi liigaan esittämiensä talouslukujen valossa. Tai vaikka lisenssi nyt irtoaisi, rahkeiden loppuminen jo lähivuosina kesken on merkittävä riski. On todella hankala yhtälö muuttaa jo ennestään raskaasti tappiollinen toiminta positiiviseksi ja samaan aikaan kasvattaa liikevaihto moninkertaiseksi.
Vastaavasti liigan häntäpäässä on useampia joukkueita, jotka pyristelevät selviytymisen kanssa. Tähän asti tilannetta on helpottanut aikaiset tyhjennysmyynnit, jatkossa taas tähän ei voida turvautua. Ja Liigahan linjasi myös, että sarjapaikasta luopuvien tilalle ei oteta uusia.
Toivottavasti nostetaan, sillä onhan se sen ansainnut jos vaan saa kaikki kuntoon liigaa silmälläpitäen, kuten nyt näyttää tilanne olevan. Turhaa nyt espoota rankaista tästä tilanteesta vaikka vituttaisikin.Toivottavasti Espoota ei oteta mukaan ensi kaudeksi. Torpataan tuo vaikka "taloudellisiin epäselvyyksiin" vedoten.
Tuosta kun saadaan joku saipahpk heittämään pyyhe kehään, niin pääsee kaudelle 25-26 lähtemään jo paljon sopivammalla 14 joukkueella.
Jostain luin että olisi ollut luokkaa 500-600 000 tuki putoavalle joukkueelleOnko todella näin? En ole tällaisesta kuullutkaan. Onko sulla tietoa minkä suuruinen tuo paketti sitten on?
Noh, onhan se ihan puhtaasti kilpailullisesti ajateltuna väärin sitten taas niitä sarjan muita joukkueita kohtaan, mutta kyllä mä pystyisin silti asian kanssa elämään. Markkinatalouden ehdoilla minä menisin, mutta jos se tukipaketti vaaditaan että sarja pidetään auki, niin olkoon sitten niin.
Mahdollisesti sitten jääkiekkoliiton pitää panostaa enemmän tuohon toiseen sarjatasoon, sillä ei pitäisi olla yksinomaan liigajoukkueiden ongelma pitää huolta mestiksestä. Edelleen korostan, että tuskin on Suomessa -ainakaan nyt jos koskaan- mahdollista pyörittää saman lajin sisällä kahta ammattilaissarjaa, ja jos ei, niin vaikea on jatkossakaan nähdä mestiksen elinvoimaisuutta.Kirjoitin "kärjistäen". 14 joukkuetta on ihan maksimi, mistä pitäisi edes puhua. 16 joukkueessakin on se riski, että Kespoo ja Jokerit nousevat ja joku pieni tippuu. Siinä on selkeä uhka, että Mestis näivettyy turhaksi mehupurkkisarjaksi.
Itse pidän tärkeämpänä elinvoimaista kakkostasoa kuin (liian) isoa pääsarjaa.
Niin sehän liigan kutistaminen tosiaankin johtaisi joko naurettavaan määrään pelejä samaa joukkuetta vastaan, tai ottelumäärän pienemiseen, joita molemmat ovat todella huonoja vaihtoehtoja. Ja jos tosiaankin ottelumäärät pienenee, niin samalla pienenvät resurssitkin, ja edelleen samalla kilpailukysy sekä taso koko sarjan suhteen, ja edelleen heijastuen myös sinne mestikseen.Puhutaanko nyt lisenssistä vai liigaosakkeesta?
* * *
Mahdollisessa 16 joukkueen liigassa joudutaan ehkä harkitsemaan ensimmäisen pudotuspelikierroksen laajentamista 8 joukkueen "säälipleijareiksi" vai pitäisikö silloin puhua jo neljännesvälieristä? Tai no liigan nykykielellä ne olisivat ehkä jotkut kahdeksannesfinaalit. Silloin puolivälieriin menisi suoraan vain runkosarjan 4 parasta kotiedun voittavaa joukkuetta. Pudotuspelien ulkopuolelle jäisi silloin vain 4 joukkuetta ja kun viimeinen joutuu karsimaan, niin väliin jäävillä kolmellakin voi olla panosta vielä aika pitkään keväällä.
14 ja varsinkin monen kaipaamalla 12 joukkueen liigalla joudutaan miettimään jo jotain isompia välisarjahimmeleitä, että ottelumäärät saadaan venytettyä neljän täyden kierroksen jälkeen nykyään paisutettuun 60 otteluun. En jaksa uskoa, että joukkueet lähtisivät kovin radikaalisti vähentämään ottelumääriä, vaikka joukkuiden määrä vähenisikin ja monessa eurooppalaisessa verrokkiseurassa ottelumäärät näyttäisi olevan 52-60 välillä.
11 joukkueen mallilla voisi pelata kuusinkertaisen sarjan. Ja tiputtaa suoraan yhden, laittaa 9. ja 10. vääntämään karsintapaikasta ja päästää muut jatkamaan pleijareihin. Alemmasta sarjasta voisi voittaja nousta ja finaalin häviäjä saada vielä uuden oljenkorren karsinnassa.14 ja varsinkin monen kaipaamalla 12 joukkueen liigalla joudutaan miettimään jo jotain isompia välisarjahimmeleitä, että ottelumäärät saadaan venytettyä neljän täyden kierroksen jälkeen nykyään paisutettuun 60 otteluun. En jaksa uskoa, että joukkueet lähtisivät kovin radikaalisti vähentämään ottelumääriä, vaikka joukkuiden määrä vähenisikin ja monessa eurooppalaisessa verrokkiseurassa ottelumäärät näyttäisi olevan 52-60 välillä.
Eihän tuossa ollut mitään muuta kuin saunomista. Miksi Jokerit pääsi suoraan Mestikseen? Olisi pitänyt aloittaa pohjalta.Oletko siis sitä mieltä että:
A. Jokerit olisi pitänyt nostaa kabinettipäätöksellä K-Espoon ohi
B. K-Espoota ei pitäisi nostaa kabinettipäätöksellä
?
Ehkä pitäisikin siirtyä siihen, että vain neljä pääsee suoraan jatkoon, ja sääleissä pelaa 5 vs 12, 6 vs 11, 7 vs 10 ja 8 vs 9. Näin kaikenkaikkiaan pääsisi kaksitoista joukkuetta jatkopelihin ja vain kolme joukkuetta jää pelaamatta runkosarjan päätteeksi. Tässä todennäköisyys siihen, että jatkopaikka voisi olla mahdollista kauden vikaan matsiin asti ehkäisisi oikein hyvin tyhjennysmyyntejä. Pelejä ja rahaa tulisi lisää ja kaikki hihittävät matkallaan pankkiin.En nyt näe, miksi pitäisi laajentaa ihan noin paljoa. Nykyisellään kausi loppuu runkosarjaan 5 joukkueella. Jatkossa, jos joukkuemäärä nouse yhdellä, pudotuspelit pidetään ennallaan ja karsinnat palaavat, edelleen kausi päättyisi runkosarjaan 5 joukkueella. Jos tätä halutaan muuttaa, niin ensimmäinen kierros voitaisiin laajentaa 6 joukkueeseen nykyisestä 4:stä. Siis siten, että pelattaisiin nykyisten 7 vs 10 ja 8 vs 9 lisäksi 6 vs 11. Tällöin kausi päättyisi runkosarjaan 4 joukkueella (sijat 12-15).
Tuossa on juuri se balanssi, että kaikkien ei pidä päästä pudotuspeleihin, mutta toisaalta liikaa ei saisi jäädä myöskään ulos, jolloin merkityksettömien pelien todennäköisyys kasvaa. Suhdelukuna 8/12 = 10/15 = 2/3, mitä pidän aika hyvänä osuutena pudotuspelijoukkueille. 16 joukkueen sarjassa tuota lähinnä ovat 11/16 ja 10/16.Tässähän vielä toteutuisi se monenkin haave, että paskan väliä miten runkosarja menee, kunhan keväällä ollaan valmiita voittamaan. Vähän sellainen junnuista tuttu "kaikki pelaa" meininki kunniaan.
Eli Ruotsin, Sveitsin tai Tsekin pääsarjat eivät ole oikeita urheilusarjoja, kun niistä ei kummastakaan ei viimeinen putoa suoraan vaan karsii paikastaan?Ja se unohtui sanoa, että Liigan viimeisen pitäisi pudota suoraan ja toiseksi viimeisen karsia. Ja vastaavasti Mestiksen voittajan nousta suoraan ja toiseksi tulleen karsia. Niin kuin oikeissa urheilusarjoissa.