Liigan tiedotustilaisuus sarjajärjestelmästä 12.10.2023

[blackhawk]

"Jos joukkue luopuu liigapaikastaan, sitä ei korvata toisella" on kyllä niin outo kommentti, ettei sen taustalla voi olla mitään muuta, kuin jonkun kriisijoukkueen aito pohdinta liigapaikasta luopumisesta. Kyllä tässä kunnon kabinettisuhmurointi saadaan vielä aikaiseksi. SaiPa luopuu paikastaan määräajaksi ja saa sitten villin kortin kun on valmis palaamaan tjsp.

Näkisin, että tuossa on haettu realistista tapaa Liigan joukkuemäärän supistamiseksi, joka menisi myös Liigan yhtiökokouksessa läpi. Käytännössä tarkoitetaan mahdollista liigajoukkueen konkurssia. On vain hyvä, jos asiaa on mietitty jo ennen kuin tilanne on päällä.

 

[Lepranmies]

Jukurien talous

Nässenin 150K summalla saisi jo helvetin kovan kotimaisen tekijän, joka osaa puolustaa omissa ja hyökkäyspäässä laukaus olisi parempi kuin Nässenin ripuliranne. Hyvää pohdintaa oikeastaan koko teksti. Iltalehden jutussa oli viime kaudella agenttien tietoa, että Liigassa olisi enemmän 200k...

keskustelu.jatkoaika.com

Onko Jukureilla tai HPK:lla paljon parempi tilanne taloudellisesti? Peli kyllä kulkee tällä kaudella paremmin...

Liigan suuri talousselvitys | Jatkoaika selvitti, missä kunnossa Liiga-seurat ovat yhtiöinä – mitä analysoitiin ja miksi?

Suljettua Liigaa perusteltiin takavuosina paljolti seurojen talouden tervehdyttämisellä. Pandemian jälkeisessä maailmassa erot saman sarjan sisällä ovat revähtäneet valtavaan mittaluokkaan. Tässä juttukokonaisuudessa kerrotaan, miten Liiga-seurat yhtiöinä voivat.

www.jatkoaika.com

4 kuukautta sitten SaiPan tilanne ei ainakaan ollut vielä kovinkaan huolestuttava. Nyt toki asiat ovat muuttuneet mutta en tiedä onko SaiPa se ensimmäinen seura joka taloutensa puolesta olisi liigasta ulos lähdössä.

Isot tappiot tuli viime kaudelta, mutta mitään dramaattista ei ole seuran puolelta tullut vielä talouden tai tulevaisuuden suhteen. Eikä julkisuutenkaan ole vielä mitään huhuja kuulunut, lähinnä vain spekulaatiota siitä mikä on tilanne.

Luulen, että tuolla kokouksessa on monikin seura halunnut tehdä selväksi että jos vauhtia haetaan mestiksestä niin liigaan täytyy voida nousta myös takaisin. Uskoisin näihin seuroihin lukeutuvan nyt ainakin SaiPan, Sportin, Jukurit, HPK:n ja tuon selvityksen perusteella JYP:n. Turussakaan tilanne ei ole kovin herkullinen jos Supercellin miehet ovat lähtemässä kävelemään.

Urheilullisen menestyksen perusteella SaiPa ei kuulu liigaan mutta Lappeenrannassa on kyllä Markkasen aikana tapahtunut iso romahdus. 10 vuotta sitten SaiPa oli liigan mallioppilas monessakin muodossa joten kyllä Lappeenrannassa osataan kunhan vain saataisiin asiat jollakin tavalla nyt järjestykseen.

 

[Stratman]

Näkisin, että tuossa on haettu realistista tapaa Liigan joukkuemäärän supistamiseksi, joka menisi myös Liigan yhtiökokouksessa läpi. Käytännössä tarkoitetaan mahdollista liigajoukkueen konkurssia. On vain hyvä, jos asiaa on mietitty jo ennen kuin tilanne on päällä.

Toivottavasti näin. Oma luottamukseni liigapäättäjiin on aika matalalla, joten oletusarvona on kabinettipelin jatkuminen. Toivon olevani väärässä.

 

[Espoonmies]

Mä veikkaan, että kaikissa vaihtoehdoissa Mestiksen finaalit saadaan pelattua ennen karsintoja? Vai pitäisikö Mestiksen mestarin luovuttaa karsinnat, kun "ei ehtinyt paikalle"?

Pakkohan ne on saada pelattua ennen karsintoja. Kyse onkin siitä miten se käytännössä toteutetaan. Aloitetaanko Mestiksen pleijarit kuukautta ennen Liigan vastaavia vai odottaako Liigajumbo kuukauden pelaamatta ennen karsintoja? Vai jotain siltä väliltä?

 

[Derksen]

Päätös avoimesta liigasta mitataan aidosti vasta sitten jos joku ei niin toivottu nousija voittaa karsinnat.

Vielähän ei tiedetä, pelataanko karsintoja, jos Mestiksen voittaisi seura, joka ei täytä muita kriteerejä. Itse ehkä toivoisin, että silloin ei pelattaisi. Luulisi kuitenkin jo kauden aikana olevan selvillä, mitkä seurat ovat kykeneviä täyttämään liigakriteerit. Turhaa niitä karsintoja järjestetään, jos jo etukäteen tiedetään, että ne ovat panoksettomat. Jännitys mahdollisesta noususta ja putoamista elää keväisin niin pitkään kuin jollain kriteerit täyttävällä Mestis-joukkueella pelit jatkuvat. Siihen meidän on tyytyminen ja se on kuitenkin valtavan paljon parempi systeemi kuin nykyinen.

 

[Knutsen]

Ketterä voidaan nostaa saunasta jos hakevat paikkaa ensi kaudeksi ja täyttävät kriteerit.

Niinii. Viestin rivien välissä oli piiloitettu sellainen pointti, että olisi kiva ettei ketään nostettaisi ilman karsintoja. Mieluummin laskettaisiin sitten siellä saunassa.

 

[Mängimies]

Niinii. Viestin rivien välissä oli piiloitettu sellainen pointti, että olisi kiva ettei ketään nostettaisi ilman karsintoja. Mieluummin laskettaisiin sitten siellä saunassa.

Voi olla ettei nostetakaan. Pitää täyttää kriteerit noustakseen tämän kauden päätteeksi. Ja itse asiassa päätös tuosta tehdään varmasti jo lähiaikoina. Hakemuksethan pitää jättää tämän kuun loppuun mennessä. Toivotaan etenkin Kiekko-Espoon puolesta ettei faksi mene jumiin ratkaisevalla hetkellä. Ettei käy kuten Porvoon Tarmolla aikanaan.

 

[Stratman]

Vielähän ei tiedetä, pelataanko karsintoja, jos Mestiksen voittaisi seura, joka ei täytä muita kriteerejä. Itse ehkä toivoisin, että silloin ei pelattaisi. Luulisi kuitenkin jo kauden aikana olevan selvillä, mitkä seurat ovat kykeneviä täyttämään liigakriteerit. Turhaa niitä karsintoja järjestetään, jos jo etukäteen tiedetään, että ne ovat panoksettomat. Jännitys mahdollisesta noususta ja putoamista elää keväisin niin pitkään kuin jollain kriteerit täyttävällä Mestis-joukkueella pelit jatkuvat. Siihen meidän on tyytyminen ja se on kuitenkin valtavan paljon parempi systeemi kuin nykyinen.

Jos liiga oikeasti avataan niin pitäisi pelata. Ja sitten annetaan nousijalle joku siirtymäaika laittaa hommat kuntoon. Näinhän Veikkausliiga toimi esim. tämän kauden nousijajoukkueen EIFin kohdalla.

 

[Derksen]

Jos liiga oikeasti avataan niin pitäisi pelata. Ja sitten annetaan nousijalle joku siirtymäaika laittaa hommat kuntoon. Näinhän Veikkausliiga toimi esim. tämän kauden nousijajoukkueen EIFin kohdalla.

Joo, olen sinänsä samaa mieltä, tuo olisi vielä parempi malli. Mutta on tässä tulevassa Liigan mallissakin mahdollisuus rakentaa ensin puitteet ja organisaatio kuntoon ja tavoitella sitten urheilullisesti nousua. Kyllä se vaan minun suussa hyvälle maistuu tämäkin versio avoimesta sarjasta.

 

[Virgil Kane]

Toinen tulee ohituskaistalta meriiteillä "tein tätä kymmenen vuotta sitten" ja toinen "olen tehnyt tätä varten töitä vuosia" - kumman valitset?

Varmaankin sen, joka tekee parempaa tulosta firmalle?

Voitteko Argumentoida miksi liigajoukkueella on kotietu

Ehkä siksi, että ovat se paremmin menestynyt joukkue? Hehän pelaavat korkeammalla tasolla?

Siltä se vaikuttaa. Minusta tuo päätös oli aika suoraa vittuilua Jokereille. K-Espoo nostetaan nenän edestä kabinettipäätöksellä ja Jokerit laitetaan mahdollisesti monta vuotta kestävään karsintarumbaan. Eikä siinä, karsintarumba on hyvä urheilullinen asia ja nousu maistuu sen jälkeen maailman parhaalle hunajalle. Sitä saimme vuosituhannen vaihteessa Oulussa maistaa. Mutta, mutta, epäreilu ja epäurheilijamainen tämän päätöksen kokonaisuus on.

Tästä samaa mieltä. Onhan tämä Jokereille sellainen (toivottavasti) viimeinen "fuck you" liigalta. Kiekko-Espoo nostetaan kabinetissa liigaan ja Jokerit pääsevät aikanaan karsintojen kautta, jos pääsevät.

Saarni on ilmoittanut, että Jokereiden pelaajabudjetti on tarkoitus nostaa ensi kaudelle miljoonaan euroon. Hieno homma ja Mestiksessä kovaa valuuttaa. Kuitenkin liigajoukkueiden pienin pelaajabudjetti on tällä kaudella lähes kaksi miljoonaa. Siitä sitten karsimaan, jos edes voitat Mestiksen mestaruuden. Sopiva ykkösmaalivahdin loukkaantuminen tms. ja hommat kusee. Ei muuta kuin seuraavana vuonna uudestaan.

Mutta ei siinä mitään. Hienoa nousta aikanaan urheilullisesti, jos noustaan. Onhan Jokerit tehnyt sen aiemminkin. Olin joitakin vuosia sitten faijan kanssa Oulussa laittamassa kesämökkiä talvikuntoon ja päätimme lähteä katsomaan Kärpät-Sport peliä Raksilaan. Nauratti kun ottelun loppuvaiheilla Oulun fanit lauloivat "me noustiin, teidät nostettiin".

 

[Virgil Kane]

Ja se unohtui sanoa, että Liigan viimeisen pitäisi pudota suoraan ja toiseksi viimeisen karsia. Ja vastaavasti Mestiksen voittajan nousta suoraan ja toiseksi tulleen karsia. Niin kuin oikeissa urheilusarjoissa.

 

[Espoonmies]

Koska sillä on liigalisenssi? En mä tiedä, mutta olisiko tämän tyylinen päätös kenellekään mikään yllätys. Päätös avoimesta liigasta mitataan aidosti vasta sitten jos joku ei niin toivottu nousija voittaa karsinnat. Tyylin IPK, JoKP tai vastaava.

Ei SaiPalla ole liigalisenssiä kuin tälle kaudelle. Ihan samalla tavalla nekin hakee sitä ensi kaudelle kuin 14 muuta liigaseuraakin sekä Kiekko-Espoo. Voi olla myös ettei lisenssikomitea myönnä SaiPalle lisenssiä ensi kaudeksi jos kriteerit ei täyty.

 

[Steril]

Ei SaiPalla ole liigalisenssiä kuin tälle kaudelle. Ihan samalla tavalla nekin hakee sitä ensi kaudelle kuin 14 muuta liigaseuraakin sekä Kiekko-Espoo. Voi olla myös ettei lisenssikomitea myönnä SaiPalle lisenssiä ensi kaudeksi jos kriteerit ei täyty.

Eikös sitäkin ole jälkiviisauksissa joltain taholta todettu, ettei kauden 2015-16 Bluesille olisi pitänyt myöntää Liigalisenssiä alunperinkään koska talous aivan retuperällä jo kauteen lähdettäessä?

 

[Footless]

Eikös sitäkin ole jälkiviisauksissa joltain taholta todettu, ettei kauden 2015-16 Bluesille olisi pitänyt myöntää Liigalisenssiä alunperinkään koska talous aivan retuperällä jo kauteen lähdettäessä?

On, ja varmasti ei olisi pitänytkään. Kyllähän liigajoukkueille se lisenssi myönnetään huomattavasti helpommilla kriteereillä kuin nousijoille varmasti jatkossakin.

 

[jeani]

Päätös avoimesta liigasta mitataan aidosti vasta sitten jos joku ei niin toivottu nousija voittaa karsinnat. Tyylin IPK, JoKP tai vastaava.

Pidemmällä tähtäimellä JokP on hyvinkin toivuttu nousija liigaan. Maantieteellisesti, ja käytännössä uusi hallikin.

 

[Läskisalo]

Ihme, että tämäkin piti tehdä puolivillaisesti varmistaen samalla tason heikkeneminen myös jatkossa. Liigavarjon alle pitäisi ottaa kaikki jotkut kriteerit täyttyvät organisaatiot ja näistä 10 tai 12 parhaan pelata Liigaa ja loppujen Mestistä. Jonkun laista tulon tasausta ylhäältä alas ja varmistua samalla siitä, että alemmalla tasolla on jatkuvasti iso joukko nousua tavoitteleva. Nyt kun muutaman vuoden päästä 16 on täynnä, loppuu kaikilta mielenkiinto. Sitten jäädään odottelemaan saudeista tai muualta sugardaddyja rakentamaan Mestikseen ylivoimainen jengi, jotta olisi edes mahdollisuus haastaa liigajengi karsinnoissa.

Olisi ollut paikka korjata oikeasti, mutta nyt mentiin taas sieltä missä aita on matalin. Paskaa.

 

[ijuka]

Joo, kyllä näille Marraskuisille tyhjennysmyynneille on tultava loppu. Jos menee surkeasti alkukausi, niin sitten vaan lisähankintoja kehiin jotta vältetään putoaminen.

16:n joukkueen Liiga on kyllä liian suuri. Olisi voinut supistaa 12 joukkueeseen, että Mestiksellekin saadaan vähän tasoa eikä ole niin valtavaa pudotusta kuin tällä hetkellä tuntuu olevan. Mutta parempi tämäkin kuin tämä nykyinen ö-luokan joukkueiden suojakerho, jossa voi vähän pellaalla ilman minkäänlaista tulosvastuuta.

Saipa on hyvä esimerkki tästä. Otetaan hyvävelikerhosta joku wannabe-valmentaja ilmaan minkäänlaisia meriittejä Liigatasolle, ja sitten kun kausi alkaa surkeasti myydään kaikki pois ja koitetaan josko katsojia tulisi tarpeeksi kattaa kulut. Aikamoista ammattiurheilun pilkkaamista tuo touhu, ja hyvä jos se saadaan loppumaan.

 

[HokiJone]

Olisi voinut supistaa 12 joukkueeseen, että Mestiksellekin saadaan vähän tasoa eikä ole niin valtavaa pudotusta kuin tällä hetkellä tuntuu olevan.

Tämähän onkin yhtä helposti tehty, kuin kirjoitettu Jatkoaikaan. Kuka vähänkään terveellä pohjalla operoiva seura lähtisi luopumaan sarjapaikastaan "ilmaiseksi"? Mikä tässä se porkkana olisi? Liiga toimii edelleenkin OY pohjalta ja ei siellä voida vain pyöreässä pöydässä osoitella sormella toisia, että sinä tiput nyt, hyvästi.

Ehkä eniten realistinen olisi joku useamman vuoden suunnitelma, jossa viimeinen tippuu eikä ketään oteta tilalle ja sitten joku laskuvarjoraha alemmalle sarjatasolle vuodeksi tai pariksi.

 

[BitterX]

Jukurien talous

Nässenin 150K summalla saisi jo helvetin kovan kotimaisen tekijän, joka osaa puolustaa omissa ja hyökkäyspäässä laukaus olisi parempi kuin Nässenin ripuliranne. Hyvää pohdintaa oikeastaan koko teksti. Iltalehden jutussa oli viime kaudella agenttien tietoa, että Liigassa olisi enemmän 200k...

keskustelu.jatkoaika.com

Onko Jukureilla tai HPK:lla paljon parempi tilanne taloudellisesti? Peli kyllä kulkee tällä kaudella paremmin...

Ei HPK:n taloudellinen tilanne erityisen huono akuutisti ole - kiitos melko vahvan oman pääoman.

Vaan viime kauden kaltaista katastrofaalista taloudellista dyykkausta ei sovi enää tulla. Jos tulisi, niin sitten tilanne alkaisi olla akuutistikin huono. Siksi tässä ollaan vähän niinkuin matokuurilla tällä hetkellä.

 

[KukkosLasse]

Jos SaiPa laittaa lapun luukulle jo tämän kauden jälkeen, jääköhän tuo 15 joukkueen sarjaksi vai onko Jokerit mahdollista nostaa 16. Joukkueeksi hakemuksella, mikäli he eivät onnistu voittamaan karsintoja?

Jos tulevaisuudessa jokin Mestis-joukkue, joka ei täytä liiganousun kriteerejä voittaa karsinnat, tippuuko hävinnyt joukkue silloinkin liigasta ja liigan joukkuemäärä laskee esimerkiksi neljääntoista joukkueeseen?

 

[Peluuri]

Ihme, että tämäkin piti tehdä puolivillaisesti varmistaen samalla tason heikkeneminen myös jatkossa. Liigavarjon alle pitäisi ottaa kaikki jotkut kriteerit täyttyvät organisaatiot ja näistä 10 tai 12 parhaan pelata Liigaa ja loppujen Mestistä. Jonkun laista tulon tasausta ylhäältä alas ja varmistua samalla siitä, että alemmalla tasolla on jatkuvasti iso joukko nousua tavoitteleva. Nyt kun muutaman vuoden päästä 16 on täynnä, loppuu kaikilta mielenkiinto. Sitten jäädään odottelemaan saudeista tai muualta sugardaddyja rakentamaan Mestikseen ylivoimainen jengi, jotta olisi edes mahdollisuus haastaa liigajengi karsinnoissa.

Olisi ollut paikka korjata oikeasti, mutta nyt mentiin taas sieltä missä aita on matalin. Paskaa.

Kirjoitit asiaa. Tämä ns. "sarjajärjestelmämuutos" on yhtä tyhjän kanssa. En ymmärrä alkuunkaan, miten tällainen tekele lähes juhlamielellä on otettu vastaan.

 

[Individual]

Odotan innolla mitä tuolle karsinnalle käy, kun siellä on eka kerran joku Liigan isoista, tai edes parempaa keskiluokkaa edustavista jengeistä. Nyt näkyy kaikilla pelkkää keltamustaa silmissä, mutta vaikka tietty kahden kerroksen väki on löydettävissä Liigasta, niin sen verran henkimaailman touhua tuo on, että hyväkin seura voi tuhota kautensa huonoilla valinnoilla (esim. valmennus) ja silkalla epäonnella. Tosin sitten pitää Mestis-jengiltäkin löytyä muskeleita haastamaan liigaseura.

 

[Oadie]

Jos tulevaisuudessa jokin Mestis-joukkue, joka ei täytä liiganousun kriteerejä voittaa karsinnat, tippuuko hävinnyt joukkue silloinkin liigasta ja liigan joukkuemäärä laskee esimerkiksi neljääntoista joukkueeseen?

Hiltusen Tulosruutu-esiintymisestä ymmärsin, että karsintaa ei pelata mikäli "väärä" joukkue voittaa Mestiksen.

 

[kahden suunnan sentteri]

Mitäs helvettiä, voiko tässä taas n. 10 vuoden tauon jälkeen alkaa seuraamaan jääkiekkoa?! Loistavaa! Toki pidättelen vielä silti hengitystä, koska uskon kyllä vahvasti että tämäkin liigan avaaminen osataan vielä tunaroida.

 

[Niilo]

@Virgil Kane viittasin kotitetu -kommentillani Juhani Tammisen avautumiseen, kun Sport oli juuri hävinnyt GAME 7:n Ässiä vastaan Porissa. JT oli vahvasti sitä mieltä, että oli vääryys, kun Liiga joukkueella oli kotietu 7 peliin