Liigan otteluohjelma 2024–2025

[Dragon's Den]

JYPillä on viisi peliä pelattuna, kun samalla TPS:llä ja Jukureilla on yhdeksän peliä takanaan. Mikäköhän helvetti on tämän epäsuhdan perusteluna? VMP.

 

[Kiisa]

JYPillä on viisi peliä pelattuna, kun samalla TPS:llä ja Jukureilla on yhdeksän peliä takanaan. Mikäköhän helvetti on tämän epäsuhdan perusteluna? VMP.

Liigassa ollaan oltu innovatiivisia eikä toimita kuten muissa sarjoissa.

 

[Dragon's Den]

JYPillä on viisi peliä pelattuna, kun samalla TPS:llä ja Jukureilla on yhdeksän peliä takanaan. Mikäköhän helvetti on tämän epäsuhdan perusteluna? VMP.

Tulkaa nyt vielä joku simopetteri viisastelemaan, että syynä tähän on Jyväskylän ladon, Mikkelin navetan tai Turun nakkikattilan helvetillisen kova varaustilanne, niin pyydän nöyrimmin anteeksi ja poistun takavasemmalle puhisemaan. Ei nyt jumalauta voi olla totta.

Olen vilpittömän varma, että täältä silti löytyy taas samat nimimerkit puolustelemaan ja viisastelemaan, kuinka täydellisen mahdotonta (Suomessa) on laatia otteluohjelmaa tasapuolisesti, vaikka se muissa verrokkimaissa tuntuu onnistuvan. Kiitos jo etukäteen valaisevista kommenteistanne.

 

[Espoon Siniset]

Vilkaisin SHL:n maantieteellisten ääripäitten eli Malmön ja Luulajan kohtaamisia. Malmöllä ei ollut sijoitettuna esimerkiksi Skellefteå-ottelua samaan sykliin Luulaja-pelien kanssa, Luulaja taas vierailee Malmö-pelien lomassa Ängelholmissa pelaamassa Rögleä vastaan.

Saksassa tuli jonkun verran vilkuiltua Bremerhavenin ja Eisbären Berlinin otteluohjelmia ja siellä ei mitenkään erityisesti ollut suunnattu pelejä siihen suuntaan, että lähellä toisiaan olevia joukkueita kohdattaisiin peräkkäin. Bremerhavenista on esimerkiksi 250 kilometriä lähimmälle pelipaikalle, eli siinä mielessä sitä voi verrata vaikka Suomessa Kärppiin.

Suomen sarjoissa on nähdäkseni paljon enemmän matkustusoptimointia tiettyjen paikkojen välillä, ja se varmasti selittää myös paljon sitä, että ottelumääriin tulee isoja eroja.

 

[taspmas]

Suomen sarjoissa on nähdäkseni paljon enemmän matkustusoptimointia tiettyjen paikkojen välillä, ja se varmasti selittää myös paljon sitä, että ottelumääriin tulee isoja eroja.

Ja tämähän johtuu osaltaan siitä, että halutaan
a) säästää matkustuskuluissa (säästetäänkö sillä joukkueen yöpymisellä konkreettisesti jotain?)
b) pelata pääsääntöisesti pe ja la pelejä, jolloin täällä ymmärtääkseni on käytössä jotain matkustusrajoituksia etäisyyksille pelipaikkojen välillä. Esim Ässät ei voi pelata pe kotona ja la Lappeenrannassa, koska välimatka on liian pitkä...


Tuosta matkustustusrajoituksesta päästäisiin kaiketi eroon kun ei pelattaisi peräkkäisinä päivinä, mutta se tuntuu täällä olevan ihan sula mahdottomuus.

 

[Oligopoli]

Esim Ässät ei voi pelata pe kotona ja la Lappeenrannassa, koska välimatka on liian pitkä.

Tähän pakko tarttua, pahoittelut.

Pe 1.11 Ässät - Tappara
La 2.11 SaiPa - Ässät

Ihan älytöntähän tuo toki on, etenkin kun SaiPalla samalla viikolla keskiviikkona peli kotona Jukureita vastaan ja muuten tyhjää.

 

[Nelfor]

Tulkaa nyt vielä joku simopetteri viisastelemaan, että syynä tähän on Jyväskylän ladon, Mikkelin navetan tai Turun nakkikattilan helvetillisen kova varaustilanne, niin pyydän nöyrimmin anteeksi ja poistun takavasemmalle puhisemaan. Ei nyt jumalauta voi olla totta.

Olen vilpittömän varma, että täältä silti löytyy taas samat nimimerkit puolustelemaan ja viisastelemaan, kuinka täydellisen mahdotonta (Suomessa) on laatia otteluohjelmaa tasapuolisesti, vaikka se muissa verrokkimaissa tuntuu onnistuvan. Kiitos jo etukäteen valaisevista kommenteistanne.

Kyllä se nyt vaan johtuu eri hallien muista tapahtumista, eli halleja on varattu muuhun käyttöön. Tämä ei muutu mihinkään, vaikka olisit asiasta eri mieltä tai siitä puhuminen sinua ärsyttäisi. Eikä tästä puhuminen ole viisastelua, paitsi jos lasket faktojen kertomisen viisasteluksi. En myöskään puolustele tässä mitään, vaan kerron sen mitä asiasta tiedän. Tämä tilanne turhauttaa minuakin.

Kukaan ei ole nähdäkseni sanonut, että olisi mahdotonta laatia tasaisemmin etenevää otteluohjelmaa Suomessa. On vain kerrottu, miksi tilanne on nyt se mikä se on. Enkä minä tiedä, että mistä ne ratkaisut tähän tilanteeseen voitaisiin löytää, mutta jos riittävästi halukkuutta olisi, niin varmasti keinot keksittäisiin. Helppoa se ei kuitenkaan ole.

Eikä tähän tilanteeseen ole syynä minkään hallin "helvetillisen kova varaustilanne". Kuten on monta kertaa puhuttu, niin pääosin halleja ei ole varattu kovinkaan paljoa muuhun käyttöön, eli konflikteja Liigan lähtökohtaisen otteluohjelman kanssa ei synny paljoa, mutta sen verran kuitenkin, että otteluohjelmasta muodostuu lopulta sellainen, miltä se tällä hetkellä näyttää.

Muitakin tekijöitä tässä toki on mukana, kuten pelien keskittämistä viikonlopuille ja kaikenlaisia joukkueiden omia toiveita, joita yritetään täyttää vähän liikaakin. Muiden seikkojen kanssa voitaisiin kuitenkin taiteilla ihan hyvin, jos hallit voitaisiin varata täysin vapaasti joukkueiden käyttöön milloin tahansa kauden aikana. Kun näin ei ole, niin otteluohjelmasta muodostuu nykyisen kaltainen sekasikiö.

 

[taspmas]

Tähän pakko tarttua, pahoittelut.

Pe 1.11 Ässät - Tappara
La 2.11 SaiPa - Ässät

Ihan älytöntähän tuo toki on, etenkin kun SaiPalla samalla viikolla keskiviikkona peli kotona Jukureita vastaan ja muuten tyhjää.

Tähän on pakko sanoa seuraavaa tuosta Hesarin artikkelista (linkki) poimittua, boldaukset omia:

Järvelän määrittämiä kriteereitä ovat esimerkiksi sarjajärjestelmä, pelipäivät, pelattavat pelit, halliestot, matkustuskiellot ja monet muutkin asiat.

Suomi on valtava maa, jossa etäisyydet ovat pitkiä: Ässät ei voi pelata perjantaina Lappeenrannassa, jos lauantaina olisi peli kotihallissa tai esimerkiksi Oulussa.

Eli meni tämäkin perustelu sitten Liigan puolelta puihin, luotto tuon pumpun touhuihin sen kun paranee. Tosin, jos pilkkua viilataan, niin tuo Hesarin esimerkin tapauksessa on pelit toisinpäin. Mutta sama matkustushan Ässille siinä tulee jokatapauksessa, joten ei kyllä pysty ymmärtämään.

Mikähän se matkustuskielto nyt tosiasiassa on, vai onko tää vaan jotain kuluttajien viilaamista linssiin jolla perustellaan osittain tuota järkyttävän sekasikiöksi muodostunutta otteluohjelmaa?

 

[Spine]

Tähän on pakko sanoa seuraavaa tuosta Hesarin artikkelista (linkki) poimittua, boldaukset omia:


Eli meni tämäkin perustelu sitten Liigan puolelta puihin, luotto tuon pumpun touhuihin sen kun paranee. Tosin, jos pilkkua viilataan, niin tuo Hesarin esimerkin tapauksessa on pelit toisinpäin. Mutta sama matkustushan Ässille siinä tulee jokatapauksessa, joten ei kyllä pysty ymmärtämään.

Mikähän se matkustuskielto nyt tosiasiassa on, vai onko tää vaan jotain kuluttajien viilaamista linssiin jolla perustellaan osittain tuota järkyttävän sekasikiöksi muodostunutta otteluohjelmaa?

Tuo meni heti viimeviikolla roskakoriin ainakin Tepsin kanssa.

Pe 20.9 TPS - Jukurit
La 21.9 KalPa - TPS

Nopeasti googletellen, niin Lappeenrannan sekä Porin etäisyys on 390km, kun Kuopion ja Turun etäisyys on peräti 453km.

 

[Dragon's Den]

Kyllä se nyt vaan johtuu eri hallien muista tapahtumista, eli halleja on varattu muuhun käyttöön...

...Eikä tähän tilanteeseen ole syynä minkään hallin "helvetillisen kova varaustilanne". Kuten on monta kertaa puhuttu, niin pääosin halleja ei ole varattu kovinkaan paljoa muuhun käyttöön...

Sehän tuli sieltä kuin tilattuna. Kiitos.

Ainoastaan epäselväksi jää näiden itsensä kumoavien perustelujen jälkeen, että olisivatko ne hallit nyt vapaana liigapeleille vai eivät?

 

[VTS]

Mikähän se matkustuskielto nyt tosiasiassa on, vai onko tää vaan jotain kuluttajien viilaamista linssiin jolla perustellaan osittain tuota järkyttävän sekasikiöksi muodostunutta otteluohjelmaa?

Teorissa näin ei siis saisi olla. Valitettavasti näitä ei voi kokonaan välttää vaan muutamia tilanteita syntyy aivan väkisten kun halutaan mahdollisimman paljon pe-la -pelejä.

Keskimääräinen etäisyys paikkakunnalta toiselle on noin 260 km ja jos poistetaan Kärpät yhtälöstä niin 230 km. Noin 33 % etäisyyksistä on yli 300 km ja noin 17 % yli 400 km.

Jokainen voi laskea kuinka monta peliparia jää ulkopuolelle, jos matkustusrajaksi asetetaan vaikkapa 300 km. Esim. Oulussa voi pitkämatkalaiset vierailla ainaostaan KalPa kyytipoikana.

Itse toivoisin, että siiryttäisiin takaisin ti,to,la rytmiin. Poistuis kerralla lepoetu- ja matkusongelmat. Veikkaan silti, että ei ne kokonaan poistuisi - aina löytyisi joku joka laskisi lepoetuja myös kahden päivän päähän. Esmes Marjamäen mielestä joukkue oli ihan sipissä kun la piti pelata vaikka oli just ke tultu Mikkelistä.

 

[taspmas]

Teorissa näin ei siis saisi olla. Valitettavasti näitä ei voi kokonaan välttää vaan muutamia tilanteita syntyy aivan väkisten kun halutaan mahdollisimman paljon pe-la -pelejä.

Joo, laskeskelin tuossa yöllä itsekin noita välimatkoja, mutta jäi sitten väsyneillä aivoilla kirjoittamatta. On vaan ihan älyvapaata perustella valtakunnan mediaan tuota otteluohjelman laatimisen vaikeutta ja kertoa erilaisista rajoitteista jotka sitä (järkevän) ohjelman tekoa haittaavat. Vain tuottaakseen ulos otteluohjelman, joka sitten näyttää melkoisen irvokkaalle muun muassa noihin matkustuskielto-kommentteihin nähden.

Liigan mielestä siis on hyvinkin OK antaa tuollaisia suoranaista paskaa sisältäviä lausuntoja medialle ja toivotaan ettei kukaan huomaa ristiriitaa lausuntojen ja käytännön välillä. No se nyt ei ole mitään uutta, ettei tuolla toimistolla olla ihan hereillä. Mun mielestä tämmönen vaan syö uskottavuutta siltä, etteikö tuota otteluohjelmaa olisi saatu järkevämmäksi...

 

[VTS]

On vaan ihan älyvapaata perustella valtakunnan mediaan tuota otteluohjelman laatimisen vaikeutta ja kertoa erilaisista rajoitteista jotka sitä (järkevän) ohjelman tekoa haittaavat. Vain tuottaakseen ulos otteluohjelman, joka sitten näyttää melkoisen irvokkaalle muun muassa noihin matkustuskielto-kommentteihin nähden.

Liigan mielestä siis on hyvinkin OK antaa tuollaisia suoranaista paskaa sisältäviä lausuntoja medialle ja toivotaan ettei kukaan huomaa ristiriitaa lausuntojen ja käytännön välillä. No se nyt ei ole mitään uutta, ettei tuolla toimistolla olla ihan hereillä. Mun mielestä tämmönen vaan syö uskottavuutta siltä, etteikö tuota otteluohjelmaa olisi saatu järkevämmäksi...

Irvokas on ehkä vähän raju sananvalinta, mutta muutoin puhut asiaa. Tämän asian kanssa olisi kannattanut rehellisesti tulla ulos jo viitisentoista vuotta sitten eli silloin kun ohjelman tekeminen alkoi muuttua käsipelillä mahdottomaksi. Veikkaisin, että suurin osa ihmisistä ymmärtäisivät paljon paremmin miksi ohjelma on sellainen kuin se on.

 

[Espoonmies]

Tossa vielä pyynnöstä tiedosto missä on myös tämän kauden pelaamattomat pelit.

 

[Frölunda]

Ilveksen hassunhauska liigaohjelma jatkuu 4 ottelun viikolla, jossa kohdataan lepoetuässät kahdesti.
Mut tua, näil mennää..

 

[HekaJam]

Välillä tähänkin ketjuun jotain positiivistä sillä jääkiekkofanina saan tällä viikolla kuusi iltaa katsoa kiekkoa! Itse siis en kaipaa mitään tiettyjä pääpelipäiviä vaan mahdollisimman monena päivänä vaan pelejä penkkiurheilijalle! Myös porrastusta olisi kiva lisätä lauantain peleille.

 

[HokiJone]

Itse siis en kaipaa mitään tiettyjä pääpelipäiviä vaan mahdollisimman monena päivänä vaan pelejä penkkiurheilijalle! Myös porrastusta olisi kiva lisätä lauantain peleille.

Juuri näin. En voi ymmärtää miten täällä monikin haluaisi perjantai- tai lauantaipelipäivän siirtää vakituisesti torstaille. Onhan se nyt ihan eri fiilis väijyä pelejä hallilla tai kotonakin viikonloppuna.

Tämäkin matkustaminen on köyhien ongelma. Kärpät ja IFK on pelannut jo monet vuodet pe-la akselilla vastakkain Helsingissä ja Oulussa. Matkustusaika välineestä ja tuulista riippuen 45min - 1 tunti per suunta.

 

[Lakki]

Kärpät pelaa keskiviikkona 2.10 Hämeenlinnassa, perjantaina 4.10 Helsingissä 19.30 alkavassa pelissä ja heti perään lauantaina 5.10 Turussa 17.00 alkavassa pelissä. Samaan aikaan tepsi huilaa koko viikon. Vähän härskiä kun tuo Helsingin peli loppunee joskus kymmeneltä illalla ja seurava peli alkaa jo viideltä seuraavana päivänä. Hieman kyseenalainen jo ihan loukkaantumisriskiäkin miettien. Viikon tauko peleistä myös aika erikoinen tähän kohtaan kautta.

 

[taspmas]

Juuri näin. En voi ymmärtää miten täällä monikin haluaisi perjantai- tai lauantaipelipäivän siirtää vakituisesti torstaille. Onhan se nyt ihan eri fiilis väijyä pelejä hallilla tai kotonakin viikonloppuna.

Tämäkin matkustaminen on köyhien ongelma. Kärpät ja IFK on pelannut jo monet vuodet pe-la akselilla vastakkain Helsingissä ja Oulussa. Matkustusaika välineestä ja tuulista riippuen 45min - 1 tunti per suunta.

Sinänsä se olisikin ihan se ja sama vaikka pelattaisiin kaikkina viikonpäivinä muutamia pelejä, jos pelikuorma olisi kaikille joukkueille sama ja tasainen. Lähinnä itsellä tuo ajatus niistä pääpelipäivistä (täysillä kierroksilla ja viikonloppuna alkamisajankohdat porrastetusti), olkoon titola tai vaikka kepesu lähtee siitä että kaikille joukkueille tulisi se kolme peliä viikkoon. Silloin kukaan ei vois valittaa mistään lepoeduista ja vältettäisiin niitä viikonkin taukoja jonkun joukkueen osalta peleistä.

----
Tuo alkuviikon kierros voitaisiin vielä jakaa vaikka niin että ma/ti molempina neljä peliä (tai ti/ke jos pääpelipäivät kepesu). Tällöin näkyvyyttä liigan osalta olisi enemmän ja Tampereella pelien järjestäminen varmasti edes hiukan helpottaisi. Aina olisi kuitenkin tuo vähintään yksi päivä pelien välissä, jolloin matkustaminen ei olisi mikään ongelma. Vaikka se tässä jo taidettiin yhdessä tuumin todeta, ettei se tosiasiassa nykyäänkään mikään rajoittava tekijä ole vaikka niin toimiston väki väittää.

edit. Miten ihmeessä JYP on pelannut 5 peliä ja kauden viikon kaikkia muita myöhemmin aloittanut Ilveskin jo 6 peliä? Ja osa joukkueista jo 9 peliä. Kuulostaako reilulta, no niin minustakin

 

[Valajas]

Miksi liigassa ei pelata pelkästään täysiä kierroksia nyt kun joukkueiden määrä on taas parillinen? Vuoroviikoin ke pe la ja ti to la niin saadaan sitä kaljaakin myytyä.

 

[Mane]

Miksi liigassa ei pelata pelkästään täysiä kierroksia nyt kun joukkueiden määrä on taas parillinen? Vuoroviikoin ke pe la ja ti to la niin saadaan sitä kaljaakin myytyä.

Tähän on kaksi syytä. Eli hallivaraukset eivät mahdollista aina tiettyjen pelipäivien pelejä ja toinen syy on televisiointi. Maksukanavalle on paljon parempi, että pelejä on mieluiten joka päivä, mikä mahdollistaa sen, että sama katsoja katselee muitakin kuin suosikkijoukkueensa pelejä, kuin että pelejä on aina kahdeksan samaan aikaan, jolloin vain todelliset puristit katsovat kierrokselta useamman kuin 1/8 ottelua. Samoin tuote on tällöin esillä useampana päivänä viikosta. Itse asiassa minua on ihmetyttänyt, miksei maanantai-pelejä ole useamminkin tästä syystä. Yksi kierroksen peli tiistaista tai keskiviikosta aina maanantaille luulisi olevan maksupalvelun intresseissä.

 

[Derksen]

Maksukanavalle on paljon parempi, että pelejä on joka päivä, mikä mahdollistaa sen, että sama katsoja katselee muitakin kuin suosikkijoukkueensa pelejä, kuin että pelejä on aina kahdeksan samaan aikaan, jolloin vain todelliset puristit katsovat kierrokselta useamman kuin 1/8 ottelua.,

Tämä syy ilmeisesti pätee vain näissä hälläväliä-runkosarjapeleissä, joista iso osa on suhteellisen merkityksettömiä. Sitten kun aletaan pelata oikeasti mielenkiintoisia pelejä eli pudotuspelejä, joita moni todella haluaisi katsoa muitakin kuin oman joukkueen pelejä, niin kaikki pelit ovat samoina päivinä samaan aikaan. Poikkeuksena tilanne, jossa tamperelaisilla on molemmilla (tai kummallakaan ei ole) kotietu, mutta se on eri asia.

 

[Punavalkoinen19]

Tähän pakko tarttua, pahoittelut.

Pe 1.11 Ässät - Tappara
La 2.11 SaiPa - Ässät

Ihan älytöntähän tuo toki on, etenkin kun SaiPalla samalla viikolla keskiviikkona peli kotona Jukureita vastaan ja muuten tyhjää.

Joo siis tää on käsittämätöntä kun ajatellaan paljonko yksikin piste maksaa per seura tässä sarjassa. Sport pelas keskiviikkona kotona Pelicansia vastaan, perjantaina vieraissa Kookoota vastaan ja lauantaina vieraissa Saipaa vastaan ja Saipa pelas lauantaina viikon ekan pelinsä kun Sport on pelaamassa kolmatta matsia neljään päivään.

 

[Mane]

Tämä syy ilmeisesti pätee vain näissä hälläväliä-runkosarjapeleissä, joista iso osa on suhteellisen merkityksettömiä. Sitten kun aletaan pelata oikeasti mielenkiintoisia pelejä eli pudotuspelejä, joita moni todella haluaisi katsoa muitakin kuin oman joukkueen pelejä, niin kaikki pelit ovat samoina päivinä samaan aikaan. Poikkeuksena tilanne, jossa tamperelaisilla on molemmilla (tai kummallakaan ei ole) kotietu, mutta se on eri asia.

Tämä on kyllä aivan käsittämätön juttu. Ruotsissa taas on ymmärretty, että juuri siinä vaiheessa on aika porrastaa. Suomessa pudotuspelit vedetään maailman nopeimmalla tahdilla läpi, joten tasokin kärsii.

Ruotsissa playoffien aikaan joka päivä pelataan finaalivaihetta lukuunottamatta pudotuspelejä, mutta samat joukkueet eivät pelaa koskaan peräkkäisinä päivinä. Suomessa sama joukkue voi pelata jopa neljä pudotuspeliottelua viidessä päivässä ja ihan normaalitahti on vetää koko 7 pelin ottelusarja esimerkiksi 11 tai jopa kymmeneen päivään.

 

[Valajas]

Tähän on kaksi syytä. Eli hallivaraukset eivät mahdollista aina tiettyjen pelipäivien pelejä ja toinen syy on televisiointi. Maksukanavalle on paljon parempi, että pelejä on mieluiten joka päivä, mikä mahdollistaa sen, että sama katsoja katselee muitakin kuin suosikkijoukkueensa pelejä, kuin että pelejä on aina kahdeksan samaan aikaan, jolloin vain todelliset puristit katsovat kierrokselta useamman kuin 1/8 ottelua. Samoin tuote on tällöin esillä useampana päivänä viikosta. Itse asiassa minua on ihmetyttänyt, miksei maanantai-pelejä ole useamminkin tästä syystä. Yksi kierroksen peli tiistaista tai keskiviikosta aina maanantaille luulisi olevan maksupalvelun intresseissä.

Osaatko sanoa miksi Ruotsissa pelataan pääasiassa täysiä kierroksia? Luulisi että sama logiikka pätee myös täällä. Sitä paitsi paras asiakas suoratoistopalveluissa on sellainen joka maksaa kuukausimaksun, mutta käyttää palvelua mahdollisimman vähän ja luulisi että suurin osa asiakkaista on sellaisia jotka katsoo pelkästään tietyn joukkueen matseja.

Itseäni on myös ihmetyttänyt se että miksi liiga ei saa aikaiseksi järkätä kiekkolauantaita vaikka kerran kuussa. Porrastetusti pelejä jostain kolmesta eteenpäin niin että olisi mahdollista katsoa se kaksi kokonaista ottelua ja vaihdella erätauoilla. Tätä lepoetuasetelmaakin saisi vähän kavennettua kun pitkänmatkalaiset aloittaisivat pelinsä myöhemmin.