Liigan otteluohjelma 2024–2025

[taspmas]

En tiedä onko tätä jo käsitelty täällä, mutta miksi ihmeessä viikon päästä perjantaina on 7 ottelun kierros ja heti perään lauantaina kauden ensimmäinen täysi 8 ottelun kierros. Ei kai siinä nykymenoon sinällään mitään ihmeellistä kun kaljanmyynnillä kuulemma saadaan ihmiset halleihin, mutta miksi helvetissä ne perjantaina levänneet JYP ja SaiPa ovat lauantaina kotijoukkueita?

Okei, vastustajilla ei nyt mikään mahdoton matkustus ole kun HPK tulee kotipelistään ja Sport yöpynee Kouvolassa pelatun pelin jälkeen jossain päin kaakonkulmaa. Silti tuo kuulostaa vähän tyhmälle, että kaksi joukkuetta huilaa kun muut pelaavat pe iltana ja sitten parikymmmentä tuntia myöhemmin he saavat tulla levänneenä kotikaukaloon ilman pelirasitusta sekä matkustusrasitusta.

 

[JonesMLI]

En tiedä onko tätä jo käsitelty täällä, mutta miksi ihmeessä viikon päästä perjantaina on 7 ottelun kierros ja heti perään lauantaina kauden ensimmäinen täysi 8 ottelun kierros. Ei kai siinä nykymenoon sinällään mitään ihmeellistä kun kaljanmyynnillä kuulemma saadaan ihmiset halleihin, mutta miksi helvetissä ne perjantaina levänneet JYP ja SaiPa ovat lauantaina kotijoukkueita?

Okei, vastustajilla ei nyt mikään mahdoton matkustus ole kun HPK tulee kotipelistään ja Sport yöpynee Kouvolassa pelatun pelin jälkeen jossain päin kaakonkulmaa. Silti tuo kuulostaa vähän tyhmälle, että kaksi joukkuetta huilaa kun muut pelaavat pe iltana ja sitten parikymmmentä tuntia myöhemmin he saavat tulla levänneenä kotikaukaloon ilman pelirasitusta sekä matkustusrasitusta.

Tekoäly | Näiltä porilaismiehiltä ei ole aiemmin haastattelua herunut – heidän salaisiin laskuihinsa perustuu suosittu miljoonabisnes

En tähän yksittäiseen asiaan ota sen suuremmin kantaa, mutta noin yleisesti noissa tilanteissa on niin paljon muuttujia, joten näitä vastaavia tulee väkisin.

En tiedä onko yllä oleva Hesarin linkki jo tuttu, jossa käydään läpi ohjelman muodostaminen.
Alle poimittu pääpointteja tuosta:

Järvelän määrittämiä kriteereitä ovat esimerkiksi sarjajärjestelmä, pelipäivät, pelattavat pelit, halliestot, matkustuskiellot ja monet muutkin asiat.

”Liigan otteluohjelma optimoidaan kahdesta näkökulmasta: Taloudellinen menestyminen ja urheilullinen tasapuolisuus. Nämä kilpailevat optimoinnissa keskenään”, Nurmi sanoo ja kertoo, että kaksikolla on esianalysoinnissa apunaan talous- ja pelitilastodataa.

Ensinnäkin joukkueita on nykyisin iso määrä eli 16. Toisekseen joukkueiden kotiareenat ovat yhä useammin myös muussa tapahtumakäytössä varsinkin Tampereella, Helsingissä ja Espoossa.

Niiden lisäksi monia muitakin asioita, joita pyritään huomioimaan. Suomi on valtava maa, jossa etäisyydet ovat pitkiä: Ässät ei voi pelata perjantaina Lappeenrannassa, jos lauantaina olisi peli kotihallissa tai esimerkiksi Oulussa.

Nykyisin pelipäiviksi ovat vakiintuneet keskiviikko, perjantai ja lauantai, koska viikonlopun pelipäivät ovat tuottavimpia.

Pelipäivät tekevät ison eron esimerkiksi Ruotsiin ja 12 joukkueen SHL:ään, jossa pelataan aina tiistaisin, torstaisin ja lauantaisin, joten matkustusrajoituksia ei juurikaan tarvitse miettiä.

Taloudellinen puoli on siis sekin läsnä: Esimerkiksi rahapelit, kuten paikallisväännöt, halutaan sijoittaa viikonloppuihin, jolloin olut virtaa ja seurojen kassa kiittää. Perättäisiä kotipelejä yritetään välttää.

Jottei yhtälö kävisi liian helpoksi, mukaan mahtuu myös tilastollisesti ”turha” optimoitava kriteeri, joka pyritään huomioimaan.

Se on lepoetu, joka kirvoittaa yleensä eniten kritiikkiä valmentajissa.

 

[Glove]

Se on lepoetu, joka kirvoittaa yleensä eniten kritiikkiä valmentajissa.

Tuostahan pääsee sillä, että pelataan aina ti, to, la.

 

[taspmas]

Tuostahan pääsee sillä, että pelataan aina ti, to, la.

Mut sitten ei voida myydä perjantaisin kaljaa ja näin ollen yleisö ei löydä hallille.

Tuli muuten huvikseen selattua oiskohan ollut 2007-2008 kauden tuloksia läpi ja pisti silmään, että silloinhan pelattiin vielä pääsääntöisesti juuri ti, to ja la. Toki joukkueita oli pari vähemmän ja areenoissa varmaan vähemmän muuta toimintaa sekä maailma muutenkin erilainen. Mutta kuitenkin yksikin 7 pelin TORSTAI-kierros lokakuussa ja 4/7 pelissä oli yli 5k katsojaa, Porissakin 4.8k. Muilla taitaa aikalailla samat hallit olla edelleen, poislukien Tampereen seurat. Ehkäpä silloin se perus perttikin löysi sinne hallille kun suunnilleen oli selvää, että minä päivänä pelataan ja lippuhinnat oli kohtuullisia. Joo ei yhden kierroksen otannalla kannata suuria johtopäätöksiä vedellä, mutta kuitenkin...

 

[juba]

Mut sitten ei voida myydä perjantaisin kaljaa ja näin ollen yleisö ei löydä hallille.

Tuli muuten huvikseen selattua oiskohan ollut 2007-2008 kauden tuloksia läpi ja pisti silmään, että silloinhan pelattiin vielä pääsääntöisesti juuri ti, to ja la. Toki joukkueita oli pari vähemmän ja areenoissa varmaan vähemmän muuta toimintaa sekä maailma muutenkin erilainen. Mutta kuitenkin yksikin 7 pelin TORSTAI-kierros lokakuussa ja 4/7 pelissä oli yli 5k katsojaa, Porissakin 4.8k. Muilla taitaa aikalailla samat hallit olla edelleen, poislukien Tampereen seurat. Ehkäpä silloin se perus perttikin löysi sinne hallille kun suunnilleen oli selvää, että minä päivänä pelataan ja lippuhinnat oli kohtuullisia. Joo ei yhden kierroksen otannalla kannata suuria johtopäätöksiä vedellä, mutta kuitenkin...

Näin hyvänä kaljankittaajana olen muualla kuin jäähallissa perjantaina. Toki nyt kausikorttilaisena pitää olla, mutta paras minulle olisi muutama jäähallissa torstaina. ja sitten oikea kupitus muuallanperjantaina.

 

[Läts]

Mut sitten ei voida myydä perjantaisin kaljaa ja näin ollen yleisö ei löydä hallille.

Tuli muuten huvikseen selattua oiskohan ollut 2007-2008 kauden tuloksia läpi ja pisti silmään, että silloinhan pelattiin vielä pääsääntöisesti juuri ti, to ja la. Toki joukkueita oli pari vähemmän ja areenoissa varmaan vähemmän muuta toimintaa sekä maailma muutenkin erilainen. Mutta kuitenkin yksikin 7 pelin TORSTAI-kierros lokakuussa ja 4/7 pelissä oli yli 5k katsojaa, Porissakin 4.8k. Muilla taitaa aikalailla samat hallit olla edelleen, poislukien Tampereen seurat. Ehkäpä silloin se perus perttikin löysi sinne hallille kun suunnilleen oli selvää, että minä päivänä pelataan ja lippuhinnat oli kohtuullisia. Joo ei yhden kierroksen otannalla kannata suuria johtopäätöksiä vedellä, mutta kuitenkin...

Missasit pointin, perjantaisin pelataan kun yleisö tuo enemmän rahaa hallille, ei niinkään siksi että silloin olisi enemmän välttämättä jengiä.

Noista vuosista lippujen hinnat on varmasti noussu huimasti mutta kyllä se katsojien kulutus hallilla tuo silti sitä rahaa paljon seuralle. Esimerkkinä tuo Ässät. Tuolloin 4.8k katsojaa torstaina jättäny varmaa sen 15€ per nuppi eli 72k€ ja nykyisin 4.3k katsojaa perjantaipelissä jättää sen 35€ per nuppi joka on jo 150k€. En tiedä tarkemmin miten lippujen hinnat on eläny Porissa mutta useissa paikoissa tuplaantunu vähintää. Lisäksi se perjantaipeli lisää muuta (kalja) myyntiä torstaihin nähden. Luvut siis suuntaa antavia.

 

[Satunnainen]

Ehkäpä silloin se perus perttikin löysi sinne hallille kun suunnilleen oli selvää, että minä päivänä pelataan ja lippuhinnat oli kohtuullisia.

Toki tuolloin oli myös se, että pelin nähdäkseen piti mennä hallille. Nyt sen voi katsoa HD-lähetyksenä kotisohvalla.

 

[axe]

Toki tuolloin oli myös se, että pelin nähdäkseen piti mennä hallille. Nyt sen voi katsoa HD-lähetyksenä kotisohvalla.

Kehitys kehittyy. Oliko vielä 1990-lukua kun seurat ei halunneet, että paikallisradio selostaa kotipelejä ettei yleisö jää kotiin kuuntelemaan radiota. 1970-luvun alussa taas Raumalla puhelinyhtiö oli keksinyt palvelun jossa urheilupuhelimeen soittamalla sai Äijänsuon pelistä muutakin infoa kuin pelkän tilannetiedon. "Katsomme, että omat ottelumme ovat oma bisneksemme", Lukon toiminnanjohtaja sanoi uutisjutussa. "Yksi ja toinen jättää lähtemättä kentälle, kun saa kokea jännitysmomentit puhelimen välityksellä."

 

[HokiJone]

Tuostahan pääsee sillä, että pelataan aina ti, to, la.

Kiva itseään jalkaanampuminen yleisömäärien suhteen. Ei tuossa vain kaljankittaamisesta ole kyse, vaan on sitä aikaa viikonloppua vasten enemmän kuin keskellä viikkoa. Jos siis perjantait jätettäisiin pois.

 

[Hannutic]

Kehitys kehittyy. Oliko vielä 1990-lukua kun seurat ei halunneet, että paikallisradio selostaa kotipelejä ettei yleisö jää kotiin kuuntelemaan radiota.

Nyt päästään lähelle asian ydintä.

Kun kaikilla joukkueilla oli sama määrä pelejä pelattuna ja täysi kierros päällä, niin kummasti kiinnosti enemmän ne muidenkin pelienkin tulokset. Siinä oikeasti saatettiin mennä sarjataulukossa toisen joukkueen ohi. Se oli siinä, ei mitään selittelyjä ja asia luki totena seuraavan päivän lehdessä. Voi sitä riemua kun Ässät voitti Kärpät ja Lukko hävisi TPS:lle, minkä seurauksena Ässät meni sarjataulukossa Lukon ohi (tai päinvastoin, hypoteettinen tilanne). Tällaista ei enää tapahdu. Tai elävästä elämästä kun Lukko teki tasoitusmaalin Jokereita vastaan (ja Kiekko-Espoo pääsi playoffseihin, jossa pudotti TPS:n rikkoen (retrospektiivisti) TPS:n 9 peräkkäisen finaalin putken). OK, kyseessä oli viimeinen kierros, vastaava voisi tapahtua nytkin.

Tietyllä tapaa tilanne on vähän sama kuin jos F1-kilpailu ajettaisiin aika-ajona (esim. 30 kierrosta 5 kierroksen stinteissä 10 autoa kerrallaan radalla). Se joka määrätyt kierrokset nopeiten tyhjällä radalla, voittaisi. Jos joku tulisi radalla eteen, laskettaisiin hyvityskymmenyksiä aikaan. Tilannetta voisi seurata reaaliajassa, mutta suurin viehätys koko urheilulajista katoaisi pois. Vähän sama tilanne on hiihdossa yhteislähtö vs. "viivelähtö" (vaikka jälkimmäissäkin on puolensa). SM-Liigan sarjaohjelman osalla vaikutus ei toki ole ihan näin dramaattinen, mutta pidän asiaa itselleni merkityksellisenä.

Se että "ollaan nyt edellä, mutta... ja sitten taas..." ei ainakaan minusta tunnu yhtään miltään. Kyllä ne tulokset striimistä, radiosta tai Teksti-TV:stäkin näkee ja niitä voi fiilistellä, mutta voimakkain kokemus on kun näkee ja kuulee maalin ja pelaajien ja yleisön juhlinnan sekä vastajoukkueen reaktion paikan päällä.

Tämä on asia mitä on järjellä vähän hankala perustella, mutta ainakin itsellä jääkiekon seuraamisessa olennaista on nimenomaan tunne. Tunne vaatii konkretiaa, se ei tule siitä että katsotaan hypoteettista tilannetta piste/ottelu -taulukosta.

 

[axe]

On ollut kyllä rankka kauden aloitus näin Tappara-kävijälle. Perjantaina tulee 16 päivää kauden ensimmäisestä sarjapelien kotiottelusta, ja perjantaina tulee jo seitsemäs kotiottelu siihen jaksoon. Tässä on menty nyt ti-to-la-ti-pe ja vielä mennään ti-pe kunnes saa vähän hengähtää. Vähän ollut jo fiilis, että Tapparan pitäisi maksaa vakiokävijälle, että jaksaa näin tiuhaan tuolla käydä.

Sitten jossain vaiheessa taas "nautiskellaan" viikkojen tauosta ilman kotimatsia.

 

[Kiekkonarri]

Voisihan noista ke, pe, la päivistä tehdä vakituiset. Niin, että kierrokset osuvat aina näihin päiviin. Toki sitten tullaan areenoiden muihin toimintaan ja ei olekkaan yhtä sun toista viikonloppua vapaana.

Ruotsissa noita isoja areenoita ja etenkin stadioneita on suhteessa enemmän ja sinnehän konsertit sun muut ajautuvat. SHL:n paikkakunnat ovat vielä väkilukuun suhteutettuna pieniä (ottaa vaikka esimerkiksi Leksandin tai vastikään takaisin Allsvenskaniin pudonneen Oskarshamnin).

Yhtä kaikki otteluohjelma on sillisalaattia ja sarjataulukkoa on melkein mahdoton tulkita. En usko, että tuohon saadaan selkeyttä.

 

[Glove]

Voisihan noista ke, pe, la päivistä tehdä vakituiset. Niin, että kierrokset osuvat aina näihin päiviin. Toki sitten tullaan areenoiden muihin toimintaan ja ei olekkaan yhtä sun toista viikonloppua vapaana.

Ruotsissa noita isoja areenoita ja etenkin stadioneita on suhteessa enemmän ja sinnehän konsertit sun muut ajautuvat. SHL:n paikkakunnat ovat vielä väkilukuun suhteutettuna pieniä (ottaa vaikka esimerkiksi Leksandin tai vastikään takaisin Allsvenskaniin pudonneen Oskarshamnin).

Yhtä kaikki otteluohjelma on sillisalaattia ja sarjataulukkoa on melkein mahdoton tulkita. En usko, että tuohon saadaan selkeyttä.

Ei varmaan saada kun ei edes haluta.

 

[Nelfor]

Voisihan noista ke, pe, la päivistä tehdä vakituiset. Niin, että kierrokset osuvat aina näihin päiviin. Toki sitten tullaan areenoiden muihin toimintaan ja ei olekkaan yhtä sun toista viikonloppua vapaana.

Ruotsissa noita isoja areenoita ja etenkin stadioneita on suhteessa enemmän ja sinnehän konsertit sun muut ajautuvat. SHL:n paikkakunnat ovat vielä väkilukuun suhteutettuna pieniä (ottaa vaikka esimerkiksi Leksandin tai vastikään takaisin Allsvenskaniin pudonneen Oskarshamnin).

Yhtä kaikki otteluohjelma on sillisalaattia ja sarjataulukkoa on melkein mahdoton tulkita. En usko, että tuohon saadaan selkeyttä.

Jos tuo sarjataulukko on mielestäsi "melkein mahdoton tulkita", niin taitaa tulla tulkintakykyjen rajat aika nopeasti vastaan.

Taulukosta löytyy ottelumäärät ja pisteet hyvin helposti. Halutessaan voi katsoa pistekeskiarvoa. Mikä ihme tuossa on niin mahdotonta?

Tottakai olisi hienoa, jos saataisiin vakiopelipäivät ja kaikki joukkueet pelaisivat jatkuvasti tasatahtia, mutta kyllä tästä nykyisestä on silti tehty joidenkin silmissä valtavasti isompi ongelma, kuin mitä se oikeasti on.

Liigan intressit on lopulta samat kuin meidänkin. Sitä voi jokainen sitten miettiä, että miksi tilanne on tämä, eikä ole niitä vakiopelipäiviä. Tälle kaikelle kun on olemassa ihan oikeat syyt.

 

[Espoonmies]

Tässä vaiheessa sarjataulukkoon pitää joka tapauksessa suhtautua hyvin varovaisesti kun joukkueilla on ollut ihan erilaisia vastuksia. Joku on pelannut lähinnä niitä kovimpia vastaan ja toinen heikoimpia. Sitten kun pelejä on noin 15 per seura eli on pelattu suunnilleen jokaista vastaan (mikä ei tietenkään ole ihan niin kun esim. Kiekko-Espoolla on nyt kuusi peliä ja niistä kaksi HIFK:ta vastaan ja kaksi Jukureita, eli vastustajia on vasta neljä) alkaa taulukko antaa jonkinlaista osviittaa voimasuhteista.

 

[Mauri-Antero]

Miksi ei lähdettäisi rohkeasti kokeilemaan arkipeleihin niinkin aikaista alkamisaikaa, ku vaikkapa klo 16.30? Mukulan kanssa olisi siisti käydä arkipeleissäkin, mutta kun ajoaikoineen ja kaikkine videotarkisteluineen sekä voittomaali- kisailun jälkeen onkin jo puoliyö käsillä.

Jos kerran ihmisiä ei kiinnosta tiistai- illan Kyröskosken Pärske, tai Lärvan Kytinä vastustajina, ja olut- tuoppejakin myydään vain kolme noissa peleissä, niin miksi ei yritetä houkutella vaikka perheitä suotuisilla kellonajoilla?

 

[Skeletor]

Mut sitten ei voida myydä perjantaisin kaljaa ja näin ollen yleisö ei löydä hallille.

Onkohan tästä olemassa mitään oikeaa dataa, että kaljan juominen on niin monelle ihmiselle se syy mennä hallille? Ainakin omassa tuttavapiirissä tämä on vähentynyt ja syyt ovat muita miksi hallille mennään. Tai lähinnä syyt, miksi sinne ei nykyään enää niin mielellään mennä.

Kai me kansakuntana sitten vieläkin ollaan niin kiinni junttiudessa, että kaljalla on hallilla edelleen niin tärkeä rooli huolimatta 10 € tuopin hinnasta.

Itse asettaisin myös vakipäivät pääsarjalle keskiviikko, perjantai ja lauantai. Ja kun sarjauudistus tehdään, niin tämän jälkeen toista sarjatasoa pelattaisiin tiistaina, torstaina, perjantaina ja lauantaina.

 

[Nelfor]

Onkohan tästä olemassa mitään oikeaa dataa, että kaljan juominen on niin monelle ihmiselle se syy mennä hallille? Ainakin omassa tuttavapiirissä tämä on vähentynyt ja syyt ovat muita miksi hallille mennään. Tai lähinnä syyt, miksi sinne ei nykyään enää niin mielellään mennä.

Kai me kansakuntana sitten vieläkin ollaan niin kiinni junttiudessa, että kaljalla on hallilla edelleen niin tärkeä rooli huolimatta 10 € tuopin hinnasta.

Itse asettaisin myös vakipäivät pääsarjalle keskiviikko, perjantai ja lauantai. Ja kun sarjauudistus tehdään, niin tämän jälkeen toista sarjatasoa pelattaisiin tiistaina, torstaina, perjantaina ja lauantaina.

Ei se kaljan juominen ole se syy varmasti kovinkaan monelle, mutta viikonloppuisin on enemmän vapaa-aikaa ja halutaan viettää enemmän vapaa-aikaa, jolloin lähdetään myös hallille. Siinä samalla sitten saatetaan ostaa myös alkoholia, kun ei ole seuraavana päivänä töitä.

Siitä on jokaisella seuralla varmasti paljon dataa, että viikonloppuisin oheistuotemyynti on valtavasti suurempaa kuin arkisin. Olipa se sitten alkoholia tai jotain muuta.

 

[Eki25]

Miksi ei lähdettäisi rohkeasti kokeilemaan arkipeleihin niinkin aikaista alkamisaikaa, ku vaikkapa klo 16.30?

Luulen sinun tietävän vastauksen. Esim itse pääsen töistä arkisin 15.30 ja ajomatkaa kotipeleihin on 65km, joten jäisi arkipelit käymättä. Suuri osa ihmisistä joutuu kuitenkin nykyäänkin tekemään töitä, vaikka etätöitä ja liukumaa onkin.

 

[LUHGUNITED]

Yhtä kaikki otteluohjelma on sillisalaattia ja sarjataulukkoa on melkein mahdoton tulkita. En usko, että tuohon saadaan selkeyttä.

Ja sama ongelma teillä on siellä Mestiksen puolella, jossa on vielä kuusi joukkuetta vähemmän kuin Liigassa.

Kymmenen joukkueen sarja ja parin viikon jälkeen pelattuna 3-6 ottelua per joukkue.

 

[HokiJone]

Luulen sinun tietävän vastauksen. Esim itse pääsen töistä arkisin 15.30 ja ajomatkaa kotipeleihin on 65km, joten jäisi arkipelit käymättä. Suuri osa ihmisistä joutuu kuitenkin nykyäänkin tekemään töitä, vaikka etätöitä ja liukumaa onkin.

Ehkä surkein ehdotus hetkeen kyllä tuo 16:30, no offence.

Itselläkin tulisi kiire vaikka asun kilsan päässä hallilta ja teen pääosin etätöitä. Aina ei voi hypätä töistä pois ennen neljää kuitenkaan, vaikka liukuvat tunnit onkin. Mites sitten ne jotka asuu kauempana ja pitää vaikka kakarat hakea jostain ja syönnit sun muut? Ei kuulosta kovin lapsiperheystävälliseltä ajalta.

 

[Mauri-Antero]

Ehkä surkein ehdotus hetkeen kyllä tuo 16:30, no offence.

Itselläkin tulisi kiire vaikka asun kilsan päässä hallilta ja teen pääosin etätöitä. Aina ei voi hypätä töistä pois ennen neljää kuitenkaan, vaikka liukuvat tunnit onkin. Mites sitten ne jotka asuu kauempana ja pitää vaikka kakarat hakea jostain ja syönnit sun muut? Ei kuulosta kovin lapsiperheystävälliseltä ajalta.

Itse asun puolen tunnin ajomatkan päästä Hpk:n Pohjantähti- areenalta. Työaika loppuu aina viimeistään klo 14.50 mennessä. Siitä sitten poika hoidosta Tammelasta ja vaikka pikaisesti kodin kautta hallille. Pelissä syököön päivälliseksi sitten mitä kioskista sattuu löytymään.

Voi olla todella paska ehdotus, mutta aina sitä ehdottaa saa.

 

[HokiJone]

Itse asun puolen tunnin ajomatkan päästä Hpk:n Pohjantähti- areenalta. Työaika loppuu aina viimeistään klo 14.50 mennessä. Siitä sitten poika hoidosta Tammelasta ja vaikka pikaisesti kodin kautta hallille. Pelissä syököön päivälliseksi sitten mitä kioskista sattuu löytymään.

Voi olla todella paska ehdotus, mutta aina sitä ehdottaa saa.

Saa toki ehdottaa, ei täällä roviolla polteta. Pahasti.

Sulle varmasti omassa tapauksessasi kävisi 1630 vallan mainiosti, mutta toimistoaikoihin töissä oleville taas aikalailla tekemätön paikka.

 

[Useful Idiot]

Miksi ei lähdettäisi rohkeasti kokeilemaan arkipeleihin niinkin aikaista alkamisaikaa, ku vaikkapa klo 16.30? Mukulan kanssa olisi siisti käydä arkipeleissäkin, mutta kun ajoaikoineen ja kaikkine videotarkisteluineen sekä voittomaali- kisailun jälkeen onkin jo puoliyö käsillä.

Tähän nyt on vastattukin, mutta jäisi aika monella pelin alut väliin jopa kotisohvalta, kun todella usealla"perusduunarilla" ne duunit loppuu klo 16:00, matkoista sitten vielä erikseen puhumattakaan.

 

[Potku]

Mitäs Mestarien liigaa Jyp pelaa kun ei Liigapelien pelaaminen ole tässä kuussa määrällisesti maistunut?