Liigan kurinpitopäätökset kaudella 2021–2022

  • 211 394
  • 1 524

chubster

Jäsen
Mun isoin ongelma tässä on se, että (olkoonkin foliohattua) jos ifk olisi päässyt jatkoon, motin tuskin olisi saanut tosta kuin max 1-2 peliä. Nyt kun kausi loppui lätkäistiin 6.

Ja toisekseen. Schmalz (kirjoitusasu) olisi selvinnyt ilman mitään, jos siitä ei olisi valitettu. Ja senkin jälkeen sai KAKSI vitun peliä tosta paskasta mitä esitti.

Jos näitä kahta tilannetta verrattaan keskenään niin Motinim saatua 6 peliä tosta, olettaisi että schmaltzin saama rangaistus olisi ollut luokkaa 20 peliä.
 

Synyster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Analysoit sarjan aikana hienosti peliä, mutta nyt vedät kyllä hienosti mutkat suoraksi. Esimerkiksi syksyltä Karjalaisen taklaus, jossa hän tuli suoraan edestä päin ja pääosumaan vaikutti myös suuri pelaajien kokoero ja silloin Karjalainen sai 3+1 ottelua pelikieltoa. Eli ei se ole mikään linjaus, että kaikista päähän kohdistuneista pitää tulla minimissään 4 ottelua.

Pyrin analysoimaan nytkin.

Miro sai syksyllä viisi peliä, kuten Innalakin. Tuota 3+1 en muista, mutta voi olla tottakin.

Pyrin analysoimaan tämän hetkisellä tiedolla. Motinin taklaus ei ole miltään kantilta törkeä, ja osuma päähän on myös vastaanottajasta voimakkaasti riippuvainen. Motin ei kasvata taklausta ylöspäin, vaan tulee aika staattisena päin. Varmaan osuu päähän juu, mutta perustaklaus huonolla tsägällä.

Jos tämä on tässä ikkunassa 4+2, niin millä perusteilla jätetään muut mahdolliset päähän kohdistuneet alle neljän?
 

Enjoy

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kieltämättä neljä peliä (+kaksi uusijalisää) on tuomiona tuosta taklauksesta kova. Uskoisin, että Haapanen on tuossa tulkittu kiekottomaksi pelaajaksi ja Motinin taklaus samalla myös estämiseksi. Haapanen ei tuossa edes taida kiekkoon kertaakaan koskea, ja taklaushetkellä kiekko on jo hänestä melko kaukana, joten hänen on ylipäätään ollut hyvin hankala osata tuossa tilanteessa taklaukseen varautua. Eli mielestäni itse taklaus huomioiden tuomio on liian kova, mutta nuo muut asiat huomioon ottaen ehkä juuri ja juuri hyväksyttävä.

Olen varma, että jos Haapasella olisi tuossa tilanteessa ollut kiekko hallussaan, olisi tuomio ollut huomattavasti lievempi.
 

/dev/null

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Motinin ja Tammelan tuomiot tutun oloista linjatonta ja tilanteen mukaan menevää skeidaa. 6 ottelua jotta näytellään kovaa kurinpitoa ja aika linjanmukainen 2 ottelua kun kerran Turun staabin pelit jatkuu.

Ryhdikästä menoa, vai onko velttoa puuhastelua.
 

MaV

Jäsen
Mielestäni tuota uusijalisää tulisi miettiä uudelleen. Se sopii huonosti näihin tilanteisiin, jotka ovat hyvin lähellä normaaleja pelitilanteita ja joissa sattuu jotain rangaistavaa (kuten pääosuma). Ideanahan on kai se, että toistuvasti rikkeen tekevä pelaaja toimii joko tahallaan väärin tai tuottamuksellisesti huolimattomasti ja hänen tulisi muuttaa toimintaansa. Pidän erikoisena sitä, jos tällä lisällä haluttaisiin käytännössä ohjata pelaajia välttämään kontakteja. Ongelma voi olla se, että riittävän selkeää säännöstöä ja toimintatapaa on vaikea luoda. Silloin mielestäni uusija-automaatti pitäisi purkaa kokonaan.
 

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, KooKoo, Red Wings
Motinin ja Tammelan tuomiot tutun oloista linjatonta ja tilanteen mukaan menevää skeidaa. 6 ottelua jotta näytellään kovaa kurinpitoa ja aika linjanmukainen 2 ottelua kun kerran Turun staabin pelit jatkuu.

Ryhdikästä menoa, vai onko velttoa puuhastelua.
Ilman tuota päähän taklaus -linjausta tuo Motinin pelikielto olisi todennäköisesti ollut joko yksi peli tai sitten 2 + uusijalisä.
 

Ajokoira

Jäsen
Itse pyrin miettimään näitä taklauksia siten, että olisiko taklaaja pystynyt taklaamaan puhtaasti/puhtaammin. Mielestäni Motin olisi voinut pyrkiä taklaamaan enemmän sivusta ja olkapäähän, mutta nyt veti rinnan puolelle ja osui samalla päähän. Ja muistakaa nytten, että tuo pelikielto on mallia 4+2 eli ilman lisiä olisi istunut 4 ottelua.
Tilanteessa Haapanen oli juuri ennen taklausta jatkanut kiekon päätyyn ja molemmat, Motin sekä Haapanen tavoittelivat päätykiekkoa. Haapanen hyökkääjänä luisteli kiekon perään ja Motin puolustajana otti Haapasen vauhdin pois pelitilanteeseen kuuluneella taklauksella, jolloin hän voitti myös päätykiekon. Tällaisia hyökkääjän ja puolustajan välisiä asetelmia näkee jokaisessa ottelussa. Taklaus enemmän sivummalta ei mahdollisesti olisi horjuttanut vauhdissa ollutta Haapasta niin paljoa, etteikö Motin olisi jäänyt Haapasen taakse, jolloin Haapanen olisi päässyt kiekkoon hyökkäysalueella. Mielestäni puolustavan joukkueen kannalta oikein pelattu tilanne Motinilta. Kuitenkin huolimattomasti suoritettu taklaus, koska rike katsottiin ulosajon arvoiseksi. Toki tämä on vain minun näkemykseni tilanteesta, jolla ei sinänsä ole merkitystä. Pelitilanteeseen nähden kurinpidon linja sen sijaan hämmästyttää.
 
Suosikkijoukkue
Raipen SaiPa

Kara

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mielestäni tuota uusijalisää tulisi miettiä uudelleen. Se sopii huonosti näihin tilanteisiin, jotka ovat hyvin lähellä normaaleja pelitilanteita ja joissa sattuu jotain rangaistavaa (kuten pääosuma). Ideanahan on kai se, että toistuvasti rikkeen tekevä pelaaja toimii joko tahallaan väärin tai tuottamuksellisesti huolimattomasti ja hänen tulisi muuttaa toimintaansa. Pidän erikoisena sitä, jos tällä lisällä haluttaisiin käytännössä ohjata pelaajia välttämään kontakteja. Ongelma voi olla se, että riittävän selkeää säännöstöä ja toimintatapaa on vaikea luoda. Silloin mielestäni uusija-automaatti pitäisi purkaa kokonaan.
Täysin samaa mieltä. Tuo uusijalisä on tehty alunperin Aarnio, Lostedf, Sailio tyyppisille pelaajille, jotka jatkuvasti hakivat niitä uraa päättäviä taklauksia. Liiga on itse ajanut itsensä nurkkaan tuolla säännöllä ja heidän on pakko antaa se uusijalisä, koska he ovat itse sen kerran määränneet. Jos miettii kokonaisrangaistusta, niin 6 peliä Motinille tuosta tilanteesta on aivan järjetön tuomio.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mielestäni tuota uusijalisää tulisi miettiä uudelleen. Se sopii huonosti näihin tilanteisiin, jotka ovat hyvin lähellä normaaleja pelitilanteita ja joissa sattuu jotain rangaistavaa (kuten pääosuma). Ideanahan on kai se, että toistuvasti rikkeen tekevä pelaaja toimii joko tahallaan väärin tai tuottamuksellisesti huolimattomasti ja hänen tulisi muuttaa toimintaansa. Pidän erikoisena sitä, jos tällä lisällä haluttaisiin käytännössä ohjata pelaajia välttämään kontakteja. Ongelma voi olla se, että riittävän selkeää säännöstöä ja toimintatapaa on vaikea luoda. Silloin mielestäni uusija-automaatti pitäisi purkaa kokonaan.
Eihän uusijalisä itsessään ole tässä se ongelma, vaan se, että ylipäätään annetaan pelikieltoa tilanteista, joissa ei ole tapahtunut mitään erityistä rikettä. Pelkkä loukkaantuminen ei koskaan saisi olla syy pelikiellolle, vaan pitäisi katsoa sitä tekoa.

Jos pelikieltoa annettaisiin oikein, eli vain tilanteista missä tapahtuu rike, oli se sitten tahallinen tai huolimattomuutta, niin silloinhan myös uusijalisä olisi ihan toimiva juttu.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Eihän uusijalisä itsessään ole tässä se ongelma, vaan se, että ylipäätään annetaan pelikieltoa tilanteista, joissa ei ole tapahtunut mitään erityistä rikettä. Pelkkä loukkaantuminen ei koskaan saisi olla syy pelikiellolle, vaan pitäisi katsoa sitä tekoa.

Jos pelikieltoa annettaisiin oikein, eli vain tilanteista missä tapahtuu rike, oli se sitten tahallinen tai huolimattomuutta, niin silloinhan myös uusijalisä olisi ihan toimiva juttu.

Haluatko listata tähän tilanteita missä on annettu pelikieltoa pelkän loukkaantumisen vuoksi ilman rikettä?
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Haluatko listata tähän tilanteita missä on annettu pelikieltoa pelkän loukkaantumisen vuoksi ilman rikettä?
En, koska ei kiinnosta enää lähteä ruotimaan vanhoja tapauksia, enkä ottanut tässä kantaa mihinkään yksittäiseen tapaukseen. Halusin vain kommentoida uusijalisän järkevyyttä.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
En, koska ei kiinnosta enää lähteä ruotimaan vanhoja tapauksia, enkä ottanut tässä kantaa mihinkään yksittäiseen tapaukseen. Halusin vain kommentoida uusijalisän järkevyyttä.

Kommentoit ettei siinä olekkaan järkeä, koska pelikieltoja annetaan pelkän loukkaantumisen takia, mutta itse en kyllä yhtäkään tilannetta muista missä ilman rikettä oltaisiin pelikieltoa annettu. Tai muistan, mutta siitä taitaa olla jo ikuisuus nimittäin Nordlund-Peltonen-case.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kommentoit ettei siinä olekkaan järkeä, koska pelikieltoja annetaan pelkän loukkaantumisen takia, mutta itse en kyllä yhtäkään tilannetta muista missä ilman rikettä oltaisiin pelikieltoa annettu. Tai muistan, mutta siitä taitaa olla jo ikuisuus nimittäin Nordlund-Peltonen-case.
Unohda tuo lause viestistäni, jos se jää noin pahasti häiritsemään. Se ei kuitenkaan ollut viestin pointti.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Kädet alhaalla, vauhti alhainen, ei mitenkään merkittävää ylöspäin suuntautuvaa liikettä ja taklaus rintaan. Hipaisee leukaa, pelikieltoa 4+2. Vakavasti otettava jääkiekko-sarja? Ei ole. Haista Liiga vittu. Motinin kannattaisi lähteä SHL:ään kun siellä saa vielä taklata. Haluaisin kuulla miten NHL:n kurinpito ja SHL:n kurinpito käsittelisivät tällaisen taklauksen, entä NHL:n tuomarit ja SHL:n tuomarit?

Mistä Motin on aiemmin kärsinyt pelikiellon?

E: Kiitos @MaV. Tuossakin niitissä kädet kropassa kiinni, vauhti tasoa liukuminen ja taklaus rintaan, mutta kaverin peliasento luokkaa kyykky ja pään taso Motinin kyynärpään korkeudella. Älä taklaa Liigassa, jokainen taklaus on valtava riski ulosajolle + pelikiellolle kun tuomarit ensin suurennuslasin avulla etsivät hipaisua päähän ja sitten jälkeenpäin vielä kurinpito. Ei puhettakaan taklattavan vastuusta.
 
Viimeksi muokattu:

Hegu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pakko heittää tänne kysymys. Onko yhdenkään joukkueen fanit olleet tämän kauden kurinpitolinjaan varovaisesti tyytyväisiä?
Käsi rohkeasti ylös, jos on... veikkaan, että hiljaista on...

Terveisiä SM-liigalle...
 
Pakko heittää tänne kysymys. Onko yhdenkään joukkueen fanit olleet tämän kauden kurinpitolinjaan varovaisesti tyytyväisiä?
Käsi rohkeasti ylös, jos on... veikkaan, että hiljaista on...

Terveisiä SM-liigalle...

Kyllä mä olen varovaisesti tyytyväinen kurintopitodelegaation päätöksiin. Ensimmäistä kertaa vedetään edes jonkinlaista linjaa.

Tilannehuone tosin täytyy poistaa käytöstä kokonaan tai heittää vittuun sieltä kaikki aivovammapotilaat.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Ensimmäistä kertaa vedetään edes jonkinlaista linjaa.
Linja se on paskakin linja ja vaatimustaso on hyvin alhainen kun ollaan tyytyväisiä linjaan, välittämättä siitä onko se hyvä vai huono. Koko Liigan toimisto pitäisi tuulettaa aivan totaalisesti kun siellä ei taida olla yhtään ei-aivovammapotilasta.
 

jelnausen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mun mielestä Motinin taklaus ei oo 4+2 arvoinen. Mutta onhan tuo linjan mukainen.

Päähän kohdistuneissa lähtökohta on 5 peliä ja sen jälkeen arvotaan sitten lieventävät ja koventavat tekijät. Tohon +2 en osaa ottaa mitään kantaa, kun en jaksa ottaa selvää millaisia tuomioita Motin on ennen saanut. Tämä on tainnut olla jo pari vuotta linjana ja sitä on mielestäni noudatettu.

Tammelan 2 peliä ihan linjassa. Ja vaikka täällä joku nosti esille, että kultakypärän vahingoittamisyritys niin se on ihan silkkaa paskaa. Ei Tammela ole pelaaja, joka hakisi vastustajan kultakypärän. Tammela yrittää taklata, mutta Innala väistää ja nopeassa tilanteessa Tammela sitten yrittää muuttaa omaa suuntaansa, että saa taklattua (virhe). Olisi pitänyt myöntää häviö ja olla ottamatta kontakti kun ei voi varmistaa puhdasta kontaktia.

Mutta linja on ihan huono. Se on kiistatonta. Päähän kohdistuneet otettu tiukkaan syyniin, mutta jätetty huomioimatta vahingot. Motinin taklaus ei kuitenkaan ole törkeä, eikä hae törkeää taklausta mutta päähän osuu. Linja on vedetty ja sitä pitkin mennään. Se on sinänsä hyvä, mutta linja pitäisi olla myös kunnossa. Jos vertaa Tammelaa ja Motinia niin onhan Tammelan taklaus vaarallisempi vaikka Motinin taklaus osuu päähän ja Haapasen reaktio tilanteeseen on dramaattinen. Ja sitten Schmalzin tilanne on kaikkein typerin ja sitä ei meinattu edes tutkia, koska ei sattunut.

Toki jälkikäteen on vaikea sanoa, että missä yritetään vahingoittaa ja missä ei. Mutta oma mutu on, että Schmalzin tilanteessa eniten järki on jättänyt ja tunne vienyt. Kun taas Motinin tilanteessa vähiten. Ja siinä vaiheessa kun järki katoaa, niin tuomiot pitäisi olla kovimmat. Toki varomaton pelaaminen on rangaistavaa, jos se on jatkuvaa, mistä syystä uusijalisä on hyvä. Muttei Motinin tilanne ole mielestäni edes erityisen varomatonta pelaamista. Silkka vahinko.
 
Linja se on paskakin linja ja vaatimustaso on hyvin alhainen kun ollaan tyytyväisiä linjaan, välittämättä siitä onko se hyvä vai huono. Koko Liigan toimisto pitäisi tuulettaa aivan totaalisesti kun siellä ei taida olla yhtään ei-aivovammapotilasta.

Noh, ei tuo niin kauhean helppoa, kun ulina tulee lähinnä siitä, onko nyt annettu yksi peli liikaa vai yksi peli liian vähän.

Ehkä pitäisi ottaa suuremmat kontrastit noissa sanktiopelien määrässä esim. Päähän kohdistuneissa taklauksissa asteikko olisi viiden välein: 0,5,10,15…
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Mulle ei aukea tämä Motin-homma mitenkään. Edelleenkin pidän sitä "hyvänä" taklauksena, jossa ei ollut mitään törkeää ja 2+10 olisi riittänyt.

Hyvä taklaus ja päähän osuminen on vahinko.

Pelikiellot päälle? - okei.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Schmaltz-Nurmi tapausta varmaan tarkoittaa. Ei tuolla muita noutoja tapahtunut.
Motin sai varmaan ne pelit mitkä Schmaltzille jäi antamatta. Eipä sarjassa tosiaan muita totaaliperseilyitä tapahtunut.
 

haepis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tuomarit, KooKoo, Red Wings
Schmaltz-Nurmi tapausta varmaan tarkoittaa. Ei tuolla muita noutoja tapahtunut.
On hyvä, että meillä on täällä palstalla puolueettomia arvioijia kuten @AllBehind, joka pitää huolta myös omien tekemistä sikailuista ja niiden puhumisesta oikeilla nimillä. Moni olisi kuitenkin saattanut mainita myös tuon Tammelan tapauksen, vaikka se olikin ikävä ja huolimaton taklaus, joka johti kohtuullisen mittaiseen pelikieltoon.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös