Mainos

Liigan halliprojektien seuranta

  • 76 185
  • 215

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Joltain paikalliselta kuulisin mielelläni arvion, mihin mahtaa viitata Korpivaaran huomattavan usein toistama lause "nyt kun Hippoksen aika nykymuodossaan on ohi".

Tiedän nyt, että lajeja ei voi verrata. Mutta jos alueen aika on ohi, miksi sinne satsattiin hieno uusi pesäpallostadion? Toki vanhalla stadionilla käyneenä tiedän käytännön syyt ja uusimistarpeet. Silti mielestäni tuon kokoluokan satsaus ei tue ajatusta, että niin sanotusti juna olisi jo mennyt.

Onko tämä jonkin puolueen/ryhmittymän mantra, vai yhden varavaltuutetun näkemys?
 

ToBey

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Jyväskylä
Joltain paikalliselta kuulisin mielelläni arvion, mihin mahtaa viitata Korpivaaran huomattavan usein toistama lause "nyt kun Hippoksen aika nykymuodossaan on ohi".

Tiedän nyt, että lajeja ei voi verrata. Mutta jos alueen aika on ohi, miksi sinne satsattiin hieno uusi pesäpallostadion? Toki vanhalla stadionilla käyneenä tiedän käytännön syyt ja uusimistarpeet. Silti mielestäni tuon kokoluokan satsaus ei tue ajatusta, että niin sanotusti juna olisi jo mennyt.

Onko tämä jonkin puolueen/ryhmittymän mantra, vai yhden varavaltuutetun näkemys?
Tämä on täysin tämän Korpivaelluksen oma näkemys asioista. Hän on nyt useaan otteeseen jankuttanut miten monitoimiareena pitäisi rakentaa kannelle radan päälle rantaväylälle. Hän ei ole vain tainnut tajuta sitä, että ratakansi on kyllä tulossa, mutta se on sen verran pieni, ettei siihen monitoimiareenaa ole suunnitteilla vaan pelkästään asuin ja toimistotiloja. Lisäksi tuo prosessi suunnittelusta toteutukseen vaatisi niin paljon aikaa, että siihen mennessä Jyväskylästä olisi liigakiekko loppunut jo hyvä tovi sitten. Tarve uusille tiloille on välitön. Enää ei ole aikaa odotella hetkeäkään. Hippoksen alueesta tulisi hankkeen valmistuessa pohjoismaiden suurin ja hienoin urheilukeskittymä. Aika ei ole ajanut Hippoksesta ohi.
 

Jarzki

Jäsen
En minäkään sitä täysin ymmärrä, miksi Hippoksesta olisi aika ajanut ohi. Alueen rakennuksista kyllä, ja isosta osasta pahasti. Paljon huonompiakin paikkoja olisi, jos toki parempiakin. Nykytilanteessa kuitenkin ainut vaihtoehto.

Olisihan kansi selvästi parempi paikka areenalle, mutta ei tule tapahtumaan ainakaan 20-30 vuoteen. Tai koskaan. Olkoon tuo pieni kansi harjoittelua johonkin suurempaan tulevaisuudessa. Ei se pohjamaakaan taida ihan helpoin paikka olla kantta rakentaa.
 

Hack

Jäsen
Laitetaan tännekin että Keskisuomalaisessa oli kaupunginjohtaja Koivistosta juttua, että oli jutellut puhelimessa Korpivaaran kanssa: KSML: Hippos-hanke huojuu

Jutussa Koivisto kertoo, että Korpivaaran tavoitteena on useita Hippokseen liittymättömiä asioita eli muun muassa kyläkoulujen lakkauttamisen peruminen sekä Jyväskylän Ammattikorkeakoulun johdon vaihtaminen. Päivillä on ollut biiffiä ammattikorkeakoulun johtoa kohtaan jo jonkun aikaa ja tällä tempauksella yritetään sitten saada johto vaihdettua.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En minäkään sitä täysin ymmärrä, miksi Hippoksesta olisi aika ajanut ohi. Alueen rakennuksista kyllä, ja isosta osasta pahasti. Paljon huonompiakin paikkoja olisi, jos toki parempiakin. Nykytilanteessa kuitenkin ainut vaihtoehto.
Ei tietenkään ole aika ajanut ohi Hippoksesta. Tuo on vain Korpivaaran tekoselityksiä tälle valitukselle, kun oikeat motiivit on ihan muualla.
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
Laitetaan tännekin, Jukka Seppänen tekee/tehnyt Korpivaarasta tutkintapyynnön poliisille. Valitus vaikuttaa perusteettomalta ja puhtaalta kiristykseltä.


 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
En ole mikään julkisen rahan levittämisen kannattaja todellakaan, ja varsinkaan silloin kun sitä ei monestikaan juuri ole, mut että moni Suomalainen kunta/kaupunki ei ehkä sitä mahdollista hyötyä ymmärrä uusissa hankkeissa. Esimerkiksi tämä Seppäsen avautuminen Jyväskylässä on tavallaan ymmärrettävä, jos siellä valituksin takerrutaan (oli niitä sitten yksi tai useampi), tai kaupunki yleisesti vastustaa sitä että tulisi mukaan hallihankkeeseen, joka voi olla sille isoksikin hyödyksi tulevina vuosina. En nyt jaksa usko mitenkään, että esim. Jyväskylälle olisi edunmukaista luopua Liigapaikasta ja olla uudistamatta hallia tai liikuntapaikkoja. Nykyaikaiset puitteet on iso osa sitä kokemusta katsojille, joukkueille ja kaikille toimijoille jotka siellä on.
 

Hieroja

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En ole mikään julkisen rahan levittämisen kannattaja todellakaan, ja varsinkaan silloin kun sitä ei monestikaan juuri ole, mut että moni Suomalainen kunta/kaupunki ei ehkä sitä mahdollista hyötyä ymmärrä uusissa hankkeissa. Esimerkiksi tämä Seppäsen avautuminen Jyväskylässä on tavallaan ymmärrettävä, jos siellä valituksin takerrutaan (oli niitä sitten yksi tai useampi), tai kaupunki yleisesti vastustaa sitä että tulisi mukaan hallihankkeeseen, joka voi olla sille isoksikin hyödyksi tulevina vuosina. En nyt jaksa usko mitenkään, että esim. Jyväskylälle olisi edunmukaista luopua Liigapaikasta ja olla uudistamatta hallia tai liikuntapaikkoja. Nykyaikaiset puitteet on iso osa sitä kokemusta katsojille, joukkueille ja kaikille toimijoille jotka siellä on.
Perimmäinen tarkoitus tässä on saada erityisesti nuorisolle semmoiset tilat missä voi harrastella urheilua ja hengittää puhdasta ilmaa. Koko Hippoksen rakennukset ovat homeessa ja toki jääurheilua harrastavien tilat pahimmassa kunnossa. Kilpahallin lähes täydellinen uudistaminen on sitten toki se julkisin asia tässä ja sitä kautta tavallaan tärkein, koska se tuo eniten sitä julkisuutta asiaan.

Hippoksen alueella harrastavat käytännössä kaikki kilpaurheilussa mukana olevat lapset (toki jalkapallossa vähemmän), tiloja on niin kamppailulajeista yleisurheiluun kuin vanhusten liikuttamiseen. Kävijämäärät alueella taitavat olla parin miljoonan pintaan ellen muista väärin ja tuolla valituksella tullee olemaan myös isot välilliset kulut terveydenhuollossa, jos projekti viivästyy enemmän.

Uskon että olet oikeassa ettei ole kaupungille edullista luopua myöskään siitä, sillä uskon tuon projektin tuottavan tulevaisuudessa jopa tuottoa kunnalle välillisesti myös lisääntyvänä määränä erinöisiä tapahtumina ja mahdollisena vetovoiman tuojana koko kylälle. Tuskin kovin moni myöskään lätkä kannattajien ulkopuolella tätä vastustaa, sillä kyllähän JYP on iso asiaa koko Jyväskylälle kuin myös Keski-Suomelle. Myös itseltäni häviäisi suuri pala sydämestä, jos JYPin taru päättyisi - toki JYPin hallituksen uusin lausunto toi helpotuksen huokauksen monille eikä taru tule loppumaan vaikkei projekti maaliin menisi.

Yhtäkaikki en näe mitään pahaa siinä, että sijoittavat saavat tehdä businesta sijoittamalla rahaa ja tulevaisuudessa ihmiset saavat harrastaa paremmissa olosuhteissa - myös kilpahallissa katsojat pääsevät nauttimaan siinä sivussa paremmista palveluista ja mahdollisesti myös paremmasta menestyksestä.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Perimmäinen tarkoitus tässä on saada erityisesti nuorisolle semmoiset tilat missä voi harrastella urheilua ja hengittää puhdasta ilmaa. Koko Hippoksen rakennukset ovat homeessa ja toki jääurheilua harrastavien tilat pahimmassa kunnossa. Kilpahallin lähes täydellinen uudistaminen on sitten toki se julkisin asia tässä ja sitä kautta tavallaan tärkein, koska se tuo eniten sitä julkisuutta asiaan.

Hippoksen alueella harrastavat käytännössä kaikki kilpaurheilussa mukana olevat lapset (toki jalkapallossa vähemmän), tiloja on niin kamppailulajeista yleisurheiluun kuin vanhusten liikuttamiseen. Kävijämäärät alueella taitavat olla parin miljoonan pintaan ellen muista väärin ja tuolla valituksella tullee olemaan myös isot välilliset kulut terveydenhuollossa, jos projekti viivästyy enemmän.

Uskon että olet oikeassa ettei ole kaupungille edullista luopua myöskään siitä, sillä uskon tuon projektin tuottavan tulevaisuudessa jopa tuottoa kunnalle välillisesti myös lisääntyvänä määränä erinöisiä tapahtumina ja mahdollisena vetovoiman tuojana koko kylälle. Tuskin kovin moni myöskään lätkä kannattajien ulkopuolella tätä vastustaa, sillä kyllähän JYP on iso asiaa koko Jyväskylälle kuin myös Keski-Suomelle. Myös itseltäni häviäisi suuri pala sydämestä, jos JYPin taru päättyisi - toki JYPin hallituksen uusin lausunto toi helpotuksen huokauksen monille eikä taru tule loppumaan vaikkei projekti maaliin menisi.

Yhtäkaikki en näe mitään pahaa siinä, että sijoittavat saavat tehdä businesta sijoittamalla rahaa ja tulevaisuudessa ihmiset saavat harrastaa paremmissa olosuhteissa - myös kilpahallissa katsojat pääsevät nauttimaan siinä sivussa paremmista palveluista ja mahdollisesti myös paremmasta menestyksestä.

Kyllä, ammattiurheilun lisäksi juuri se kaikki muu liikunta ja urheilu siihen päälle. Kun Helsingissä laitettiin uusiksi esimerkiksi Pirkkolan Urheilupuisto, niin nyt valmiina se on siis todella sellanen, että hiljaiseksi vetää positiivisella tavalla. Uusi palloiluhalli, jäähalli, urheilukenttä, futiskentät, ulkokuntosalit ja siltä alueelta päivitetyt ulkoreitit kävelyyn ja juoksuun ym. käyttöaste iso päivittäin.

Tässä yhteydessä ei esimerkiksi isompaa jäähallia Liigajoukkueelle ole, mutta puheeksi kun tuli tuo muu liikkuminen, niin nämä on sellasia juttuja, jotka hyödyttävät kaupunkia ja ihmisten liikkumista/viihtyisyyttä todella paljon.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit suomalaisessa sarjassa
Lähtökohtaisesti fanitan moderneja areenoita ja toivoisin käytännössä kaikkien liigaseurojen saavan käyttöönsä sellaisen. Mutta.

Käytännössä joka ikinen halliprojekti mistä uutisoidaan menee saman kaavan kautta. Nykyinen areena on täysin "käyttökelvoton". Vaihtoehtona on joko poskettoman kallis megahanke nyt tänne ja heti tai muuten saadaan itkupotkuraivari ja lopetetaan koko joukkue. Ja sitä paitsi jos tuo megahanke toteutetaan, niin Elon Musk saapuu ja jakaa kaikille kaupunkilaisille vähintään miljoonan per nenä.

Suomeksi sanottuna, jokaisen olisi hyvä tarkastella myös niiden omien joukkuelasiensa takaa hankkeita kriittisin silmin. Itse areena voi olla useimmissa tapauksissa jopa hyvinkin perusteltu, mutta niiden hintalappu onkin jotain aivan muuta. Liigaseurat eivät tule areenoita lähimainkaan maksamaan, eli kyseessä on todellisuudessa hyvin pitkälti veronmaksajilla maksatettavista hankkeista. Siitäkin huolimatta liigaseurojen menot tulevat kasvamaan huomattavasti tuleviksi vuosikymmeniksi. Esitetyt hyödyt kaupungille ovat pitkälti taikurinhatusta temmattuja, eivätkä kestä tarkempaa tarkastelua.

Alleviivattuna, en todellakaan sano etteikö uusia areenoita kannattaisi kaavailla ja etteikö näiden tavoitteet kannattaisi asettaa korkealle. Sen sijaan kehotan kuuntelemaan erityisen herkällä korvalla kun joku kyseenalaistaa rahankäytön mittakaavan. Liigaseuroilta itseltään kun järkevä rahankäytön suunnittelu ei tunnu luonnistuvan, ja näissä areenaprojekteissa ongelman mittakaava vain tuntuu paisuvan uusiin ulottuvuuksiin.
 

Numero13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Laitetaan tännekin, Jukka Seppänen tekee/tehnyt Korpivaarasta tutkintapyynnön poliisille. Valitus vaikuttaa perusteettomalta ja puhtaalta kiristykseltä.


Täysi tuki Seppäsen toiminnalle, erinomaista.

Menee jo aiheen ulkopuolelle, mutta kyllähän näissä Suomen valituskäytännöissä tulisi tapahtua muutoksia. Esimerkiksi tässä tapauksessa jos/kun valitus ei mene läpi, tulisi siitä syntyneiden suorien ja epäsuorien kulujen langeta turhan valituksen tehneelle jos ei täysimääräisesti niin ainakin joltain osin. Käsittämätöntä, että yhden ihmisen huonot henkilökemiat jonkun koko hankkeeseen liittymättömän hallituksen kanssa voi kaataa tämän kokoluokan hankkeita.
 

JiiGeePee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Pallo & Raha
… Suomeksi sanottuna, jokaisen olisi hyvä tarkastella myös niiden omien joukkuelasiensa takaa hankkeita kriittisin silmin. Itse areena voi olla useimmissa tapauksissa jopa hyvinkin perusteltu, mutta niiden hintalappu onkin jotain aivan muuta. Liigaseurat eivät tule areenoita lähimainkaan maksamaan, eli kyseessä on todellisuudessa hyvin pitkälti veronmaksajilla maksatettavista hankkeista. Siitäkin huolimatta liigaseurojen menot tulevat kasvamaan huomattavasti tuleviksi vuosikymmeniksi. Esitetyt hyödyt kaupungille ovat pitkälti taikurinhatusta temmattuja, eivätkä kestä tarkempaa tarkastelua..

Tappara ja Ilves tosiaan kaksilla hartioilla makselevat Areenan käytöstä hunajaa ja sekään ei vielä taida yksin riittää siihen, että Areenan rakennuttajat saisivat pääomansa takaisin, tuotoista puhumattakaan nopeammin kuin betonit rappeutuu. Muita tapahtumia pitää olla vielä melkoinen määrä, että näin käy.

Jos jompi kumpi tamperelaisista Liiga-joukkueista vielä jossain vaiheessa lakkaisi olemasta tai lipsahtaisi karsinnoista Mestikseen, olisi Areena-yhtiö todella lirissä. TPS:n tilinpäätös kertoo mitä maksaa pelata isossa modernissa areenassa, jonka täyttöaste jää alle puoleen. Toisaalta Tapparan tilinpäätös kertoo paljonko maksaa pelata finaaleita täydessä modernissa areenassa..

Stadissa nyt varmaan saattaisi menestyä vielä hieman Nokiaakin isompi yksityinen Areena sillä edellytyksellä, että siinä pelaisi kaksi Liiga-joukkuetta. Muualla näistä on kai aika turhaa edes haaveilla. Veronmaksajien rahalla voi toki haaveilla uusista ladoista, joihin ehkä mahtuu muutama nakkikioski ja oluthana lisää siinä samalla.
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
@Ciccarelli teki hyvän koosteen mitä JKL hankkeessa tähän mennessä tapahtunut

 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
@Ciccarelli teki hyvän koosteen mitä JKL hankkeessa tähän mennessä tapahtunut

Kannattaa myös katsoa @Hiki-Pena'n perkaus viime ajoista ja nimenomaan niin että uusin valitus ja valittaja Päivi keskiössä, alla linkki suoraan hiki-penan viestiin

 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös