Liigan ennustusketju 2013–2014

  • 400 571
  • 665

Myyntimies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tässä runkosarja arvaukseni perusteluineen:

1. Jyp
2. Lukko
3. Tappara
4. Kärpät
5. HIFK
6. Jokerit
7. Ässät
8. Saipa
9. TPS
10. Ilves
11. HPK
12.Blues
13. Kalpa
14. Pelicans

- Jypillä mielestäni paras puolustus ja riittävän taitava hyökkäys
- Lukolla kovia yksilöitä ja kova menestyksen nälkä
- Tappara hyvä joukkueena ja vaativa valmennus
- Kärpillä hyvä noste ja hyviä yksilöitä. En silti luota Marjamäkeen (vaikka onkin alun perin Ilveksen miehiä) tämän tyyppisen jengin ruorissa.
- HIFK ja Jokerit aina kovia
- Ässillä kova roosteri, mutta kylläinen mestaruuden jälkeen
- loput aika tasa vahvoja ja järjestys voi mennä miten vaan
 

tulikaste

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Tero Lehterä
Jos on ihan ilman mitään värilaseja veikattava, niin ei voi mitään sille että tältä tuntuu tällä hetkellä:

1. Tappara
2. Kärpät
3. JYP
4. Jokerit
5. Ässät
6. HIFK
7. Lukko
8. HPK
9. SaiPa
10. TPS
11. KalPa
12. Blues
13. Ilves
14. Pelicans

Taisinkin jo aiemmin veikata joskus kesäkuussa, mutta onhan tilanne muuttunut monessa joukkueessa todella paljon sen jälkeen.
 

otenba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Oma veikkaus runkosarjasta:

1. Jokerit
2. Kärpät
3. Tappara
4. JYP
5. Lukko
6. KalPa
--------------
7. Blues
8. Ässät
9. TPS
10. HIFK
--------------
11. HPK
12. Ilves
13. SaiPa
14. Pelicans

- Kärpät vie mestaruuden
 

makeyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
1. JYP
2. Kärpät
3. Jokerit
4. Lukko
5. Tappara
6. HIFK
7. Ässät
8. TPS
9. KalPa
10. Blues
11. SaiPa
12. HPK
13. Ilves
14. Pelicans

Ennustukset JYPin osalta:

-Tuppurainen on liigan pistepörssissä top-kolmosessa
- Kalteva tekee eniten JYPin puolustajista pisteitä
- Ramzi tekee 14 maalia, joista 10 yyveellä. Tai sitten se myydään ennen joulua

Liigan osalta:

- Maxwell top-3 pistepörssissä
- Numppa jää alle 30 pisteen
- HIFK pukukoppikieli vaihtuu ruotsista englantiin
 

Frankster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Runkosarjassa: Jokerit päästää vähiten maaleja.
Playoffseissa: Jokaisessa parissa pelataan vähintään 6 ottelua
Sääleissä: Summanen tekee jotain, tuloksena sakot (bonusarvauksena toimitsijakielto seuraavasta mahdollisesta ottelusta)
Finaaleissa: Mennään seitsmänteen otteluun joka päättyy jatkoaikaan. Jatkoaikaa ei pelata enempää kuin 4 minuuttia.

Kauden yllättäjät:
Puolustaja: Jeremy Dehner (pisteitä 27-30)
Hyökkääjä:
Maalivahti: Jussi Markkanen (hänen ansiosta SaiPa taistelee sääleistä poffeihin)

Kauden flopit:
Puolustaja:
Hyökkääjä: Trevor Gillies
Maalivahti: Fredrik Norrena


nyt riitti
 

Isle of Man

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, TuTo
Eiköhän tämän kauden liigassa ole lähtökohtaisesti kaksi koria:
1. Hifk, Jokerit, JYP, Kärpät, Lukko, Tappara, Ässät
2. Blues, HPK, Ilves, KalPa, Pelicans, Saipa, TPS

Siitä sitten jonoon:

1. Kärpät
- Vaikea nähdä heikkouksia millään osa-alueella. Huikeita vahvistuksia joka paikalle suhteessa viime kautteen lähtien valmennuksesta kenttäpelaajiin.
2. JYP
- Virtanen on ainoa kysymysmerkki mutta tuolla rungolla vaikka antaisi vapaat kädet touhuta mitä ikinä lystää, tulos on taattu.
3. Tappara
- Huikea pakisto ja Metsola kassarina, joten ei pitäisi olla paha hoitaa hommaa kotiin. Kuusela ja Jormakka aivan liigan kärkitason laiturihankintoja. Ainoa kysymysmerkki sentteriosasto, mutta hankintojen onnistuessa Liigan kärkipaikalla.
4. Jokerit
- Irvingin signaus viimeisteli homman, mutta huutaisi vielä yhtä kovaa sentteriä tämäkin jengi.
5. Ässät
- Isoin floppivaara kärkikastissa. Onko Virta oikeasti tekijävalmentaja ja pysyykö Riksman ehjänä edes 30 matsia? Hyökkäys kunnossa kuten puolustus mutta vaikea silti nähdä että Cohen korvaisi edes puoliksi Heshkaa.
6. Hifk
- Jännäkakka ainoastaan veskariosastolla. Surkea harjoituspelikausi alla, mutta se ei ole ennenkäänmerkinnyt mitään.
7. Lukko
- Voisi olla ylempänäkin mutta suunnittellun ykkössenan loukkaantuminen laskee hieman osakkeita ja korvaaja, noh, voihan se yllättää.
8. TPS
- Jos joku jengi on ulkkareiden varassa niin se on TPS. Mutta joskus osuu. Paré ja Sexton tulevat olemaan tekijämiehiä. Puolustus ei oikein vakuuta ja onkohan Norrena enää Norrena.
9. HPK
- Kovempi ykkönen kuin viime vuonna. Suurin muutos veskariosastolla, mutta niin sitä viime kausikin meni lähtökohtaisesti liigan huonoimmalla veskaritandemmila ja miten kävi. Kerhon sojoitus voi olla kyllä ihan mitä sattuu tällä kaudella.
10. Blues
- Tullut nyt tätä jengiä seurattua vähän lähemmin ja ottaen huomioon materiaalin rajallisuuden niin onhan tuossa yllätysvalmis joukkue. Ei silti mopolla kuuhun ja tästä lähdetään.
11. Pelicans
- Tasapaksuksi haukkuvat mutta tasapaksu harvoin on liigan paskin. Ei tule joulua eikä uutta vuotta mutta eipähän tarvitse olla viimeinen. Ailahtelevien peliesitysten myötä jää juuri sääleistä.
12. KalPa
- Nyt ei vaan riitä. Liikaa junnujen varassa, ei kovin vakuuttavanoloinen veskari. Ainoa kauden tähti on Jukka Voutilainen joka pysyy ehjänä ja kannattelee Kalpaa edes jotenkin.
13. SaiPa
- Klassinen yritystä ja tsemppiä susirajalta. Tavi tulee olemaan tekijämies tällä kaudella ja jos Markkanen vaan jaksaa olla olla Markkanen niin miksi ei säälipaikastakin SaiPa taistelisi. Se on nähty jo monena kautena. Pakistossa nyt ei tosin edes ole Salchidoa.
14. Ilves
- Ei Corso kesää tee ja jos molemmat ykköslaiturit aloittavat saikulla niin pahaa tekee. Nuoret ovat taas vuoden vanhempia, niin kuin kaikilla muillakin.

All in all kärkiseiskasta varmasti kaksi putoaa alempaan koriin ja toisin päin. Korien sisällä sijoitukset menevät aivan varmasti miten sattuu. Hyvä ja tasainen Liiga taas tulollaan, mutta lähdetään nyt näillä.
 
Viimeksi muokattu:

SamTheMan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
1. JYP
2. Tappara
3. Kärpät
4. Hpk
5. Jokerit
6. Lukko
7. Kalpa
8. Blues
9. HIFK
10. Tps
11. Ässät
12. Ilves
13. Pelicans
14. Saipa

Top-6 sisällä Hpk on ehkä pienoinen haku/toive, mutta muuten oli todella vaikea päättää joukkueiden järjestystä. Jokereiden uskon putoavan keväällä runkosarjan kärkikamppailusta muutaman sijan alemmas.

Ennustuksia pelaajista:

- Janne Lahti tekee alle 20 maalia
- Steve Moses tekee yli 20 maalia
- Mikko Kousa tekee yli 10 maalia ja yli 30 pistettä
- Jere Karalahti on +- tilaston top-5 kauden päätteeksi
- Maalipörssin voittaa Joonas Vihko
- Syöttöpörssin vie nimiinsä Eric Perrin
- Pistepörssin voitosta taistelevat viimeisillä kierroksilla Perrin, Huml ja Viitaluoma
- Paras maalivahti runkosarjassa on Juha Metsola
- Pakkien pistepörssin voittaja tekee väh. 5 pistettä enemmän kuin toiseksi sijoittunut

Ennustuksia joukkueista:

- Jokerit suorittaa vahvasti, mutta keväällä alisuorittaa kovan kuntohuipun ajoittamiseksi pleijareita varten. Kerho kaatuu ensimmäisellä pleijarikierroksella 4-2
- JYP on koko kauden tasainen suorittaja ja nousee lopulta runkosarjan voittoon. Pleijareissa JYP floppaa täysin, pudoten ensimmäisellä kierroksella.
- Blues saa Hirsosta kovan pistenikkarin, mutta Hirso on tapansa mukaan runkosarjapelaaja ja hyytyy heti kovien pelien alkaessa. Sallinen kuitenkin nostaa Blegin ainakin ensimmäiselle pleijarikierrokselle mukaan.
- Hpk on kauden yllättäjä ja sijoittuu runkosarjassa neljänneksi. Vihko-Viitaluoma akseli on liigan tuhoisin kaksikko Perrin-Tuppurainen duon kanssa. Pleijarit päättyvät ensimmäiselle kierrokselle.
- Pekka Virran Ässät floppaa pahasti ja Virralle annetaan kenkää viimeistään tammikuussa. Ei auta mikään, Ässät jää ulos pleijareista. Hagman on suurin sylkykuppi tehtyään tehot 16+19.
- Suikkanen nostaa Tepsin säälipleijareihin ja pudottaa Kuopion pojjaat jatkosta. Myös JYP kaatuu ensimmäisellä kierroksella ja kaikki on taas auki Suikkasen tähtihetkeen.
-HIFK ei pelaa huonosti kaudella, mutta ei myöskään hyvin. Summasen pää kestää kohtuullisen hyvin kauden aikana, mutta sääleissä Stadin punaiset putoavat "pikkuveljelle".
- Saipa, Pelicans ja Ilves ovat selkeästi muita joukkueita heikompia, joka näkyy myös runkosarjasijoituksessa.
- Tappara, Kalpa, Lukko ja Kärpät suorittavat suht tasaisesti materiaaliinsa nähden runkosarjassa.

Siinä sitä löytyy tarkasteltavaa keväällä. Saa ainakin nauraa itselleen...
 

ralph cox

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, AS Roma, Blues
Arvaukset ovat hyviä ja povaavat tasaista liigaa, jossa ei ole heittopusseja

Oma arvaus

1-4 Kärpät, Tappara, Jyp, Jokerit

Vaikea nähdä, etteivätkö olisi suoraan puolivälierissä. Kärppien materiaali sarjan paras, mutta pelitavan löytymisen ja jatkuvuuden suhteen kysymysmerkkejä. Jypin ja Tapparan kohdalla kaikki osatekijät takaavat riittävän suoritusvarmuuden kuuden sakkiin. Jokereiden pakisto, hyvä jatkuvuus, taloudelliset resurssit & omistajien menestymisen tahtotila varmistavat sen, ettei joukkue voi alisuorittaa viimeisellä kaudellaan kovin suuresti.

5-7 Lukko, HIFK, Ässät

Vahvat pelaajamateriaalit, joilla pitäisi päästä vähintään sääleihin. Lukon ja HIFK:n kohdalla pelitavan jatkuvuus ja osuvuus mietityttää, Ässien kohdalla iso vaihtuvuus, ja osin valmennuksen osuvuus suhteessa edelliskauden pelitapaan.

8-14 KalPa, HPK, SaiPa, TPS, Pelicans, Blues, Ilves

Tuskin kuuden sakkiin, mutta kaikilla saumat kymppisakkiin. KalPaa kannattelee vahva peli-identiteetin jatkuvuus. HPK:lla raju ykkösylivoima, tasapaino ja pätevä maalivahtivalmennus. SaiPa:lla sisäistetty pelitapa, pelaajabudjettiin nähden laaja hyökkäysmateriaali, ja vahva veskariosasto, TPS iso kysymysmerkki kaikin osin ja kaikki sijat 5-14 mahdollisia, Pelicansilla on vakaa ja häikäisemätön pelaajamateriaalin tasapaino ilman vahvaa identiteettiä, Bluesilla on monilla osa-alueilla isoja epävarmuuksia mutta potentiaalinen hurmos vipuvartena, Ilveksellä on kaikin puolin uskottavat saumat nostaa tekemisen tasoa edelliskausista, mikäli maalivahtipeli sattuisi onnistumaan nappiin.
 

TheLazaruz

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, #96, #55, #9

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kuinka huonosti pitää miehen jolta kukaan ei odota mitään täytyy pelata flopatakseen?

Jos se floppaa omassa roolissaan eikä anna toimittajille tarpeeksi aihetta kauhisteleviin otsikoihin.

Muutamia ennustuksia, varmaan pitää tulla lisäyksiä muokkaamaan vielä ennen kun kiekko putoaa.

1. Kärpät voittaa runkosarjan.

2. Juhamatti Aaltonen tekee maalin ekassa pelaamassaan runkosarjamatsissa.

3. Samainen Juhamatti Aaltonen ei pelaa koko kautta Kärpissä.

4. Ilves ei suinkaan ole heittopussi, mutta on runkosarjan päätyttyä sarjataulukon viimeisenä.

5. Daniel Corso tekee tehot 18+20=38.

6. Nuori Ville Husso pelaa IFK:n maalilla 6 runkosarjan matsia.

7. Tony Salmelainen ei ole aivan odotettu pistelinko, runkosarjan päättyessä kasassa on 15+21=36.

8. Tapparan Pekka Jormakka puhkoo komeasti 25 maalin rajapyykin, tehot runkosarjassa 25+20=45.

9. Jokerit ei voita mestaruutta, ja jättää KHL-siirron toteutuessa liigan komeasti 12 vuoden kuivan kauden jälkeen. Vuoden 2002 mestaruusviiri pysyy Areenan katossa edelleen tuoreimpana painoksena.

10. Mikko Kousa ja Jere Karalahti paiskovat yhteensä 65 tehopistettä, Kekelle 9+29=38 ja Jerelle 6+21=27.

11. Juuso Riksman lähtee kesken kauden ulkomaille pelaamaan.

12. Niklas Hagman tekee runkosarjassa tehopisteet 21+21=42.


Sitten vielä nuorisokaartiin keskittyen:

-Lukon lupaava Aleksi Saarela tekee runkosarjassa tehot 12+14=26

-KalPassa Kasperi Kapanen päätyy lukemiin 14+10=24

-Saman seuran Artturi Lehkonen laittaa puolestaan vakuuttavat tehot 17+29=46
 
Viimeksi muokattu:

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
-KalPassa Kasperi Kapanen päätyy lukemiin 14+10=24

-Saman seuran Artturi Lehkonen laittaa puolestaan vakuuttavat tehot 17+29=46

Tulit muuten juuri ennustaneeksi Kuopion sisällissodan. Veikkaan, että K.K. on melkoinen monumentti Savon sydämessä.
 

Filosofem

Jäsen
1. JOKERIT
Joukkueen runko on pysynyt pitkään yhdessä ja jengi on sitoutunut sataprosenttisesti Lämsän strategiaan, joka oikeutti viime kaudella Harry Lindbladin muistopalkintoon. Jokereilta puuttuu kärkiketjujen sentteri ja Teuvo Teräväinen viettää osan kaudesta muissa ympyröissä, mutta tietenkin Jokerit saa ehjät viisikot jokaiseen peliin. Timanttinen viisikkopeli ja vahva puolustus takaavat pisteitä silloinkin, kun suurten saappaiden hyökkääjät puuttuvat. Kuka nousee heiluttamaan tahtipuikkkoa kun kärkisentterit puuttuvat? Usko tai älä, niin Juhani Tyrväinen. Kauden aloitus on vaikea, mutta se ei ole mitään verrattuna viime vuoteen, jolloin joukkue meni aivan sekaisin avauskierroksilla mediakohuista ja pitkistä peli- ja toimitsijakielloista.

2. TAPPARA
Mua jopa harmittaa Barkov juniorin (mahdollinen) NHL-sopimus. Olisi huikeaa nähdä poika vielä liigajäillä ja katsoa, miten kokonaisvaltaiseen peliin, vastuuseen, supertähteyteen whatever rahkeet riittäisivät. Mikäli Barkov olisi Tapparan remmissä, mä nostaisin kirvesrinnat runkosarjarankingin ykköseksi. Rautakorven sapluuna tulee olemaan jälleen tehokas ja luotettava ja jengi tulee pitämään runkkarin kärkisijaa hallussaan, mutta alkukeväästä Rautakorven jengit yskivät snadisti. Uudet ulkkarit McRae ja Bailen ovat ylistetty monissa julkaisussa senttereiden ja pakkien eliittiin, mutta mulle aloitteleva AHL-jyrä ja yliopistopakki ovat melkoisia arvoituksia. ET-pelejä ei kannata liikaa tuijotella, noissa treenipeleissä onnistuneet eivät aina onnistu liigassa samalla tavalla.

3. JYP
Mä en käsitä miten Jyväskylän jengi voi säilyttää vahvan suoritustasonsa, vaikka siellä on valmentaja vaihtanut viime vuosina aika tiuhaan. Miten syvät perustukset Dufva on oikein valanut pukukoppiin, että kaksi märkäkorvavalmentajaa pystyvät vetämään samalla sapluunalla syksyt keväät? Nyt siellä on valmentajana ensimmäistä vuottaan jokin ysärikauden jyväjemmari, oliko se Vesa Ponto vai Mika Paananen? Käsittämätöntä! Huono jengi ei silti voita ET-lohkoaan. Viime kaudella mä ennustin, että JYP "yllättäisi" romahtamalla, mutta eipä sitä tapahtunut, eikä tapahdu nytkään. Tuppurainen tulee olemaan raivostuttavan hyvä. En silti uskalla veikata jyväskyläläisiä runkkarin voittajiksi.

4. KÄRPÄT
Onneksi olkoon Kärpät paluusta liigaeliittiin! Oululaisilla on pitkästä aikaa kunnollinen valmentaja ja tasokas jengi. Ja Juhamatti Aaltonen, jumalauta! Sydäntä lämmittää kun tällaisia taitavia taikureita tulee pelaamaan samaa liigaa. Kärpissä on tapahtunut muutoksia tärkeille pelipaikoille (ja valmennukseen) kuitenkin sen verran, että en usko kaikkien palasten loksahtavan paikoilleen noin vain. Kyseessä on silti ehdottoman vaarallinen jengi pelkästään kärkimiesten nimiä katsomalla ja mikäli Marjamäki onnistuu uransa toistaiseksi kovimmilla toteemilla ajamaan saumattoman pelisysteemin, niin Kärpät taistelevat runkosarjan voitosta.

5. LUKKO
Onks hei joku muu huomannut aiemmin, että Lukolla on aika kokeneita hankintoja tältä kesältä? Siis tuollaisia ukkoja, jotka vetävät ihan viimeisiä kausiaan? Lukko ui selkesti vastavirtaan kun katsotaan liigan yleistä trendiä, mutta se ei tietenkään tarkoita, etteikö strategia voisi tuottaa menestystä. Suurin kysymysmerkki on ECHL-vahti Zapolski, sekä se loukkaantunut ykkössentteri, jolla on tosi samanlainen nimi kuin tällä molarilla. Mulla on fiilis, että Lukolla ei ole ketunhäntää kainalossa, vaan Raumalla on kasassa ihan aidosti kovatasoinen jengi ja valmentaja. Mielenkiintoinen joukkue!

6. TPS
Tekisi mieli tiputtaa TPS ainakin sääleihin, mutta mulla sellainen toive, että tällä kertaa TPS:n ulkomaalaishankinnat olisivat oikeasti kovia, luovia ja kauniin taitavia pelaajia. Viime kaudella toivoin, että Locke olisi ollut true grit mitä tulee taitoon, luovuuteen ja pisteiden tekoon, mutta pieleen meni ja pahasti. Mikäli Dan Sexton ja Francis Pare ovat ykköskorin jätkiä, Brian Willsie palaa seuraan ja keväällä jo lopettamispäätöksen tehnyt Fredrik Norrena pystyy kannattelemaan roimasti uusiutunutta joukkuetta, niin silloin Suikkanen kyllä piiskaa joukkonsa voittojen tielle. Eniten epäilen tässä paletissa Norrenan tasoa.

7. ÄSSÄT
Mä en ala jauhamaan mistään mestaruuskrapulasta, vaan ihan vain siitä, että porilaisten riveissä ei mielestäni ole riittävästi osaamista pysyä liigan kärkiseurana. Pekka Virta on omaan makuuni valmentaja, jolla ei ole tarpeeksi herkyyttä katsoa oman joukkueen vahvuuksia ja heikkouksia ja toteuttaa peliä näiden oletusten puitteissa. Joukkueen runko on suht vahva ja sitä on täydennetty mielenkiintoisilla hankinnoilla, mutta mä en hyvällä tahdollakaan näe Ässille viime kevään tyylistä euforista keulimista. Tosin eipä sitä juuri kukaan nähnyt viime vuoden syksynäkään.

8. HIFK
Mun mielestä IFK:oon touhu ei ole hirveästi rauhoittunut Sopan keittämästä katastrofista, vaikka nyt pöydällä olevat pelimerkit ovat huomattavasti potentiaalisemmat kuin viime kaudella. Joukkueessa on niin paljon kysymysmerkkejä alkaen sen yhtenäisyydestä ja Summasen kompetenssista 2010-luvulla. Periaatteessa IFK voi kaiken natsatessa taistella runkosarjan kärkisijoista, mutta huonoimmassa skenaariossa se jää pudotuspeliviivan alapuolelle, kun 16 uutta pelaajaa ja epävakaan oloinen Summanen eivät löydä harmoniaa. Summasen sapluunaan kyllä sopii laadukas muukalaislegioona, mutta mikäli viisikkopuolustus ja maalivahtipeli pettävät, niin ei tätä kautta pelasta enää mikään. Laitetaan IFK:lle tällainen sijoitus hyvän ja huonon väliltä eli kotietu säälipoffeihin.

9. BLUES
Espoossa tulee olemaan mielenkiintoista katsoa, miten uusi valmentaja Jyrki Aho saa ryhmänsä pelaamaan, kun hän ei enää pysty rakentamaan Dufvan ja JYPin pohjille. Ei sillä, kyllä Blues on ollut hyvissä käsissä myös Marjamäen kanssa (joskin vuoden liian pitkään), mutta jonkinlainen uusiutuminen Bluesissa tulee tietenkin tapahtumaan. Mielestäni ainoa oikea ratkaisu oli lyödä Hirschovitsille kapteenin kirjain rintaan, sillä mitä enemmän Hirschovitsille antaa luottoa ja vastuuta, sitä varmemmin hän pystyy (tai ainakin on pystynyt) suorittamaan. Ehkä päällimmäinen syy, minkä takia pistin Bluesin näin alas, on se, että mä en tiedä tuosta vuoden 2012 Suomen mestarivalmentaja Ahosta edelleenkään, että osaako se oikeasti olla niin hyvä mitä JYPin otteet ovat antaneet ymmärtää.

10. ILVES
Ilves on kesän muotieläin. Typerän rohkeaa mainontaa, pientä suunsoittoa ja tämä liigan murhekryyni on tosissaan lähtemässä kauteen isoimmilla tavoitteilla. Mä uskon myös tähän vedätykseen ja Ilves pääsee pelaamaan Suomen mestaruudesta runkosarjan jälkeen. Tuomas Tuokkola on mun silmissä oikein pätevä ja lupaava valmentaja ja uskoakseni myös suurin syy siihen, minkä takia Ilves onnistuu kasvojenpesussaan. Lisäksi Daniel Corso on erittäin onnistunut hankinta Ilvekseen.

11. SAIPA
Mä veikkasin viime kauden kynnyksellä, että Pekka Tirkkonen näyttää hauista ja joukkue taistelee säälipaikasta viimeiseen asti. En ikinä onnitellut, joten ylävitonen hienosta viime kaudesta! Nyt kuitenkin vastaavaa yllätysmomentin luomaa henkeä ei enää ole ja onhan SaiPan pelaajamateriaali jokseenkin heikko. Tai mistä minä tiedän, mutta mun silmissä joukkue koostuu joukosta takuuvarmoja 20:n pisteen miehiä ja nimekkäin hankinta eli maalivahti Jussi Markkanen saattaa osoittautua nopeasti menneen talven lumiksi. Mä silti uskon Tirkkosen tekemiseen ja SaiPa taistelee jälleen paikasta sääleihin.

12. KALPA
Kaikki ovat samaa mieltä siitä, että Kasperi Kapasen ja Artturi Lehkosen otteita tulee olemaan tosi siistiä seurata. Noin muuten mä uskon, että jokseenkin nimekäs kuopiolaisryhmä tulee sulamaan Jari Laukkasen komennossa. Jotenkin pelaajalistaa katsomalla tulee fiilis, että näiden avainpelaajien parhaat hetket ovat jo olleet tai vasta tuloillaan, eikä Laukkanen saa tähän ryhmään tarvittavaa taktista otetta. Mä tiputan KalPan sittenkin yhtä sijaa alemmas, tätä kirjoittaessa KalPa oli omissa papereissani yhdentenätoista.

13. HPK
Ville Viitaluoma yllätti mut viime kaudella täydellisesti! Mä en olisi ikinä uskonut, että VV heittäisi uransa parhaimman kauden. Myönnetään siis, että kyseessä on liigan kärkijätkä. Mua kuitenkin epäilyttää muun rosterin riittävyys taistelemaan (sääli)paikasta auringossa. Kokemattomat maalivahdit (kaikkea hyvää molemmille!), ohut pakisto, hailakka hyökkäys ja hitto vie Kai Rautio ykköskäskijänä! Pieleen menee.

14. PELICANS
Monet lahtelaiset kummastelevat, että miksi Pelicans rankataan niin monesti jumbosijalle. Jonkun joukkueen on pakko olla viimeinen. Vaikka Pelicansilla on sinänsä leveä ja tasapainoinen pelaajamateriaali, se ei mielestäni ole erityisen tasokas ja miekankärki (vai mitä metaforaa te Lahdessa käytätte ykköskentän miehistä, pussinokka?) on vaatimaton. Aravirran joutsenlaulu tapahtui mielestäni jo Kärppien kanssa ja sekin hoilottelu meni epävireessä. Tsemppiä kuitenkin teille, altavastaajan asemesta on kiimaista ryöstää ja ansaitakin voittoja.
 
Viimeksi muokattu:

No Look Pass

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning
Tilanne runkosarjan jälkeen:

1. TAPPARA
2. KÄRPÄT
3. JOKERIT
4. JYP
5. LUKKO
6. TPS
---------------------
7. ÄSSÄT
8. HIFK
9. SAIPA
10. BLUES
----------------------
11. ILVES
12. HPK
13. KALPA
14. PELICANS

Pleijareissa:

ÄSSÄT-BLUES 2-0
HIFK-SAIPA 2-1

TAPPARA-HIFK 4-1
KÄRPÄT-ÄSSÄT 4-1
JOKERIT-TPS 4-1
JYP-LUKKO 4-2

TAPPARA-JYP 4-2
KÄRPÄT-JOKERIT 3-4

TAPPARA-JOKERIT 4-3

Kausi päättyy punakeltaisen unelman murskaantumiseen. Ville Nieminen tekee irvistäen maalin game 7 jatkoajalla.
 

Taikuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
1. Tappara
2. Kärpät
3. JYP
4. Jokerit
5. Lukko
6. Ässät
----
7. HIFK
8. TPS
9. SaiPa
10. HPK
----
11. KalPa
12. Blues
13. Pelicans
14. Ilves

Ennustuksia:
1. Kärpät ja Jokerit pelaa finaalissa.
2. Jokereiden Leland Irving palkitaan Liiga-kauden parhaana maalivahtina.
3. Jokerit hankkii kesken kauden kovanluokan ykkössentterin.
4. Toni Rajala pelaa Liigaa kaudella 2013-2014.
5. Juhamatti Aaltonen ihastuttaa Kärpissä aikansa, kunnes siirtyy KHL/NHL.
6. Jokerit palkkaa UTJ:ksi joko Jari Kurrin, tai Matti Virmasen.
7. Lukon vanhukset pelaavat helvetinmoisen kauden! (positiivisessa mielessä)
8. Ossi Väänänen pelaa olympialaisssa.
9. Nelosen lätkälähetykset saavat kritiikkiä, kun ei ollutkaan sitä mitä luvattiin.
10. Jokerit päättää Liiga-taipaleensa mestareina!
 
Viimeksi muokattu:

MoonMan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara & Red Wings
Runkosarja

1. Tappara
2. Kärpät
3. Jokerit
4. Lukko
5. JYP
6. Ässät
-------
7. TPS
8. HIFK
9. SaiPa
10. KalPa
-------
11. HPK
12. Ilves
13. Blues
14. Pelicans

Finaalissa Tappara-Kärpät ja kannu tulee Tampereelle voitoin 4-2!
 

Kaiuni Alen

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, kaikki menestyksekkäät jalkapallojoukkueet
1. Tappara
2. TPS
3. JYP
4. Jokerit
5. Kärpät
6. Ässät

---

7. Blues
8. HIFK
9. Lukko
10. KalPa

---

11. Ilves
12. HPK
13. SaiPa
14. Pelicans

Nyt vois veikata uudelleen juuri ennen kauden alkua:

Kärkisijat (1-3):

1. Kärpät
2.Tappara
3. Jokerit

- Taistelu runkosarjan voitosta on todella kiivasta, piste-erot ovat todella pienet. Jokereille tulee kovat paineet runkosarjan ja mestaruuden voitosta, pelaajat ja valmennus sulavat. Hjallis kilahtaa.

Ylempi keskitaso (4-6):

4. HIFK
5. JYP
6. Lukko

- Tämäkin osasto on erittäin tasainen, piste-erot eivät todellakaan veny suuriksi.

Alempi keskitaso (7-10):

7. Ässät
8. TPS
9. KalPa
10. Blues

- Ässät johtaa Satakunnan keskistä kamppailua pitkään, kunnes Lukko saa yllättävän boostin ja hurahtaa Ässien ohi niukasti. Osa TPS:n ulkomaalaisista floppaa, osa taas onnistuu. KalPan kausi alkaa huonosti, mutta joulun jälkeen alkaa nousu. Kamppailu on tässäkin kategoriassa tasaista.

Häntäpää (11-14):

11. HPK
12. SaiPa
13. Ilves
14. Pelicans

- Kaikki "häntäpään" joukkueet ovat vihaisia jouduttuaan rankatuksi niin monta kertaa näin alhaisille sijoille.

Enivei, tämä kausi tulee olemaan historian tasaisin, ja näiden kategorioiden sijoitukset voivat mennä miten päin tahansa (etenkin top3 ja sijat 10-14).
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Runkkari:

1. Tappara
2. Kärpät
3. JYP
4. HIFK
5. Ässät
6. Jokerit
----
7. Blues
8. KalPa
9. TPS
10. SaiPa
----
11.HPK
12.Lukko
13.Ilves
14.Pelicans

- Tapparan pelaajat eivät voita ainuttakaan tärkeimmistä henkilökohtaisista tilastoista (pisteet/maalit/plusmiinus/puol.pisteet/T%/tul.pisteet)
- SaiPa pelaa puolivälierissä
- Tony Salmelainen tekee hattutempun
- Ilves ei ole viimeinen
- HIFK ja Ässät kohtaavat (vihdoin) pleijareissa
- Jere Karalahti ja Jarkko Ruutu saavat suihkukomennuksen ainakin yhdessä paikallispelissä
- Summanen ei ota kauden aikana toimitsijakieltoa
- Mestaruus ratkeaa jatkoaikamaaliin
- Pleijareissa pelataan ainakin yksi 100min ottelu
- Vain yksi päävalmentaja vaihtuu kesken kauden
 

Ritola#24

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Pistetään joukkueet pelaajabudjetin mukaan:

Suoraan Play-offeihin:

1. Jokerit
2. HIFK
3. Kärpät
4. Lukko
5. JYP
6. Tappara
7. KalPa
8. Ässät
9. Blues
10. Pelicans

- Jokerit jyrää jos osaavat tehdä edes vähän maaleja. Hjallis purjehtii suomenlinnaa ympäri HCK:n paita päällä.
- Kärpät ja JMA suurin mestarisuosikki. Junnon kultainen kravatti on hukkunut, kinuaa kuitenkin yhteistyökumppanin kautta uuden.
- HIFK ei saa gardenista uutta tietoa ulos. Summanen puhuu samassa lauseessa jousiampujista ja jääkiekkoilijoista.
- Risto Dufva laittaa pelaajat viikonlopuksi tettiin atomivoimalaan. Nummelin&Vahalahti karkaa sieltä TPS:n mökille jossa Hannu jortikka pyörii alastomana.
- Sami, Kimmo, Hannu ja Kasperi jäädyttävät omat pelinumeronsa joulutauolla Niiralan Kattoon.
- JYP valmistautuu seuraaviin kausiin. Abid myydään kesken kauden jonnekkin tekemään jotakin.
- Tapparan Rautakorpi haluaisi mestaruuden nyt, Leinonen vasta uudessa keskusareenassa. Uuteen keskusareenaan ei tule turvakaukaloa.
- Porissa höyryt on päästetty mestaruuden myötä. Seisomakatsomossa vain naureskellaan ja puhutaan viime kaudesta. Kentällä pakit jättää kiekkoa toisilleen.
- Blues haluaa erottua sinisilmäisyydellään, Jyrki Ahon myötä taloudellinen tuloskin on vihdoin ja viimein positiivinen.

Loput:

11. TPS
12. HPK
13. Ilves
14. SaiPa

- TPS:n mökkiviinloppu menee pilalle. Kesken kutsuvierasiltaa (Jortikka) ja parhaimman tunnelman tulevat pilaamaan Vahalahti & Petteri Nummelin.
- Hämeenlinnassa kaikki ei ole entisensä vaikka Arsista päästiin, sikakatsomo jakaantuu 3 eri katsomoksi kauden aikana.
- Ilveksen peleissä yksi aitio on aina varattu Vincentille, Raipelle ja Hiitelälle. Pojat ryyppää ja naureskelee.
- Kisapuistossa Vedyn ja Atomin nimi muutetaan trendikkääksi lihapiirakaksi. Eteläkarjalaiset ovat pöyristyneitä.


--Toivottavasti runkosarjan järjestys ei pääty näin.

EDIT. otetaan Budjettien lähteeksi sm-liiga.fi.
 
Viimeksi muokattu:

TosiKärppä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Bc Nokia, Arsenal
1. Jokerit
- Kova puolustus, 2 laadukasta maalivahtia, laituriosasto. Hyökkäyksestä löytyy hyvin ratkaisuvoimaa pariin kenttään, kaksi muuta todella hyviä puolustussuuntaan, mutta myös pisteidentekotaitoa löytyy hyvin ottaen huomioon, että kyse on 3. ja 4. kentistä. Sentteriosasto pieni kysymysmerkki mutta jos osoittautuu ongelmalliseksi, löytynee Hjallikselta muutama lantti lompakon pohjalta yhteen kovaan hankintaan.

2. JYP
- Tasainen kokonaisuus, joka on vahvistunut viime kaudesta. Valmentaja on tietenkin pieni kysymysmerkki.

3. Kärpät
- Monet tärkeimmistä osa-alueista vahvistuneet viime kaudesta: valmennus, sentterit ja maalivahtipeli. Tasainen paketti, mutta kysymysmerkkejä Viuhkolan ja Lehtosen ehjänä pysyminen, kehittyvätkö "nuoret" (Junttila, Donskoi, Komulainen, Pokka, Eminger, Niemelä) riittävästi, on enemmän kuin kahdella edellä olevalla joukkueella. Lisäksi hankinnoista Kveton vaikuttaa flopilta, tosin taas Maxwell hyvin onnistuneelta. Oletuksena, että Aaltonen lähtee tämän vuoden puolella ulkomaille.

4. Tappara
- Loistava puolustus, pisteidentekokykyiset laiturit, valmennus parasta a-luokkaa. Muistuttaa paljon Jokereita, jos mietitään vahvuuksia ja heikkouksia/arvoituksia. Sentteriosasto on kuitenkin Tapparalla mielestäni heikompi samoin myös maalivahtiosasto (tästä varmaan aika moni eri mieltä).

5. Lukko
- Maalivahtia lukuunottamatta todella hyvä nippu, varsinkin laiturit huippuluokkaa. Luotan Dufvaan. Nummelin suuri plussa.

6. HIFK
- Nimellisesti olisi mielestäni tätä hieman korkeammalla, mutta epäilen joukkueen yhtenäisyyttä. Summanen??? Ulkomaalaishankinnat???

--------------------Tässä kohtaa menee paitsi suoran puolivälieräpaikan raja, myös selvähkö tasoraja. Mestari löytyy yllä olevasta kuusikosta.

7. Blues
- Taitoa aika rajallisesti, mutta puolustuspää ja maalivahtiosasto melko hyvin kunnossa, erityisesti puolustus. Ahosta hieman plussaa.

8. TPS
- Kapea, mutta terävä kärki. Nostatan TPS:n sijoitusta jonkun verran Suikkasen ansiosta.

9. Ässät
- Sentteriosasto hyvässä kuosissa. Muutenki ihan ok nippu, mutta epäilen, ettei Virta saa viime kevätkauden hurmosta Ässiin. Lisäksi Raanta puuttuu tuomasta ylimääräisiä pisteitä.

10. HPK
- Vihko-Viitaluoma vaarallinen tutkapari.

11. KalPa
- Heikentynyt viime kaudesta, en luota valmennukseen. Mielestäni pahankin flopin (=sijat 13-14) mahdollisuus kohtalainen. Toisaalta Lehkonen ja K. Kapanen voivat tarjota paljon ilon hetkiä Niiralan montun, anteeksi Trust Kapital Areenan katsojille.

12. SaiPa
- Yhtenäinen joukkue ja Markkanen riittävät selättämään pari seuraa.

13. Pelicans
- Nimilista kohtuullinen, mutta tuskin Aravirta saa tästä yhtenäistä nippua aikaan. Monet kärkiketjujen hyökkääjät melkoisia arvoituksia.

14. Ilves
- Ei ole mielestäni vahvistunut niin paljon kuin jotkut tuntuvat ajattelevan.
 

bluefox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
1.Kärpät: Todella vakuuttava ja laaja materiaali ilman Aaltostakin, mestarisuosikki nro 1.
2.Tappara: Sentteriosasto joukkueen suurin kysymysmerkki, mutta siitä huolimatta mestariehdokas.
3.Jokerit: Timanttinen puolustus ja fyysinen hyökkäysosasto.
4.JYP: Tasainen ryhmä ja hyvä puolustus, mutta sentterit pieni?
5.Lukko: Sentterit ja maalivahti on kysymysmerkkejä, maalintekovoimaa pitäisi olla reippaasti.
6.HIFK: Ulkomaalaiset isoissa rooleissa, mutta leveyttä riittää ainakin hyökkäyksessä.
7.Pelicans: Aravirta luotsaa kokeneen joukkueen melkein kuuden joukkoon, arvioitu useissa ennakoissa liian alas.
8.Ässät: Hyvin rakennettu ryhmä, ehkä maalivahdit silti heikoin osasto.
9.TPS: Paljon lähtökohtaisesti hyviä ulkomaalaisia, mutta mv-osasto pettää.
10.HPK: Viitaluoma-Vihko varmasti toimiva tutkapari, takana nousee nuoria lupauksia.
11.KalPa: Vaikea kausi edessä, muuttuuko pelitapa suoraviivaisemmaksi vaikeuksien takia?
12.Blues: Hyökkäyksessä maalinteko-ongelmia luvassa ja puolustuskin ohut.
13.Ilves: Ei vakuuta vieläkään, maalintekijät vähissä.
14.SaiPa: Paras mies maalin suulla, muuten kalusto ei vakuuta.
 
Suosikkijoukkue
Lahen Pelsu, Dallas Stars, Leksand, Orlando Magic
7.Pelicans: Aravirta luotsaa kokeneen joukkueen melkein kuuden joukkoon, arvioitu useissa ennakoissa liian alas.

Kiva että joku on myös tätä mieltä! :) En mä edes oikeastaan ihmettele että Pelsua veikkataan sijoille 9-12. Lähinnä ihmettelen sitä miten monen veikkauksissa meidät on arvioitu juuri sijoille 13-14 kun ainakin omissa silmissäni sekä HPK, Ilves, Blues että Kalpa ovat vähintään yhtä suuria kysymysmerkkejä.

Kaipa sit tosi monella on yhä mielessä viime vuosi ja se kuinka enemmistö veikkasi Pelsua top 6:een vaan toisin kävi... Eli sinänsä varmasti ymmärrettävä motiivi, ei siinä mitään. Itteä kyl ainakin vaan huvittaa lukea että me ollaan kuulemma todennäköinen liigajumbo. Eiköhän se Pelicansin realistinen sijotus ole siellä 8-11 paikkeilla ja kaiken osuessa nappiin (lue: maalivahtipelin onnistuttava) mahdollisuudet sijoille 5-7 on olemassa.
 

Jalasvaara

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS ja WSH Capitals
Tämä on nyt sitten se totuus, joten ei kannata enää miettiä mitä tulee tapahtumaan.
  1. Tappara
  2. Kärpät
  3. Jokerit
  4. JYP
  5. Lukko
  6. Ässät
  7. HIFK
  8. Blues
  9. Pelicans
  10. Saipa
  11. Kalpa
  12. HPK
  13. Ilves
  14. TPS

- Mestaruuden vie Tappara joka kaataa finaaleissa Kärpät.
- Keväällä ei Mestiksestä nouse joukkuetta Liigaan.
- Viitaluoma voittaa pistepörssin, mutta se ei pelasta Kerhoa.
- Hostikka siirtyy kesken kauden Australiaan.
- TPS hankkii kauden aikana neljä pelaajaa.
- Irving ja Thiessen tappelevat stadin paikallisottelussa.
- Gysbers ja Corso ottavat yhteen harjoituksissa.
- Lämsä saa pataansa ihan kuten Summanen uhkaili.
 

Zolomy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerrotaan lähiviikkoina
Kiva että joku on myös tätä mieltä! :) En mä edes oikeastaan ihmettele että Pelsua veikkataan sijoille 9-12. Lähinnä ihmettelen sitä miten monen veikkauksissa meidät on arvioitu juuri sijoille 13-14 kun ainakin omissa silmissäni sekä HPK, Ilves, Blues että Kalpa ovat vähintään yhtä suuria kysymysmerkkejä.

Tuo johtuu varmaan osittain ihan mielikuvista. Ihmiset ovat tottuneet siihen, että Pelicans on viime kaudet viilettänyt melkoista vuoristorataa, kun taas Blues, HPK ja KalPa ovat suorittaneet suht tasaisesti, ja Ilveksen viimeaikainen toiminta on antanut merkkejä uudesta noususta. Lisäksi ihmiset varmaan arvostavat ja odottavat enemmän nuorilta lupauksilta (valmentajista Aho ja Tuokkola, pelaajista esim K. Kapanen, Lehkonen, Saros), kun taas Pelicans koostuu liiankin tutuista, keskinkertaisiksi mielletyistä nimistä ja valmentajana on jo uransa ehtoopuolella oleva Aravirta. Näin siis uskon ihmisten perustavan mielipiteensä, itse en välttämättä ole samaa mieltä. Näkisin maalivahtiosaston Pelicansin suurimpana heikkoutena, ehkä jopa liigan heikoimpana kaksikkona. Myllyniemi on liian ailahteleva selkeäksi ykkösveskariksi, eikä Juvonen ole vielä onnistunut lunastamaan lupauksia, vaikka on toki vielä kehittymisvaiheessa.
 
Suosikkijoukkue
Lahen Pelsu, Dallas Stars, Leksand, Orlando Magic
Tuo johtuu varmaan osittain ihan mielikuvista. Ihmiset ovat tottuneet siihen, että Pelicans on viime kaudet viilettänyt melkoista vuoristorataa, kun taas Blues, HPK ja KalPa ovat suorittaneet suht tasaisesti, ja Ilveksen viimeaikainen toiminta on antanut merkkejä uudesta noususta.

Saatat olla oikeassa, mutta toisaalta jos Pelicans jatkaisi tätä vuoristorataliikettään, niin suuntahan olisi siinäkin tapauksessa viime kauden sijoituksesta ylös eikä suinkaan alas.

Lisäksi ihmiset varmaan arvostavat ja odottavat enemmän nuorilta lupauksilta (valmentajista Aho ja Tuokkola, pelaajista esim K. Kapanen, Lehkonen, Saros), kun taas Pelicans koostuu liiankin tutuista, keskinkertaisiksi mielletyistä nimistä ja valmentajana on jo uransa ehtoopuolella oleva Aravirta. Näin siis uskon ihmisten perustavan mielipiteensä, itse en välttämättä ole samaa mieltä.

Kyllä. Tässä olet varmasti ihan oikeassa. Toisaalta se että Pelicansin joukkue on kokenut, tarkoittaa että se on myös rutinoituneempi kuin moni kilpakumppaneista, eikä rosteri kuitenkaan vilise sellaisia angeloespositomaisia kysymysmerkkejä kuin vuosi takaperin. Pelicansin rosteri saattaa olla paperilla hyvinkin keskinkertainen mutta even then mielestäni sijoitukset 13-14 ovat jo todennäköisyyksien alapuolella. Kaikilla on toki oikeus mielipiteeseen, en mä sillä. Musta vaan aika jännä miten moni uskoo aidosti meidän kauden olevan täyskatastrofi kun itse en näe pienimpiäkään farssin merkkejä ilmassa. Siis jo pelkästään Ara valmentajavalintana oli sen luokan varman päälle pelattu kortti etten voi sanan merkitystä tässä tarpeeksi korostaa.

Näkisin maalivahtiosaston Pelicansin suurimpana heikkoutena, ehkä jopa liigan heikoimpana kaksikkona. Myllyniemi on liian ailahteleva selkeäksi ykkösveskariksi, eikä Juvonen ole vielä onnistunut lunastamaan lupauksia, vaikka on toki vielä kehittymisvaiheessa.

Näin ennakko-arvioissa maalivahtipeli on osa-alueena varmasti se suurin kysymysmerkki. Eihän Jere huono molari millään mittarilla ole mutta se että pystyisi torjumaan tasaisen varmasti läpi 60 ottelun runkosarjan ja mahdolliset playoffit, saattaa jäädä näkemättä. Ja tällöin Pelicans on melko suurella todennäköisyydellä pakotettu hankkimaan jostain uusi veskari kesken kauden suht halvalla.
 
Viimeksi muokattu:

ufon_kaakao

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Sebastian Aho
Runkosarja:

1. Kärpät
2. JYP
3. Tappara
4. Jokerit
5. HPK
6. Lukko
7. KalPa
8. Pelicans
9. Ässät
10. Blues
11. Ilves
12. SaiPa
13. HIFK

Tepsi jää nyt mysteeriksi.

Ennustan myös, että:

- Summanen syö kolme pelaajaansa! Paistaa ne pannulla ja nauttii myöhemmin pakastimesta. Mausteista ei muuten tietoa, paitsi että ainakin voita ja mustapippuria on käytetty. Matikainen järkyttyy koska Summanen käyttää Matikaiselta koppiin jäänyttä moottorisahaa.

- Luke Pitherin oikea kives on vasenta suurempi! Pither on myös hermafrodiitti.

- KalPan pieniä taitopelaajia runnellaan niin perkeleesti. Lopulta joutuvat ostamaan Steve MacIntyren Wilkes-Barre Scrantonista.

- Marko Virtanen on nero.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös