Liigakarsinta 2009

[Afan]

Kyllähän nää on ihan äideistä tai tyttäristä tykkäämishommia. Sen lisäksi jotkut tykkää molemmista ja jotkut miehistä, mutta pointti on, että pleijareissa voi parempi jengi saada kovemman vastuksen ja karsintasarjassa voi koko touhu ratketa sarjaohjelmaan, kun vikoissa matseissa panostasot vaihtelevat kovasti. Edut ja haitat on molemmissa.

Itse tykkään play off -parien mukanaan tuomista vastakkainasetteluista ja tyttäristä.

Sinänsä esitetyn kaltaisessa laajassa karsintasarjassa sarjapaikan puolustaminen olisi liigajengille vaikeampaa, kun kylmät kävisi jo siinä tapauksessa, että yksi Mestis-jengi neljästä saisi hurmoksen päälle juuri oikeaan aikaan ja muutaman onnekkaan pompun siihen päälle. Vaan enpä tiedä, miksi liigaan nousemisen pitäisi helppoa ollakaan. Sarjapaikan vaihtuminen näin korkealla tasolla on sen verran raakaa touhua, että on ihan perusteltua pitää se vaikeana. Jos oot tarpeeksi kova/heikko, kyllä se nousu/putoaminen onnistuu nykysysteemilläkin.

Eri asia on sitten, jos puhuttaisiin 10+10-sarjamuodosta, jossa sarjojen välillä ei olisi kuilua, niin ei olisi niin tarvetta estää "vahinkonousujakaan".

 

[Musashi]

Kyllä haisee nuo liigakarsinnat. Miten Ässät on voinut tehdä jo 22 pelaajasopimusta ensi kaudeksi jos liigapaikka olis jotenki uhattuna?
Jos Mestikseen tippuis niin mistä rahat ja miten pelaajat uskaltaa sopia kun ei vielä pitäis olla ees tietoa sarjatasosta?

 

[Putte]

Kyllä haisee nuo liigakarsinnat. Miten Ässät on voinut tehdä jo 22 pelaajasopimusta ensi kaudeksi jos liigapaikka olis jotenki uhattuna?
Jos Mestikseen tippuis niin mistä rahat ja miten pelaajat uskaltaa sopia kun ei vielä pitäis olla ees tietoa sarjatasosta?

Ainoa selitys tuossa lienee se, että Ässien pelaajasopimuksessa täytyy olla jonkinlainen liigapykälä eli jos Ässät putoaa liigasta mestikseen niin sopimukset varmaankin purkautuu tuossa tapauksessa.

 

[Musta Nuoli]

Kyllä haisee nuo liigakarsinnat. Miten Ässät on voinut tehdä jo 22 pelaajasopimusta ensi kaudeksi jos liigapaikka olis jotenki uhattuna?
Jos Mestikseen tippuis niin mistä rahat ja miten pelaajat uskaltaa sopia kun ei vielä pitäis olla ees tietoa sarjatasosta?

Monella voi olla sopimuksessaan pykälä, jonka nojalla seuran voi jättää jos sarjataso vaihtuu alemmas.

Lisäksi Ässien kassassahan pitäisi olla tietääkseni rahaa: Ässät on siitä kummallinen joukkue, että sillä olisi ollut tällä kaudellakin resursseja palkata vahvistuksia, mutta niitä ei saatu, koska moni ei ollut kiinnostunut Poriin menemään. Periaatteessa Ässät varmaan saattaisi selvitä taloudellisesti kohtuullisin tappioin yhdestä liigatason joukkueella pelattavasta Mestis-kaudesta, jos se sen päätteeksi nousisi takaisin liigaan. Niinhän Ässät teki viimeksikin, kun se divarissa käväisi ja nousi heti seuraavalla kaudella takaisin.

Ihan silkasta akateemisesta mielenkiinnosta olisikin kiinnostavaa nähdä, mitä oikeasti tapahtuisi jos Ässät nyt tipahtaisi. Kävisikö niin kuin yllä pohdin, vai häipyisivätkö kaikki pelurit saman tien ovista ja ikkunoista? Kiinnostavaa olisi myös nähdä, riittäisikö Sportillakaan resursseja liigaan? Seurahan on liki perinteisesti tehnyt Mestiksessä tappiota, tämä kausi tosin taisi olla poikkeus.

 

[Repolainen]

Kyllä haisee nuo liigakarsinnat. Miten Ässät on voinut tehdä jo 22 pelaajasopimusta ensi kaudeksi jos liigapaikka olis jotenki uhattuna?
Jos Mestikseen tippuis niin mistä rahat ja miten pelaajat uskaltaa sopia kun ei vielä pitäis olla ees tietoa sarjatasosta?

7 joukkueella oli mahdollisuus joutua karsintaan runkosarjan viimeisellä viikolla. Ei kai kukaan jätä sopimuksia sen takia tekemättä jos kaikki menisikin perseelleen ja putoaminen koittaisi.

 

[Musta Nuoli]

Tosin muistelen, että TuTo keväällä 1994 jo nousunsa varmistettuaan kävi vielä lopuksi Joensuussa häviämässä itselleen merkityksettömässä pelissä tyylittömän rökäletappion. Sarjamuotoisen karsinnan ainoa huono puoli on juuri nämä mahdolliset vain toiselle tai jopa ei kummallekaan merkitykselliset matsit...

TuTo hävisi ottelun 13-0. Pojat "valmensivat" itse itseään nousujuhlakännien lomassa (pelaajat olivat luultavasti vähintään krapulassa Joensuussa), ja Jim Bedardin sijasta maaliin pistettiin kakkosvahti Jukka Mäkitalo, joka sai torjua kymmeniä kuteja, kun ketään ei ymmärtääkseni kiinnostanut puolustaa pätkän vertaa.

Toisaalta homma oli jo ratkennut, joten huumorillahan tuohon täytyy suhtautua. Merkityksettömiä matseja voi toki tulla, mutta toisaalta niitä voi tulla nykyisinkin runkosarjojen lopussa vielä enemmän.

 

[Eddie]

Kyllä sarjamuotoinen karsinta olisi minusta paras. Hyvät joukkueet pitävät kyllä paikkansa. Tänä vuonna näyttävät Elitserien joukkueet selviävän yllättävänkin helposti. Södertälje oli kyllä kahdessa näkemässäni pelissä niin täyttä kuraa, että vähän pidän yllätyksenä, vaikka onhan siellä potentiaalia, joka on ilmeisesti saatu puristettua esiin tärkeillä hetkillä. Tuli vähän yllätyksenä, että sarjamuotoista karsintaa on pelattu suomessakin noinkin "vasta" kuin v. 1994. Ilmeisesti silloinen Kärppien kaamos tukahdutti oman kiinnostuksen kotimaisiin sarjoihin täysin, kun ei ollut tällaisesta mitään muistikuvaa. Tuolta vuodelta on muistissa vain Koivun Lillehammerin dominointi.

 

[Wolf]

http://www.satakunnankansa.fi/cs/Sa...ikkeli/ssat+tekee+voitollisen+tilikauden.html

Varsinainen ääliö tämä Jukka Hirsimäki.

Ässäjohtaja on ollut suljetun liigan kannattaja. Sitä hän on edelleen, vaikka ei pidäkään paluuta vanhaan systeemiin realistisena.

Hirsimäki sanoo: Mitä iloa näistä peleistä oli SM-liigalle? Tämä hommahan oli pelkkää Mestiksen kehittämistä.

Vastustaako Hirsimäki sitä, että mestis kehittyy? Ihmeellinen lausunto. Eikö tuo ole koko Suomen jääkiekkoilun etu, että Suomen toiseksi korkein sarjataso kehittyy.

 

[A.P.Weinrich]

http://www.satakunnankansa.fi/cs/Sa...ikkeli/ssat+tekee+voitollisen+tilikauden.html

Varsinainen ääliö tämä Jukka Hirsimäki.

Ässäjohtaja on ollut suljetun liigan kannattaja. Sitä hän on edelleen, vaikka ei pidäkään paluuta vanhaan systeemiin realistisena.

Hirsimäki sanoo: Mitä iloa näistä peleistä oli SM-liigalle? Tämä hommahan oli pelkkää Mestiksen kehittämistä.

Vastustaako Hirsimäki sitä, että mestis kehittyy? Ihmeellinen lausunto. Eikö tuo ole koko Suomen jääkiekkoilun etu, että Suomen toiseksi korkein sarjataso kehittyy.

Vertailepa noita kommentteja vaikka kansallisen uimalakin kommentteihin, on ne ainakin hieman maanläheisimpiä.

 

[Wolf]

Vertailepa noita kommentteja vaikka kansallisen uimalakin kommentteihin, on ne ainakin hieman maanläheisimpiä.

Siis onko tuo maanläheistä, jos suomalainen jääkiekkojohtaja toivoo, ettei jääkiekkoilumme saisi kehittyä enää lisää? Voihan tietysti olla, että tuollaisella ajattelutavalla muut lajit menevät kohta ohi jääkiekon. Aikaa tyhjää katsomoissa paikka paikoin oli ainakin SM-liigan runkosarjassa monessa ottelussa. Mutta onhan se huono homma, jos mestis kehittyy ja saadaan sitä kautta lajille uusia katsojia ja kenties harrastajiakin.

 

[everon]

Hirsimäen lausunto oli sen luokan itsekästä paskaa, että meni allekirjoitukseksi. Nyt harmittaa todella paljon, ettei Ässät pudonnut. Ihan vain tuon Hirsimäen takia.

 

[Stentor]

Olisikohan herra Hirsimäki samaa mieltä, jos Sport olisi 6. karsintapelin jatkoerällä onnistunut tekemään maalin? Miten olisivat mielipiteet muuttuneet suljetusta SM-liigasta?

 

[Pat_LaFontaine]

Siis onko tuo maanläheistä, jos suomalainen jääkiekkojohtaja toivoo, ettei jääkiekkoilumme saisi kehittyä enää lisää? Voihan tietysti olla, että tuollaisella ajattelutavalla muut lajit menevät kohta ohi jääkiekon. Aikaa tyhjää katsomoissa paikka paikoin oli ainakin SM-liigan runkosarjassa monessa ottelussa. Mutta onhan se huono homma, jos mestis kehittyy ja saadaan sitä kautta lajille uusia katsojia ja kenties harrastajiakin.

Kaveri on Porista. Se kertonee kaiken. Ei tossa mitään, nurkkaan ahdistettu mies purkaa vaan tuntojaan. Voi Jukka raukkaa, ehkä kaverit taas lohduttaa ja (kultapossukerhossa) SM-Liigassa on taas kaikilla niin mukavaa.

 

[cottonmouth]

Aivan kaikki olisi revitty auki. Jokainen pelaajasopimus ja jokainen sponsorisopimus. Jokainen voi vetää omat johtopäätöksensä, mitä tapahtuu, jos ammattilaissarjasta joutuu amatöörisarjaan.

Niin no, tämähän ei ollut sitten tiedossa kuin xx.xx.xx asti ja tilanne olisi voitu välttää pelaamalla a) paremmin / b)huonommin?

Ässäjohtaja on ollut suljetun liigan kannattaja. Sitä hän on edelleen, vaikka ei pidäkään paluuta vanhaan systeemiin realistisena.

– Mitä iloa näistä peleistä oli SM-liigalle? Tämä hommahan oli pelkkää Mestiksen kehittämistä.

Tavallaan ihan ymmärrettävä lausunto, ei siinä mitään. Tuskin kovin erilaista argumentointia olisi tullut Vaasan, Kouvolan tai Joensuunkaan suunnasta, jos olisivat seurapamput olleet kultapossurajan paremmalla puolella. Se ei silti poista sitä faktaa, että harvoin näin tekopyhää jeesustelua pääsee näkemään tai lukemaan. Lisäksi olisi ollut ihan Hirsin kiusaksi mielenkiintoista nähdä mitkä katsojaluvut olisivat olleet, jos kaikki ottelut olisi televisioitu Urheilukanavalla. Siis vaikka verrattuna mielenkiintoisiin liigafinaaleihin.

Hirsimäki puhuu, niin kuin tuossa tilanteessa/asemassa olevan voi olettaakin juttelevan, mutta esimerkiksi Tamin pelin jälkeisiin kuumotuksiin nähden tässä on se ero, että nyt puhutaan ihan puhdasta p*skaa, ei vain mitä sylki aurinkokuninkaalliseen suuhun ensimmäisenä tuo.

Tällaiset jutut ovat parasta mahdollista mainosta avoimella sarjajärjestelmälle.

 

[rama]

Siis itsehän olen avoimen liigan kannattaja, ei mitenkään johdu tästä kueväästä. Mutta.

Jos herra Hirsimäki on oikeasti tuota mieltä niin,

Pitäisikö hänen tässä tilanteessa ylistää liigakarsintoja/ puhua niiden puolesta?

 

[cottonmouth]

Jos herra Hirsimäki on oikeasti tuota mieltä niin,

Pitäisikö hänen tässä tilanteessa ylistää liigakarsintoja/ puhua niiden puolesta?

Ei varmaankaan, jos haluaa pallinsa, tai miksei toimensa Ässien organisaatiossakin säilyttää, mutta kuten jo aikaisemmassa viestissä totesin:

Tavallaan ihan ymmärrettävä lausunto, ei siinä mitään. Tuskin kovin erilaista argumentointia olisi tullut Vaasan, Kouvolan tai Joensuunkaan suunnasta, jos olisivat seurapamput olleet kultapossurajan paremmalla puolella. Se ei silti poista sitä faktaa, että harvoin näin tekopyhää jeesustelua pääsee näkemään tai lukemaan.

 

[Mikke73]

Kaveri on Porista. Se kertonee kaiken. Ei tossa mitään, nurkkaan ahdistettu mies purkaa vaan tuntojaan. Voi Jukka raukkaa, ehkä kaverit taas lohduttaa ja (kultapossukerhossa) SM-Liigassa on taas kaikilla niin mukavaa.

Ja sinä lienet Vaasasta. Se selittääkin miksi olet tuollainen kuin olet... Hirsimäki muuten on Tampereelta, btw. Ja vaikka olisi mistä, niin aika harva ässäfani varmaankaan on samaa mieltä hänen kanssaan. Itse en ainakaan ole.

Onnea mestiskaudelle 2009-10!

 

[TosiFani]

Jos toimit SM-liigajoukkueen toimitusjohtajana, joka on SM-liiga Oy:n osakas, niin on aika ymmärrettävää, että sanoo noin. Hirsimäki vastaa pienen seuran toiminnasta, eikä tietenkään halua kilpailijoita esim. pelaajamarkkinoille. Hänen tehtävänsä on HC Ässät Oy:n etujen valvominen, ei Mestiksen.

Nyt on SM-liigassa aika pohtia karsintoja todenteolla ja tuotteistaa myös ne. Tulevina vuosina ei varmaan päästä tämän vuoden tunne tasolle ja yleisömääriin, mutta hyvää bisnestä karsinnat ovat jos ne oikein markkinoidaan. Urheiluun kuuluu karsinnat ja jos ne oikein hoidetaan, ne ovat hieno tapahtuma.

 

[aquanqua]

Siis itsehän olen avoimen liigan kannattaja, ei mitenkään johdu tästä kueväästä. Mutta.

Jos herra Hirsimäki on oikeasti tuota mieltä niin,

Pitäisikö hänen tässä tilanteessa ylistää liigakarsintoja/ puhua niiden puolesta?

Paljon puhutaan Tammisesta huonona häviäjänä, mutta nyt voisi sanoa, että Hirsimäki on huono voittaja. Kommentti on selvästi sanottu kovan tunnepurkauksen aikana ja mielestäni tuollaisessa asemassa olevan henkilön pitäisi hillitä itsensä. Reilu kilpailu kehittää kaikkia -Porin Ässiäkin- ja reilu kilpailu kuuluu urheiluun.
Se on kuitenkin totta, että Ässät ei ollut se joukkue, jonka olisi pitänyt olla näissä karsinnoissa mukana. Tiedän, että mennyt runkosarja oli yksi kaikkien aikojen tasaisimmista, mutta joukkue, joka on viimeisille kierroksille asti taistellut pudotuspelipaikasta ja lopulta päätynyt perussarjan 58:n ottelun jälkeen sijalle 12, ei kuulu minun mielestäni liigakarsintoihin. Playoutit olivat täydellinen katastrofi ja toivon mukaan tulevaisuudessa liigakarsintoihin päätyy runkosarjan huonoin joukkue tai kaksi huonointa joukkuetta, jos karsintasysteemiksi valitaan Elitserienin malli.

 

[Stentor]

Nyt on SM-liigassa aika pohtia karsintoja todenteolla ja tuotteistaa myös ne.

Tuotteistettu urheilu on monesti pelkkää viihdettä, ilman mitään tunnelatausta. Ja urheilu ilman häviön tuomaa vitutusta tai voiton tuomaa hekumaa ei ole mitään urheilua. Se on pelkkää tuotteistua viihdettä. SM-liigan johto pyrkinyt, ja onnistunut, saamaan kotoisesta pääsarjatason jääkiekosta hyvin tuotteistetun ja tylsän sarjan. Tuote on makkaraa, jääkiekko on intohimoa.

 

[TosiFani]

Tuotteistettu urheilu on monesti pelkkää viihdettä, ilman mitään tunnelatausta. Ja urheilu ilman häviön tuomaa vitutusta tai voiton tuomaa hekumaa ei ole mitään urheilua. Se on pelkkää tuotteistua viihdettä. SM-liigan johto pyrkinyt, ja onnistunut, saamaan kotoisesta pääsarjatason jääkiekosta hyvin tuotteistetun ja tylsän sarjan. Tuote on makkaraa, jäääkiekko on intohimoa.

Eikö karsinnoissa ole tuo häviön tuoma vitutus ja voiton tuoma hekuma itsessään. Nyt vaan televisiointi yms. kuntoon, niin saadaan todellista draamaa kehiin. Tosin Tamminen kieltää juhlimasta sarjapaikkaa.

 

[Stentor]

Eikö karsinnoissa ole tuo häviön tuoma vitutus ja voiton tuoma hekuma itsessään. Nyt vaan televisiointi yms. kuntoon, niin saadaan todellista draamaa kehiin. Tosin Tamminen kieltää juhlimasta sarjapaikkaa.

SM-liigan tuotteistus on tarkoittanut suljettua sarjaa, hallien resurssien kuntoa yms. eli kaikkea muuta kuin urheiluun liittyviä asioita. Pelkäämpä vain, että SM-liiga pystyy tulevat karsintasarjat tuotteistemaan umpitylsiksi.

 

[TosiFani]

SM-liigan tuotteistus on tarkoittanut suljettua sarjaa, hallien resurssien kuntoa yms. eli kaikkea muuta kuin urheiluun liittyviä asioita. Pelkäämpä vain, että SM-liiga pystyy tulevat karsintasarjat tuotteistemaan umpitylsiksi.

Ei minun ehdotuksessani. Sarja auki, selvät vaatimukset nousevalle joukkueelle eli halli ja talous kuntoon sekä liigalisenssin lunastus.

 

[MS]

Ei minun ehdotuksessani. Sarja auki, selvät vaatimukset nousevalle joukkueelle eli halli ja talous kuntoon sekä liigalisenssin lunastus.

SK Kiekko: Porsaanreikiä ei löydy. Artikkelista:

– Mitään liigalisenssiä ei ole, mutta sellainen on valmisteilla. Se astunee voimaan ensi tammikuussa, Vuorinen selvitti.

– Siinä vaiheessa myös Ässillä on tekemistä lisenssin ehtojen täyttämisessä. Porin nykyinen halli ei varmasti täytä kaikilta osin vaatimuksia.

 

[Stentor]

Ei minun ehdotuksessani. Sarja auki, selvät vaatimukset nousevalle joukkueelle eli halli ja talous kuntoon sekä liigalisenssin lunastus.

Mikä urheilullinen saavutus on halli tai talous? Jos esim. HeKi saa ensi kaudella pelaajat sellaiseen lentoon, että voittavat Mestiksen mestaruuden ja voittavat neljä kertaa SM-liigan viimeisen, niin miksi ihmeessä heiltä pitäisi evätä SM-liiga paikka, vaikka halliin ei mahtuisikaan kuin muutama sata katsojaa? Ja talous on jokaisen seuran oma asia. Jos seuran talous menee perseelleen, niin itsepähän seura siitä kärsii.