Liigakarsinta 2009: Ässät – Sport

[-OO-]

Minä ajattelin tuon niin että Ässät vie tämän sarjan selkeästi mikäli vaan pelaavat edes lähelle omalla tasollaan, pitää muistaa kuitenkin että Ässät taisteli pitkään jopa säälipaikasta. Jos Sport olisi nyt pystynyt tuon sarjan tilanteen vääntämään tilanteeseen 0-2 niin Ässien selkäranka olisi saattanut napsahtaa lopullisesti ja Sport olisi hurmoksessa voinut viedä sarjan jopa puhtaasti nimiinsä. Nyt Ässät kuitenkin pääsi taas peliin mukaan ja jos tämä voitto nyt vaan herätti joukkueen (kuten minä uskon) niin kyllä Ässät tämän vie.

Mutta tämä on vain minun näkemykseni asiasta, ja minulla ei perinteisesti ole ollut kovin hyvä onnistumisprosentti näissä veikkauksissa joten Sport vienee siis sarjan... ;)

 

[Pat_LaFontaine]

Jos Ässät pääsisi helmikuun tasolleen niin tämä sarja olisi todellakin taputeltu.

Tolla materiaalilla Ässät ei ole missään nimessä Sportia kummempi joukkue. Tietty hurmostilat on hurmostiloja, mutta en voi vaan tajuta, miten joku voi väittää moista. Itse voin vastapalloon väittää, että Mestiksen kärkijoukkueista löytyy jokaisesta vaarallisempia yksilöitä, kuin Ässistä.

Ässien runkohan on totaalisesti Mestistasoa ja joku Maverik ei todellakaan vakuuta. Ei myöskään nämä ulkomaanelävänne, lähinnä jotain Lou Dickensonin tms. tasoa mielestäni.


Kuten tuossa toisessa ketjussa sanoin. Sport ei tuolla materiaalillaan ole liigakypsä, eikä sen tarvikaan olla. Se on rakennettu ensisijaisesti voittamaan Mestis, jonka se jo tekikin. Pointtini on, että Ässät on rakennetta taas menestymään liigassa ja mielestäni tuolla materiaalilla se ei sinne kuulu, piste.

 

[TosiFani]

Tolla materiaalilla Ässät ei ole missään nimessä Sportia kummempi joukkue. Tietty hurmostilat on hurmostiloja, mutta en voi vaan tajuta, miten joku voi väittää moista. Itse voin vastapalloon väittää, että Mestiksen kärkijoukkueista löytyy jokaisesta vaarallisempia yksilöitä, kuin Ässistä.

Ässien runkohan on totaalisesti Mestistasoa ja joku Maverik ei todellakaan vakuuta. Ei myöskään nämä ulkomaanelävänne, lähinnä jotain Lou Dickensonin tms. tasoa mielestäni.


Kuten tuossa toisessa ketjussa sanoin. Sport ei tuolla materiaalillaan ole liigakypsä, eikä sen tarvikaan olla. Se on rakennettu ensisijaisesti voittamaan Mestis, jonka se jo tekikin. Pointtini on, että Ässät on rakennetta taas menestymään liigassa ja mielestäni tuolla materiaalilla se ei sinne kuulu, piste.

Edelleen tulee mielenkiintoisia arvioita. Eli kun arvioit Ässät Mestistasoiseksi joukkueeksi, arvioit myös Saipan, Lukon, Tapparan, Ilveksen, Pelicansin ja TPS:n saman tasoisiksi. Ilves oli liigan 8., 82 pisteellä ja Ässät 12. 75 pisteellä, välissä olivat Lukko, TPS ja Pelicans.

edit. Ässät oli siis 12.

 

[Pat_LaFontaine]

Eli kun arvioit Ässät Mestistasoiseksi joukkueeksi, arvioit myös Saipan, Lukon, Tapparan, Ilveksen, Pelicansin ja TPS:n saman tasoisiksi.

En voi noista sanoa mitään, kun en ole niiden edesottamuksia seurannut. Toivon, että nuo yo. joukkueet eivät todellakaan ole Ässien tasoisia. Jos ovat, olen erittäin huolestunut liigan nykytasosta.

Olen sen verran paljon seurannut esim. Hifk:n otteluita muutama vuosi takaperin, että voin väittää silloista tasoa huomattavasti laadukkaammaksi.
Toki Ässät varmaan "vaipuu" vastustajansa tasolle ja joukkueessa on jonkun sortin kriisi päällä, mutta kaukana se on liigajoukkueesta.

Kun esim. Kalpa pelasi Jukureiden kanssa kaksi kautta sitten tasonmittauspelit. Oli Kalpa real liigajoukkue, sitä Ässät ei mielestäni todellakaan nykyisellä rosterilla ole. Muistat varmaan, että tuolloinen Kalpa on pelkkä muisto nyky-Kalpasta.

 

[Crapbag]

Edelleen tulee mielenkiintoisia arvioita. Eli kun arvioit Ässät Mestistasoiseksi joukkueeksi, arvioit myös Saipan, Lukon, Tapparan, Ilveksen, Pelicansin ja TPS:n saman tasoisiksi. Ilves oli liigan 8., 82 pisteellä ja Ässät 11. 75 pisteellä, välissä olivat Lukko, TPS ja Pelicans.

Eiköhän La-la-la-la-la-lafontainen ole parempi ottaa iltamaito&keksi ja nukkua paha olo pois.

Ihmettelen matsin seurattuani missä oli se "ei vastaavaan pystytä Suomessa" -kannustus ja meininki? Jopa Ässät -huuto kuului muutaman kymmenen hengen jengistä läpi ottelun.

Mitä peliin tulee, niin Ässät teki pakollisen eli haki vieraskiekolla voiton kotiin. Tässä vaiheessa ei pelata tyylipisteistä, koska nippu ei siihen riitä tämän hetken itseluottamustasolla. Homma oli kyllä kohtalaisen hyvin hanskassa läpi ottelun, pelkäsin että Sport tulee lujaa päälle alussa mutta eipä siinä ollut mitään hätää. Rasselta on ollut odotettavissa joukkueen pelastamista ja tänään sitä saatiin. Erityismaininta Pelelle, hyvä peli konkarilta tähän kohtaa.

Torstaina jatkuu ja toivottavasti jatketaan nöyrästi, samaa kusikiekkoa vaikka kotona koska kunnon ryminään ei voi lähteä, siitä istutaan vaan jäähyllä ja erikoistilanteissa Sport on tällä hetkellä selvästi parempi.

 

[Blackie]

Kun esim. Kalpa pelasi Jukureiden kanssa kaksi kautta sitten tasonmittauspelit. Oli Kalpa real liigajoukkue, sitä Ässät ei mielestäni todellakaan nykyisellä rosterilla ole. Muistat varmaan, että tuolloinen Kalpa on pelkkä muisto nyky-Kalpasta.

Tiukkaa asiaa. KalPa otti kaksi vuotta sitten 24 pistettä vähemmän runkosarjassa kuin Ässät tällä kaudella. Ässät oli tuolloin runkosarjan 13:s ja se joukkue ei todellakaan pelannut nykyistä ryhmää parempaa jääkiekkoa.

 

[Fordél]

Tolla materiaalilla Ässät ei ole missään nimessä Sportia kummempi joukkue. Tietty hurmostilat on hurmostiloja, mutta en voi vaan tajuta, miten joku voi väittää moista. Itse voin vastapalloon väittää, että Mestiksen kärkijoukkueista löytyy jokaisesta vaarallisempia yksilöitä, kuin Ässistä.

Voit väittää ja väitätkin, mutta et kyllä heitä kovin kummosia perusteluita väitteellesi.

Et ole myöskään tainnut paljoa seurailla liigakiekkoilua. Siinä missä Sportin pelillinen käyrä on oikeaoppisesti koko ajan ollut nousussa, on Ässillä se ollu viime kuukausina laskussa. Parhaimmillaan Ässät olisi ollut ehdottomasti pudotuspelitasoa ja hyvin lähellä olikin että se olisi niihin karkeloihin päässyt. Tämän jälkeen alkoi kuitenkin pelillinen ja henkinen alamäki, joka on se kohta, johon Sport voi iskeä. Materiaaliero on kuitenkin edelleen selvästi Ässille, mutta Sport ottaa tätä kiinni henkisellä ja jopa pelillisellä puolella.

Ässien runkohan on totaalisesti Mestistasoa ja joku Maverik ei todellakaan vakuuta. Ei myöskään nämä ulkomaanelävänne, lähinnä jotain Lou Dickensonin tms. tasoa mielestäni.

Heitätkö ne pelaajat Ässien rungosta, jotka ovat Mestistasoa? Huom. jokaisesta liigajoukkueesta löytyy taatusti Mestistason pelaajia, mutta nämä tuovat joukkueeseen vain leveyttä. Runkopelaajat ovat sitten niitä vastuunkantajia, joissa Ässillä ja Sportilla on edelleen eroa.

Mitä taas tulee Ässien ulkomaanvahvistuksiin niin ovat eri tasoa kuin Sportin. Dickensonin ja Damonin vertailu voi olla jo tiukempaa, mutta eikähän tuokin kallistu Damoniin kun tarkastellaan kokonaisuutta.

 

[TosiFani]

En voi noista sanoa mitään, kun en ole niiden edesottamuksia seurannut. Toivon, että nuo yo. joukkueet eivät todellakaan ole Ässien tasoisia. Jos ovat, olen erittäin huolestunut liigan nykytasosta...

Katso runkosarjan taulukko, niin huomaat. Sieltä näkyy, että Ässät on hyvää liigatasoa, taisteli viimeiseen asti play off paikasta. On turha vetää joukkueen tasosta tuollaisia johtopäätöksiä yksittäisen pelin pohjalta, sarjataulukko vaan näyttää mikä on joukkueen taso.

 

[kalitsu]

Turha sitä on lähteä Sport-lasien läpi tuijottavan henkilön kanssa kinaamaan. Kyllä mielestäni Ässät tänään oli selvästi parempi mitä pidemmälle ottelu eteni. Jos YV olisi kunnossa, maaliero olisi ollut isompikin. Toisaalta taas, jos Sport olisi tehnyt neljä maalia ja Ässät kaksi...

Jos Pat tarkoittaa vain pelkkää paperilla ollutta materiaalia, niin muistetaan nämä ennen kautta hyvässä käytössä olleet termit 'historian paskin liigajoukkue' yms., niin eihän Ässiltä voikaan odottaa KalPamaista dominointia mestisjengiä vastaan?

Sarja alkaa nyt alusta ja Tammisella (tässähän ovat siis valmentajat vastakkain) on mahdollisuus viedä kotietu takaisin pohojanmaalle. Koitan sanoa sitä, että sarjaa ei ole vielä taputeltu vaan nyt palattiin aloitustilanteeseen. Shakkiottelun ensimmäiset siirrot nollattiin ja valkoinen aloittaa! Veikataan nyt Ässille 4-2.

 

[TosiFani]

...Mitä taas tulee Ässien ulkomaanvahvistuksiin niin ovat eri tasoa kuin Sportin. Dickensonin ja Damonin vertailu voi olla jo tiukempaa, mutta eikähän tuokin kallistu Damoniin kun tarkastellaan kokonaisuutta.

Vahvistus ei ole oikea sana puhuttaessa Damonista, mutta ulkomaalaispelaajana Damon teki kuitenkin ok pisteet liigassa 13 + 18 = 31.

 

[ensio]

Ässien runkohan on totaalisesti Mestistasoa ja joku Maverik ei todellakaan vakuuta. Ei myöskään nämä ulkomaanelävänne, lähinnä jotain Lou Dickensonin tms. tasoa mielestäni.

Tästä kommentista tulee mieleen, että eipä Ässillä ole kyllä hätää tässä sarjassa myöskään fanikantojen vertailussa. Jos täälläkin noita kaiken maailman kyynelsuihkuja tulee mitä hauskemmista aiheista välillä, on se näköjään muualla vieläkin hankalampaa.
Kiitos maailmalle siitä, että Erik Rasmussen pelaa Ässissä ja Dickenson KooKoossa. Ei ole muuten kaukaa haettu, että se mainittu Rasmussen muuten ratkaisee tämän sarjan Ässille vielä lopullisesti seuraavissa otteluissa.

Maverikistä olen samaa mieltä, jos tätä meitin "Fakiiria" tarkoitit. Toivottavasti se kaveri vaikka vetää pilatesta ensi kaudella kun ei kerran kulje, Mälkiän kanssa tulee itku jo elokuuhun mennessä. Ei silti, itsehän olin muiden mukana huutamassa että "Mave jää Poriin". Mitäköhän nyt pitäisi huutaa?

 

[Jayzon]

Huvittavaa seurata tätä keskustelua, kun mielialat tuntuvat heilahtelevan laidasta toiseen aina kunkin pelin jälkeen. Jos on voitettu, niin sarjan voitto on selvä, mutta jos seuraava hävitään, niin ei ole mitään tsänssejä. Okei, ehkä jääkiekossa pätee vanha totuus "olet niin hyvä kuin viimeinen pelisi", mutta tässä on kuitenkin kyse paras seitsemästä -sarjasta. Vaikka toinen johtaisi 3-0, niin siitäkin on mahdollista nousta. Erittäin vaikeaa kyllä, mutta mahdollista. Ei ole minusta mitään järkeä ruveta jokaisen erillisen pelin perusteella tekemään hirmu pitkälle meneviä johtopäätöksiä.

Vastaavanlaisia mielialavaihteluita näkee yleensä vain naisilta kuukautisten aikaan. :P

 

[jamppa1919]

Tolla materiaalilla Ässät ei ole missään nimessä Sportia kummempi joukkue. Tietty hurmostilat on hurmostiloja.

Olet oikeassa. Vastaavaa hurmostilaa en ole ennen Ässiltä nähnyt. Onneksi se hurmos riitti tänään kuitenkin voittoon asti.

Väitätkö tosiaan että Sport pystyisi tuolla materiaalilla voittamaan kaikki liigajoukkueet? Jokerit ilmalassa, Bluesin Espoossa, Kalpan Kuopiossa, Kärpät Oulussa ja vaikkapa Jypin ihan sama missä?

 

[Saint]

Huvittavaa seurata tätä keskustelua, kun mielialat tuntuvat heilahtelevan laidasta toiseen aina kunkin pelin jälkeen. Jos on voitettu, niin sarjan voitto on selvä, mutta jos seuraava hävitään, niin ei ole mitään tsänssejä. Okei, ehkä jääkiekossa pätee vanha totuus "olet niin hyvä kuin viimeinen pelisi", mutta tässä on kuitenkin kyse paras seitsemästä -sarjasta. Vaikka toinen johtaisi 3-0, niin siitäkin on mahdollista nousta. Erittäin vaikeaa kyllä, mutta mahdollista. Ei ole minusta mitään järkeä ruveta jokaisen erillisen pelin perusteella tekemään hirmu pitkälle meneviä johtopäätöksiä.

Vastaavanlaisia mielialavaihteluita näkee yleensä vain naisilta kuukautisten aikaan. :P

Helevetin hyvin sanottu ja täysin samaa mieltä.. Henkilökohtaisesti luulen, että nyt ei Tami riitä. Vaikka Sport on ihan hyvä joukkue, niin liigaan ei vielä riitä eväät. Muutama hyvä kiekollinen profiilipelaaja uupuu, niiden avulla tuo materiaaliero olisi jo Sportin eduksi.

 

[haunted shores]

Homma hoidettiin paskallakin pelillä muutaman yksilön (ennen kaikkea Kilpeläinen ja Rasmussen), sekä Ässien kohdalla täysin ennenkuulumattomasti puolustajien hyvien esitysten johdosta.

Hallissa oli tunnelmaa samanverran kuin perus kukkakaupassa tiistai-iltana. Juokaa vaasalaiset viinaa ennen seuraavaa kotipeliä.

Tästä sitten kohti vaikeaa kotiottelua. Jos nyt saisi päättää niin olisin antanut ennen sarjaa Tammiselle sen porua aiheuttaman kotiedun. Ässät pelaa jatkuvasti fiksua vieraspeliä ja perseilee kotikaukalossa. Toivottavasti tähän tulee muutos.

Niin ja vankka on usko että tämä kurimus selvitetään. Ai miksi? kaksi sanaa : Markku Erholtz.

 

[Pat_LaFontaine]

Väitätkö tosiaan että Sport pystyisi tuolla materiaalilla voittamaan kaikki liigajoukkueet? Jokerit ilmalassa, Bluesin Espoossa, Kalpan Kuopiossa, Kärpät Oulussa ja vaikkapa Jypin ihan sama missä?

En. Missä olen antanut näin ymmärtää?
Sport on Mestis-joukkue (tällä rosterilla), samoin Ässät.
Ehkä sitten Mestiksen kärki on vaan lähellä liigatasoa, ja hyvä niin.

Selvennettäköön sekin, että mielestäni liigassa on jo nyt liikaa näitä Mestis-joukkueita. Suomen kiekko olisi huomattavasti urheiluhenkisempää ja mielenkiintoista, kun tiputettaisiin suoraan liigan neljä heikointa divariin ja divarista otettaisiin neljä, viisi parasta sinne mukaan. Tällöin myös nykyinen Ässät olisi aivan oikeassa sarjassa, yhdessä Sportin ja muiden "keskitason" joukkueiden kanssa.

 

[TosiFani]

Homma hoidettiin paskallakin pelillä muutaman yksilön (ennen kaikkea Kilpeläinen ja Rasmussen), sekä Ässien kohdalla täysin ennenkuulumattomasti puolustajien hyvien esitysten johdosta...

Itse en allekirjoita tätä väitettä paskasta pelistä. Nyt täytyy muistaa, että Ässät on pelannut tämän tyylistä peliä vieraissa koko kauden ja aika tehokkaasti. Ässien peli ei ollut mitenkään näyttävää, mutta ainakin kaksi viimeistä erää oli hyvää puolustamista. Tällä tyylillä tehtiin Sportista varsin vaaraton joukkue.

 

[Shearer]

Itse voin vastapalloon väittää, että Mestiksen kärkijoukkueista löytyy jokaisesta vaarallisempia yksilöitä, kuin Ässistä.

Olikohan tämä joku provo... Aika monta Mestispeliä on tullut nähtyä ja jos valita saisi Sportiin pelaajia niin ottaisin ne samantien Ässistä enkä juuri vilkaisisi edes Mestisjoukkueisiin.

Tasoero on selvä asia, niin kuin olen jo monta kertaa sanonut. Kyse on kuitenkin yksittäisestä ottelusarjasta, johon on erilaiset lähtökohdat joukkueilla. Suurta draamaa parhaimmillaan, tänään tosin sitä ei ollut tarjolla. Tunnelma oli ehkä vaisuin mitä Vaasa Arenalla on ollut koko keväänä ja Ässät jäädytti pelin hyvin, joten Sport ei oikein saanut valmista aikaan.

 

[Velli_Ketola]

Kuten hiukan arveltiinkin Sportin kotietu oli lähinnä vitsi jota ylläpitivät Porissa matkasta humaltuneet Sport fanit.

Matka jatkuu ja seuraavaksi pelataan jo ylihuomenna.

 

[haunted shores]

Itse en allekirjoita tätä väitettä paskasta pelistä. Nyt täytyy muistaa, että Ässät on pelannut tämän tyylistä peliä vieraissa koko kauden ja aika tehokkaasti. Ässien peli ei ollut mitenkään näyttävää, mutta ainakin kaksi viimeistä erää oli hyvää puolustamista.

Ehkä paska on liian vahva ilmaus, mutta mielestäni tuossa oli vielä paljon paljon parantamisen varaa. Lähinnä siis kahdessa ensimmäisessä erässä ja ennen kaikkea ylivoimapelissä, joka oli luokatonta.

Tosin yv on huonoa ollut koko kauden, joten siinä ei mitään uutta. Nyt vaan vastustaja ei ole ihan samaa tasoa kuin runkosarjassa, joten yv:lläkin sen pitäisi mielestäni näkyä.

Viimeinen erä pelattiin johtoasemassa "tuttuun tyyliin" järkevästi.

 

[reiska]

Ja seuraavaksi onkin sitten edessä se kuuluisa kolmas peli - eikö useimmiten juuri sen kolmannen pelin voittaja voitakin koko ottelusarjan?
Mutta mitä pidemmälle mennään, sitä tutummaksi vastustajan pelitapa ja pelaajien henkilökohtaiset ominaisuudet tulevat. Tällöin se, joka kykenee monipuolisempaan/taitavampaan peliin, on vahvoilla. Kun taas se, joka junnaa samaa uraa, putoaa kyydistä.

Muistan parin vuoden takaiset ottelut KalPan ja Jukurien välillä. Silloin kaksi ensimmäistä ottelua menivät jatkoajalle, mutta kolmannessa Jukurit romahti KalPan latoessa kahdeksan häkkiä.

 

[jamppa1919]

En. Missä olen antanut näin ymmärtää?

Lue allekirjoitukseni. Siinä vinkki. Ässät on voittanut kaikki liigajoukkueet tällä kaudella ja jos tämän kauden Ässät ja Sport ovat materiaaliltaan saman tasoiset, niin eikös Sport sitten tähän samaan pystyisi tämän kauden materiaalillaan. 75 pistettä liigassa Tuomas Takalalla.

 

[Nicke50]

Löytyykö netistä minkään näköistä koostetta pelistä, kun missasin nuo urkkaruudut?

Näin pelin kyllä netistä mutta maalit olisi kiva nähdä uudelleen kun meni hieman ohi. Nelosen netti näytti lauantain koosteen mutta ei enää. Eikö ne viittinyt viedä kameroita Vaasaan?

 

[Museoesine]

Löytyykö netistä minkään näköistä koostetta pelistä, kun missasin nuo urkkaruudut?

Huhtalan maalia lukuun ottamatta maalit löytyvät ainakin Urheiluruudun raportista: Sport pettyi, Ässät tasoitti voitot (Yle Areena).

 

[Arnold]

Selvennettäköön sekin, että mielestäni liigassa on jo nyt liikaa näitä Mestis-joukkueita.

Buffalo-jermu on nyt liekeissä. Ässät oli tosiaan SM-liigan (se parempi) runkosarjan kahdestoista. Sport oli Mestiksen (se heikompi) toinen.

Ässien taakse jäivät entiseksi suurseuraksi taipunut Tappara ja Sportia varmasti parempi SaiPa. Eli Patin logiikalla Tappara ja SaiPa ovat myös Mestis-seuroja. Sport jäi Jokipoikien taakse kerrosta alempana. Miksei Jokipojat pelaa liigassa, jos Sportin paikka siellä olisi. Vai lasketko Jokipojat Mestis-joukkueeksi? Mitä muita "Mestis"-joukkueita SM-liigassa pelaa? Kerro toki.

Ai niin ja kannattaa korostaa noita kahta isoa kirjainta. S & M. Ei mitään pervoja leikkejä, vaan Suomi ja Mestari tahi Suomen ja Mestaruus. SM on pääsarja, johon Sport voi elätellä toiveita, mutta ylimielisellä asenteella kaksikirjaiminen taikaliiga jää haaveeksi. Ässillä sama ongelma silti, ei sovi olla yli- eikä aliasenteinen, vaan silloin voi Sportin unelma toteutua ja Ässät muuttua Mestis-joukkueeksi.