Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2024–2025

  • 835 010
  • 3 736

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Sä olit hyvin hiljaista poikaa tässä ketjussa marraskuun alusta itsenäisyyspäivään asti. Sitten vähän kuin taikaiskusta aktivoiduit jälleen. Hassua?
Jep. Aktivoiduin Kärppien ollessa pahassa alakulossa ja sain kohtuullisesti vittuilua, koska uskoin Kärppien nousuun hankalassa tilanteessa.
 

SJK10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ei kai se kahden tappion jälkeen ole taistelu ohi?

Mutta neljän joukkoon taistelu käytännössä on. Joko nyt edes ymmärrät miksi kutsuin sitä täysin päättömäksi pitää Kärppien nousua top neloseen todennäköisempänä kun sen ulkopuolelle jäämistä?

Vaikka se mahdollista on edelleenkin, niin äärettömän epätodennäköistä. Ennen näitä kahta tappiota se oli vain hyvin epätodennäköistä.
 

J.Hetfield

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Kuparikiekko
En niin hirveän paljon oo tätä yleistä puolta seurannut, niin kuin en muiden joukkueiden otteitakaan pl. tietty Lukko mutta heitetään nyt jonkunnäkönen veikkaus miltä näyttää 60 ottelun jälkeen, pienien perustelujen myötä.

1-3 Ilves ja Saipa: Ilveksellä hyvä, tasanen maalivahtiduo, rosteria vahvistettu kauden aikana laatupelaajilla, loukkitilanne ok. Tommi Niemelä on hyvä valmentaja. Saipalla slumppi menossa mutta uskon että Helminen saa pumpattua vielä lähes samanlaiseen lentoon mitä parhaimmillaan nähtiin loppusyksystä. Joukkue kuitenkin vaikuttaa äärimmäisen sitoutuneelta.

Vaihtoehdot nelossijalle; Hifk, K-Espoo, Ässät
Hifk pelannut monta kautta Peltosen operoimana ja joko toisteisuus alkaisi näkyä. Rosteri on laaja ja loukkienkin myötä onnistumisia alkanut tulemaan laajalla rintamalla pakonkin sanelemana. K-Espoo ja Ässät nojaa kaikkein eniten liigasta maalivahtiin (2 ennakkoon parasta ollessaan täysin pelikuntoisia pleijareihinkin) Pikkarainen saanut ajettua rouhimiskiekon Ässiin ja JM Järvinen uransa pisteillä etc. ihan hyvin pelanneet koko kauden mittapuulla. K-Espoolla myös hyvä valmentaja ja kärkiketjut kestää vertailun muihin kärkijoukkueisiin, jos ei nimillään selässä, niin pelillisesti kuitenkin mitä nähnyt. Tosin juuri lähiaikoina ollut tukkoista. Silti.

Kovia tiimejä jäisi ulos mutta imeekö Grönborg esim. liikaa jo joukkuehenkeä itseensä. Onko tämä hyödyksi vai haitaksi joukkueelleen?

Kalpan rosteri ei riitä, Kookoo/Sport/Kärpät ei ehdi.

Kai siel jollai muullakin tiimillä ois mahis päästä mutta vaatis jättimäisiä sulamisia edelläolevilta. Tähän ryhmään kuuluu esim. Kärpät.

Lukkoa en edes aseta mihinkään sijalle. Tai no, se löytyy sijoilta 1-3. Peli näyttää siltä että jos ei jättimäistä sulamista tule niin kolmen parhaan joukossa on. Pelillisesti siis. Poikkeuksellisen tasaista on ja kieltämättä kutkuttavaa nähdä miten käy.

P.s. Osa näistä tulemista vaatii sen että ykkösjuhdat pysyvät terveinä, IMO
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tapparan pahin vastustaja on Pihlajalinna. Eli kuinka paljon saikkua se määrää...

Vakavammin puhuen, loukkaantuminen ei tarkoita pelkästään poissaoloa. Pelaaja on useimmiten hyvin vajaakuntoinen vielä pitkään loukkaantumisensa jälkeen. Karuimmillaan tämä näkyi Tapparan Leskisen kohdalla - hän oli täysin pihalla ensimmäisessä pelissään Nikkasen törkytaklauksen jälkeen, ja lähti heti uudelleen sairaslomalle. Pelaajat saattavat muutenkin pelata ainakin osin puolikuntoisena. Vaikka sairaita ei saa lähettää kentälle, niin mykoplasmapotilaan hapenottokyky voi olla pitkään vajaa kuumeen laskemisen jälkeenkin. Tai jalkavammapotilas on voinut joutua pitkään olemaan ilman luistelua, jolloin kunto ei riittävä.

Siten loukaaantumisista kärsivän joukkueen todellinen taso voi muuttua paljon tervehtymisen myötä.

Jos Tapparan pelaajia on vielä runsaasti vajaakuntoisina pudotuspelien alkaessa, niin kaikki on mahdollista - jopa putoaminen ensimmäisellä kierroksella. Jos taas joukkue on edes lähellä tervettä (Juolevin vakava poissaolo huomioiden), niin mestaruus on täysin realistinen vaihtoehto. Mutta runkosarja on edelleen kuin formuloiden aika-ajot: haetaan paras mahdollinen asema todelliseen kisaan, mutta sen jälkeen kaikki on auki...
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Hieman enemmän odotin Kärpiltä noiden Torson hehkutusten jälkeen. Oli todella vaisu Kärpät, yhtä heikko kuin alkukaudesta.

Noh, se on kuitenkin todennäköistä, että Kärpät nousee neljän sakkiin. 20 peliä jäljellä ja 12 pistettä kirittävää.

Jos saipa ottaa lopuista peleistään 1p/o, niin se vaatii Kärpiltä jo lopun 20 pelin ajalta 1,6p/o jotta nousevat tasapisteisiin.

Jos Ässät pelaisi loppukauden samalla pistekeskiarvolla kuin tämän 40 matsia tähän asti, vaatisi Ässien kanssa tasapisteisiin pääseminen 2,25p/o Kärpiltä.

Nämä luvut lähinnä siksi tuon esille, että niin paljon on muuttujia Kärppien matkalla top4 sijoituksen saavuttamiseksi, etten edelleenkään keksi miten sitä voi kukaan sanoa todennäköiseksi.

Edelleen se on mahdollista, mutta joka tappio syö tuota mahdollisuutta aika paljon heikommaksi.

7 joukkuetta pitää ohittaa.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Harkitsen kyllä vakavasti Turkuun matkustamista yhteen peliin, jos näin hypoteettisesti saa spekuloida TPS - Jokerit -karsintasarjalla. Uskomatonta kiimaa olisi tiedossa. Massoja liikkuisi molempiin suuntiin vieraspeleihinkin.
 
Noh, se on kuitenkin todennäköistä, että Kärpät nousee neljän sakkiin. 20 peliä jäljellä ja 12 pistettä kirittävää.

Jos saipa ottaa lopuista peleistään 1p/o, niin se vaatii Kärpiltä jo lopun 20 pelin ajalta 1,6p/o jotta nousevat tasapisteisiin.

Jos Ässät pelaisi loppukauden samalla pistekeskiarvolla kuin tämän 40 matsia tähän asti, vaatisi Ässien kanssa tasapisteisiin pääseminen 2,25p/o Kärpiltä.

Nämä luvut lähinnä siksi tuon esille, että niin paljon on muuttujia Kärppien matkalla top4 sijoituksen saavuttamiseksi, etten edelleenkään keksi miten sitä voi kukaan sanoa todennäköiseksi.

Edelleen se on mahdollista, mutta joka tappio syö tuota mahdollisuutta aika paljon heikommaksi.

7 joukkuetta pitää ohittaa.
Samaa mieltä, että Kärpät on ulkona TOP4 sijoituksesta vaikka se teoriassa onkin mahdollista. Pitkään on ollut jo niin, että neljän joukkoon vaaditaan yli 1,7 pisteen keskiarvoa eli ts. noin 102 pistettä. Tuohon päästäkseen Kårppien pitää pelata loppukausi (20 ottelua) tuolla mainitsemallasi 2,25 pisteen keskiarvolla. Onhan se mahdollista, mutta äärimmäisen epätodennäköistä. 15 kolmen pisteen voittoa riittää 20 ottelusta tuohon 2,25 keskiarvoon.
 

Dev

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Katastrofaalisen joulukuun jälkeen, on viime aikoina ollut ihan pienen pieniä pilkahduksia paremmasta IFK:n kohdalla. Heti kun saatu apuja sairastuvalta. Peli ei todellakaan silmiä hivele, mutta se on ymmärrettävää kun kokoonpano on ollut rikkinäisempi mitä moniin vuosiin (vaikka joka kausi sama ongelma). Tältä viikonlopulta hienot 6/6p hankalista vastustajista. Ehkä tämä tästä taas pikkuhiljaa.
 

RL1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raumam Boja
Samaa mieltä, että Kärpät on ulkona TOP4 sijoituksesta vaikka se teoriassa onkin mahdollista. Pitkään on ollut jo niin, että neljän joukkoon vaaditaan yli 1,7 pisteen keskiarvoa eli ts. noin 102 pistettä. Tuohon päästäkseen Kårppien pitää pelata loppukausi (20 ottelua) tuolla mainitsemallasi 2,25 pisteen keskiarvolla. Onhan se mahdollista, mutta äärimmäisen epätodennäköistä. 15 kolmen pisteen voittoa riittää 20 ottelusta tuohon 2,25 keskiarvoon.
Kärpät taistelee pääsystä playoffeihin, ei top 4 sijoista. Tällä viikolla joukkue paini pahimpien kilpakumppaniensa kanssa sijoista 9-12. Hävisi molemmissa maalit ja maaliodottamat.

Kotietu sääleihin on realistinen tavoite Kärpille ja siihenkin on paljon työtä. Todennäköisesti sekin on siinä ja siinä ja vaatii tasaisessa Liigassa hyviä suorituksia.
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Kärpät ei voi enää yltään McTorson ennen kauden alkua laittamaan pisteodottamaan. Voittamalla kaikki 20 ottelua varsinaisella peliajalla, pistemäärä olisi 117, kun pisteodottama oli 118.

SaiPa on puolestaan jo ylittänyt vastaavan odottaman, tuo tapahtui keskiviikon HIFK-pelissä.

Kiekko-Espoo on pisteodottamasta kolmen pisteen päässä, seuraavana pisteodottaman alle pudonnee Tappara (menettämällä kymmenen pistettä) tai TPS (11).

HPK on lähimpänä pisteodottamatahtiaan.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
No, jos mä uskon yhä, että Kerho pääsee sääleihin, niin miksei joku saisi uskoa Kärppien top4-sijoitukseen?
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
No, jos mä uskon yhä, että Kerho pääsee sääleihin, niin miksei joku saisi uskoa Kärppien top4-sijoitukseen?
Kerhon pudotuspelipaikka on neljän pisteen päässä. Kärpillä neljänteen sijaan on matkaa 12p.

Kerhon nousu on ihan tehtävissä. Kärpiltä vaaditaan (Mikkelin) ihmettä, pohjoisen puhuria ja ties mitä.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Kerhon pudotuspelipaikka on neljän pisteen päässä. Kärpillä neljänteen sijaan on matkaa 12p.

Kerhon nousu on ihan tehtävissä. Kärpiltä vaaditaan (Mikkelin) ihmettä, pohjoisen puhuria ja ties mitä.
Joskus reilu 10 vuotta sitten Kerhon piti voittaa about 10 vikasta 12 pelistä tms. Pantse Arvosen luomulätkällä mahdottomasta tuli mahdollinen. Kärpät voisi kokeilla samaa.

Nyt Kerholla on valmennus kunnossa, hengen voittoa materiasta odotellen. Auttaisi kovasti, jos tuo molarilaina jäisi pysyväksi.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Joko nyt edes ymmärrät miksi kutsuin sitä täysin päättömäksi pitää Kärppien nousua top neloseen todennäköisempänä kun sen ulkopuolelle jäämistä?
Ei minulla ole ollut ymmärryksestä asia missään vaiheessa kiinni. Ei sinun minulle tarvitse todennäköisyyslaskentaa opastaa. Kyse oli näkemyserosta Kärppien iskukyvyssä.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei minulla ole ollut ymmärryksestä asia missään vaiheessa kiinni. Ei sinun minulle tarvitse todennäköisyyslaskentaa opastaa. Kyse oli näkemyserosta Kärppien iskukyvyssä.

Kärpät oli jo ajautunut tilanteeseen, missä pelkästään Kärppien oma iskukyky ei riitä nostamaan joukkuetta top4 sijalle. Se nousu vaatii muilta joukkueilta apuja.

Olisin ymmärtänyt tuon top4 puheen jos olisit sanonut, että uskot Kärppien nousevan top4 joukkueeksi. Sen sijaan sanoit sen olevan todennäköistä, mikä soti taas faktatietoja vastaan.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Näkemysero? Voimasuhdearviossa 1., sarjataulukossa 11. Does not compute.
Niin tuossahan keskusteltiin tilanteesta, mitkä mahdollisuudet Kärpillä on nousta sijalta yhdeksän sijalle neljä perin tasaisessa sarjassa. Kärpät matkasi tuolloin kuntopuntarin piikkipaikalla ja oli voittanut kymmenestä pelistä kahdeksan. Ei tuossa keskusteltu runkosarjan voitosta. Minä pidin Kärppiä niin vahvana, että Kärpät pystyy nähtyä pidempään ylläpitämään voittokulkua, monet muut eivät. Tuossa oli se näkemysero, ei todennäköisyyslaskennassa. Enää ei keskustella edes pääsystä neljän joukkoon. Pääsy neljän joukkoon on enää himmeän toivonkipinän varassa.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Niin tuossahan keskusteltiin tilanteesta, mitkä mahdollisuudet Kärpillä on nousta sijalta yhdeksän sijalle neljä perin tasaisessa sarjassa. Kärpät matkasi tuolloin kuntopuntarin piikkipaikalla ja oli voittanut kymmenestä pelistä kahdeksan. Ei tuossa keskusteltu runkosarjan voitosta. Minä pidin Kärppiä niin vahvana, että Kärpät pystyy nähtyä pidempään ylläpitämään voittokulkua, monet muut eivät. Tuossa oli se näkemysero, ei todennäköisyyslaskennassa. Enää ei keskustella edes pääsystä neljän joukkoon. Pääsy neljän joukkoon on enää himmeän toivonkipinän varassa.
Eli tämä on taas sitä tyypillistä cherrypickingiä. Otetaan lyhyt katsaus omaan agendaan sopivasta kohdasta ja takki auki, henkselit paukkuen julistamaan evankeliumia, mikä se ikinä sattuu olemaankaan. Toki tätä tekevät muutkin, se kaikille sallittakoon. Mutta jos on yli puolet kaudesta sarjan kehnompaa puoliskoa, sitä ei yksi suonenveto vielä muuta konvehdiksi. Se tasainen sarja ei tarkoita sitä, että nousu sarjataulukossa on helppoa. Se tarkoittaa sitä, että se on vaikeaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös