Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2024–2025

[Mortal]

Minä uskon ja osin pelkään pudotuspeleissä sääntöjen tulkintojen lipsuvan niin, että vihelletään liiankin tutusti vain korkeat mailat sekä kiekko katsomoon rangaistukset. Eniten tästä kärsisi KalPa, jonka vääntövoima lienee kärkijoukkueista kaiken heikoin.

Ilveksen pelaaminen on heilahdellut todella paljon etenkin maalivahtipelin ja hyökkäyspelaamisen osalta. Puolustuspelaaminen on ollut pääosin liigan kärkitasoa.

 

[GNR]

Ilveksen pelaaminen on heilahdellut todella paljon etenkin maalivahtipelin ja hyökkäyspelaamisen osalta. Puolustuspelaaminen on ollut pääosin liigan kärkitasoa.

Joku voisi varmaan väittää muuta katsoessaan pistekeskiarvoa, sarjataulukkoa, kuntopuntareita, maalieroa tai päästettyjä maaleja.

Tässä toki puuttunut flunssien ja pikku loukkien tovin pidempään Suomi, Svej, Nättinen, Johansson, Parikka ja Utunen (sekä Najman).

Johansson jo palasi ja ilmeisesti Suomi&Svej myös kohta. Flunssatkin varmaan hellittäneet. Soini ja Kos palaavat myös nuorten kisoista.

Josko sieltä sitä tasaisuuttakin tulisi sitten.

 

[Ötökkä]

Todella hämmentävän tasaista on. 8. Sijaan asti jollain kolmen pelin voittoputkella voi yhtäkkiä olla ykkösenä ja kolmen pelin tappioputkella tippua monta sijaa.

Aivan auki kaikki vielä. Tuntuu että KalPalla mennyt heikosti, mutta eihän tuossa ole kärkipaikkaan kuin viisi pistettä.

Samaan aikaan ihanaa ja kamalaa. Kunnon "taivas tai helvetti" kun viiden pelin kuntopuntarin jälkeen sijoitus voi olla mitä vain välillä 1-8.

Liigalle tekee todella hyvää. Kuinka. Moni joukkue on tällä kaudella ollut kärjessä. Tai vaikka top3?

 

[Nälkäkasvaa]

Ilves oli aivan äärimmäisen vahva jokusen pelin, kun heillä oli jokseenkin paras miehistö käytettävissä. Saivat KalPankin kaltaisenkin hyvän jengin näyttämään huonolta. Kovin montaa peliä se ilo ei kestänyt, kun alkoi taas ukkoa tippumaan.

Veikkaan Ilvestä finaaliin tänä keväänä, kunhan saavat vaan äijät pidettyä kasassa.

Siitä Kalpa-matsistakin Ilvekseltä puuttui ainakin hyökkääjistä Suomi, Svejkovsky, Nättinen ja Najman. Najman tuskin enää tällä kaudella pelaa. O'Leary hankittiin eilen.

Pakeista puuttui Utunen, Parikka ja Soini.

Näihin nähden oli kyllä häkellyttävä esitys Kalpan tasoista jengiä vastaan. Toki Kalpalta se oli heikko esitys mun mielestä.

 

[Mortal]

Viime vuodelta löysin tilanteen 22.12.2023. Siinä sijoja 1-6 erotti 22 pistettä.
Tamperelaiset olivat selvässä kaksoisjohdossa isolla piste-erolla.

 

[Samppakalja69]

Ilveksen pelaaminen on heilahdellut todella paljon etenkin maalivahtipelin ja hyökkäyspelaamisen osalta. Puolustuspelaaminen on ollut pääosin liigan kärkitasoa.

Alkukaudesta on heilahdellut mv-, hyökkäys- sekä puolustuspeli.

Sen jälkeen on kaikki osa-alueet peli peliltä parantunut ja ollut ennen loukkisumaa jo hyvällä tasolla.

Ettei nyt mainitsemasi maalivahtipelin heilahtelu pohjaa Malekin viime peliin ns. vahvasti? Malek kuitenkin maalivahtitilaston piikkipaikalla ja Pavlat 8. Samaten hyökkäyspelissä, kärkiukkoja puuttuu pari kentällistä niin saattaahan se vähän venettä heiluttaa.

 

[UJ42]

Saa olla totaalisen pihalla ja sokea todennäköisyyslaskennan suhteen jos edes puolivitsillä heittää että Kärppien nousu neljän sakkiin todennäköistä, eli laskee sille yli 50% sauman.

Voihan olla, että Torso on lyönyt voimalukunsa simulaation läpi loppukauden peleistä ja saanut Kärpät Top4 sijoitukselle yli 50%. Se vaatisi Kärppien voimaluvun olevan huomattavasti suurempi kuin muidein joukkueiden. Tiedä sitten voiko niin olla.

Omaan silmään Kärppien top4 ei ole todennäköistä, mutta on mahdollinen. Vaatisi todella kovaa tuloskuntoa loppukauden ja hieman apuja muilta joukkueilta. Kärpät toki on parantanut ja tulevat kyllä nousemaan sitä tuskin ketään epäilee.

Tällä hetkellä vakuuttavin joukkue on Lukko ja se hieman kirpaisee, mutta pitää myös arvostaa miten, paljon parjattu, Lämsä on saamassa joukkuetta oikeaan suuntaan.

 

[soPupeLi]

Karhusen kannuista kaksi tuli Kärpissä, joista ensimmäinen, 2014, finaalien ykkösmaalivahtina (nollapeli G7:ssa). 2015 vuorotteli Tarkin kanssa (Tarkki torjui G7:ssa). 2016 mestaruus sitten siellä Tapparassa, joka ei vielä tuolloin ollut ylivoimainen vaan runkosarjan kolmas, ja kaatoi Kärpät välierien G7:ssa ja HIFK:n kuudennessa finaalissa.

Tuo nyt vain tällaisena oikeastaan epärelevanttina faktan tarkistuksena. Viestisi varsinaisesta asiasisällöstä olen samaa mieltä. Lukko on ollut viisikkopelillisesti vakuuttavin joukkue KalPan kanssa heidän Kärppiä vastaan pelaamissaan otteluissa.

Pahoitteluni asiavirheistä. Tarkastin asian pikaisesti.

 

[SJK10]

Minä uskon ja osin pelkään pudotuspeleissä sääntöjen tulkintojen lipsuvan niin, että vihelletään liiankin tutusti vain korkeat mailat sekä kiekko katsomoon rangaistukset. Eniten tästä kärsisi KalPa, jonka vääntövoima lienee kärkijoukkueista kaiken heikoin.

Ilveksen pelaaminen on heilahdellut todella paljon etenkin maalivahtipelin ja hyökkäyspelaamisen osalta. Puolustuspelaaminen on ollut pääosin liigan kärkitasoa.

Lukollehan tuo taas sopisi oikein hyvin. 5vs5 pelissä sarjan paras joukkue, mutta erikoistilanteissa aivan surkea. Kamppailuvoimaltaan hyvä joukkue, joten toivotaan että sillä mennään taas tänäkin vuonna :)

 

[Blackie]

Siitä Kalpa-matsistakin Ilvekseltä puuttui ainakin hyökkääjistä Suomi, Svejkovsky, Nättinen ja Najman. Najman tuskin enää tällä kaudella pelaa. O'Leary hankittiin eilen.

Pakeista puuttui Utunen, Parikka ja Soini.

Näihin nähden oli kyllä häkellyttävä esitys Kalpan tasoista jengiä vastaan. Toki Kalpalta se oli heikko esitys mun mielestä.

Juu, itse asiassa tarkistin myös itse tuon vielä jälkikäteen, niin olihan niitä poissaoloja tuolloinkin enemmän kuin muistin. Mutta Suomi ja Svejkovksi kyllä taisivat pelata.

 

[Meidänpeli]

Juu, itse asiassa tarkistin myös itse tuon vielä jälkikäteen, niin olihan niitä poissaoloja tuolloinkin enemmän kuin muistin. Mutta Suomi ja Svejkovksi kyllä taisivat pelata.

Ei pelanneet. Liiga.fi | Kausi 2024-25 | Ilves – KalPa | 28.12.2024 | Kokoonpanot

 

[Blackie]

Ei pelanneet. Liiga.fi | Kausi 2024-25 | Ilves – KalPa | 28.12.2024 | Kokoonpanot

Puhuimme näköjään eri pelistä. Tarkoitin sitä KalPa -peliä (+paria muuta peliä) joulukuun alkupuolella Kuopiossa. Sielläkin oli joitain poissaoloja ja myöhemmin kuitenkin tippui vielä avainpelaajia kokoonpanosta.

 

[Fresh]

Puhuimme näköjään eri pelistä. Tarkoitin sitä KalPa -peliä (+paria muuta peliä) joulukuun alkupuolella Kuopiossa. Sielläkin oli joitain poissaoloja ja myöhemmin kuitenkin tippui vielä avainpelaajia kokoonpanosta.

Joo arvelinkin että tästä pelistä oli puhe, tämä oli todellakin ihan helkkarin kova vieraspeli Ilvekseltä joita nähtiin vielä marras-joulukuun taitteessa muutama. Nythän homma on kääntynyt niin että upeasti on onnistuttu voittamaan repaleisista rostereista huolimatta viisi viimeistä kotipeliä päästäen yhteensä kolme maalia, mutta vastaavasti vieraissa kuuteen peliin yksi rankivoitto Espoosta lopun tasoituksella. Tuohon vieraspelaamiseen soisi kyllä parannusta.

 

[ipe_]

Isoin painoarvo on tietenkin sillä, miten Kärpät on pelannut sen jälkeen, kun joukkueeseen on hankittu Björk, Masin ja Pokka sekä Turunen on palannut. Vastaus on yhdeksään peliin seitsemän kolmen pisteen voittoa, yksi jatkoaika tappio ja yksi tappio, eli 2,44ppo. Tuo mainittu nelikko on muokannut tuloksentekoa isolla lapiolla parempaan suuntaan.

Jos esim. Kärpät ja Lukko pelaavat samalla tavalla (=pistekeskiarvolla) loput ottelut kuin tuossa McTorson esittämässä jaksossa, on Kärpät edelleen Lukon alapuolella taulukossa. Kumma juttu, mutta Lukollekin on tullut tuossa vahvistuksia.

 

[McTorso]

Olen pitänyt sinun tavasta analysoida tätä ketjua ja sarjaennakoita. Nyt hiipii mieleen pari kysymystä.


Millä laskutavalla jätät Lukon pois 4 joukosta? Edistyneet tilastot? Materiaali? Mv-peli? Lämsä/valmennus kokonaisuudessaan? Erikoistilanteet?

Ennen kauden alkua tosiaan ennakoin neljän parhaan joukkoon KalPan, Tapparan, Ilveksen ja Kärpät. Sen vuoksi tuota mahdollisuutta suosin edelleen, vaikka Lukko pirullisen vahvalta näyttääkin. Ensi viikon perjantaina tulee ulos voimasuhdearvioni tarkasteluosa 4/6. Siinä aion kirjoitttaa jonkin verran myös Lukosta.

Noihin kysymyksiisi tähän hätään pikaisia vastauksia:
- Edistyneissä tilastoissa Lukko on pärjännyt erinomaisesti koko kauden ja siinä mielessä nousu kärkikaksikkoon oli odotettu.
- Puolustuksen materiaali on sen sijaan minusta heikompi kuin yleisesti ajatellaan. Pari loukkaantumista heilautti Lukon venettä jokin aika sitten. Taisi tulla kolme tappiota putkeen siinä vaiheessa. Tässä mielessä Gelinas oli tärkeä hankinta.
- Hyökkäyksen materiaali kestää vertailun kera kolmen tehoiluun pystyvän ketjun. Ihan timanttisen hyökkäyksellisen taidon suhteen sen sijaan lyhyt miinus. Ei siellä Lehterän, Turusen, Gardinerin tai Kovarcikin tasoista tekijää ole.
- Maalivahtipelaaminen on ollut haaste. Katsotaan, millaisen parannuksen Ortio tuo.
- Lämsä on hyvä pelitapavalmentaja. Miten joukkueen henkinen iskukyky kestää kevätkauden, jää nähtäväksi.
- Lukon pelitapa on vaativa niin fyysisesti kuin henkisesti. Tekemisessä ei saa antaa siimaa yhtään, ettei rytmi katoa. Voi olla, että ote pitää läpi kevätkauden. Minä ennakoin heikompaa jaksoa Lukolle siinä vaiheessa, kun joukkue pikkasen puhaltaa henkisesti, on fyysisesti väsynyt tai tulee loukkaantumisia.

 

[SJK10]

- Puolustuksen materiaali on sen sijaan minusta heikompi kuin yleisesti ajatellaan. Pari loukkaantumista heilautti Lukon venettä jokin aika sitten. Taisi tulla kolme tappiota putkeen siinä vaiheessa. Tässä mielessä Gelinas oli tärkeä hankinta.

Viitasalo oli pois 13 ottelun pätkän. Silloin Lukko otti 8 voittoa ja 5 tappiota, johon sisältyy tuo yksi kolmen pelin tappioputki. Lukon piste k.a tuolta jaksolta oli 1,84.
Tämän jälkeen on tullut vielä Gelinas sisään.

Vähän tuntuu ettet millään halua myöntää olleesi väärässä Lukon suhteen?

 

[Via Dolorosa]

Kuinkakohan ohkainen Kärppien rosteri sitten on kun Turusen poissaollessa vetivät tyylikkään 7 ottelun tappioputken ja mm. hienon 10 ottelun setin, josta voittivat yhden pelin.

Pakko sen Kärppien silti on neljän joukkoon noustava, koska niin ennen kautta on veikattu.

 

[McTorso]

Vähän tuntuu ettet millään halua myöntää olleesi väärässä Lukon suhteen?

Sinulta saan lukea näitä höpötyksiä nyt toisen kerran, milloin on silmät kiinni ja värilasit, nyt sitten väärässä olemisen myöntämisen vaikeus. Voisiko olla ihan vain niin yksinkertainen tilanne tässä päällä, että sinun vaikea hyväksyä näkemystäni. Kyllä sinä kirjoituksestani aidot perustelut löydät, jos haluat.

 

[SJK10]

Sinulta saan lukea näitä höpötyksiä nyt toisen kerran, milloin on silmät kiinni ja värilasit, nyt sitten väärässä olemisen myöntämisen vaikeus. Voisiko olla ihan vain niin yksinkertainen tilanne tässä päällä, että sinun vaikea hyväksyä näkemystäni. Kyllä sinä kirjoituksestani aidot perustelut löydät, jos haluat.

Sinä puhuit Lukon tilanteesta ihan puuta heinää, että jotkut loukkaantumiset olisi heilauttaneet Lukon venettä, väittämä johon minä kommentoin ja sinä löydät viestistä vastattavaa vain tähän?

 

[Noutolokku]

Kyllä mullekkin kelpaisi jos KalPalta nyt sattuisi loukkaantumaan Werterlund tai Lappalainen ja silti kerättäisiin 1.84 keskiarvolla pisteitä.

Mutta no. Kaitpa tuo on sitten paha notkahdus jos pistekeskiarvo menee 13 ottelun aikana _vaan_ 1.84 tasolle.

 

[Kiuru]

Ennenkuin menee enemmän torsoiluksi, sanottakoon sama mikä tulee sanottua lähes joka kausi. @McTorso voisi olla hyvä arvioimaan eri joukkueita, jos jääväisi itsensä Kärppien osalta ja ei kommentoisi heidän otteita ainakaan yleisellä puolella ollenkaan. Nyt pahat värilasit vääristää muutkin arviot ja ymmärryskyvyn, kun Kärpät on aina ennakoissa sijoitettava kärkeen ja kesken kauden hakea mitä harhaisimpia perusteluja, miksi Kärpät vielä nousee.

Lopulta kun saa muilta perusteltua kritiikkiä, vetää mielensäpahoitus kortin pöytään tai syyttää muita siitä, ettei saa omaa mielipidettään mukamas kertoa. Huvittavaa, että sama oravanpyörä joka ikinen kausi. Mikäli Torso ei kommentoisi Kärppiä ollenkaan, arviot olisi todennäköisesti paljon uskottavammat. Nyt tuo harhainen Kärppien nostatus tilanteesta riippumatta, syö vain uskottavuuden jutuilta.

 

[McTorso]

Sinä puhuit Lukon tilanteesta ihan puuta heinää, että jotkut loukkaantumiset olisi heilauttaneet Lukon venettä, väittämä johon minä kommentoin ja sinä löydät viestistä vastattavaa vain tähän?

Lukon pakiston suhteen muistelin ulkoa, että Viitasalon lisäksi myös Nousianen oli yhtäaikaa sivussa tuossa kohtaa. Ei ollut. Lisäksi tuo oli vain pieni osa kirjoitustani. Ei kai se tee siitä ihan puuta heinää. Ei tuo sinunkaan kommenttisi muuten kovin kattavasti liittynyt kirjoitukseeni.

Tämä on perin tuttu tilanne. Vuorollaan pari sellaisen joukkueen nimimerkkiä nostelee karvojaan, joiden suosikkijoukkuetta en näe juuri niin kovana kuin yleinen mielipide on. Eikä siinä mitään. Ihan mukava, että kirjoituksillani on sen verran vaikuttavuutta, että näette vaivan.

 

[SJK10]

Lukon pakiston suhteen muistelin ulkoa, että Viitasalon lisäksi myös Nousianen oli yhtäaikaa sivussa tuossa kohtaa. Ei ollut. Lisäksi tuo oli vain pieni osa kirjoitustani. Ei kai se tee siitä ihan puuta heinää. Ei tuo sinunkaan kommenttisi muuten kovin kattavasti liittynyt kirjoitukseeni.

Tämä on perin tuttu tilanne. Vuorollaan pari sellaisen joukkueen nimimerkkiä nostelee karvojaan, joiden suosikkijoukkuetta en näe juuri niin kovana kuin yleinen mielipide on. Eikä siinä mitään. Ihan mukava, että kirjoituksillani on sen verran vaikuttavuutta, että näette vaivan.

En nostele karvojani, vaan korjasin tuon räikeimmän asiavirheen tuolta viestistäsi. Turhaan otat kirjoituksiani henkilökohtaisesti ja heittäydyt poteroon.

Kauden lopussahan sen vasta näkee kumman arviot oli lähempänä totuutta, mutta minä näen että Lukko tulee olemaan vahvasti neljän joukossa ja Kärpät sijoilla 6-8.

 

[McTorso]

Turhaan otat kirjoituksiani henkilökohtaisesti ja heittäydyt poteroon.

En ole poterossa. Siinä muuten hyvä lisä noihin sanontoihisi. Vastasin ja perustelin näkemykseni pyynnöstä nimimerkille @soPupeLi . Sinun vastauksista olen ihmetellyt mielestäni hyvään keskusteluun kuulumattomia ilmauksia. Noiden perusteella minule on tullut sinusta tuollainen karvojen nostattelu -tunnelma.

Kauden lopussahan sen vasta näkee kumman arviot oli lähempänä totuutta, mutta minä näen että Lukko tulee olemaan vahvasti neljän joukossa ja Kärpät sijoilla 6-8.

Näinpä. Ei tässä sen kummempaa ole. Hienoa, että tällainen keskustelu onnistuu myös.

 

[soPupeLi]

Ennen kauden alkua tosiaan ennakoin neljän parhaan joukkoon KalPan, Tapparan, Ilveksen ja Kärpät. Sen vuoksi tuota mahdollisuutta suosin edelleen, vaikka Lukko pirullisen vahvalta näyttääkin. Ensi viikon perjantaina tulee ulos voimasuhdearvioni tarkasteluosa 4/6. Siinä aion kirjoitttaa jonkin verran myös Lukosta.

Noihin kysymyksiisi tähän hätään pikaisia vastauksia:
- Edistyneissä tilastoissa Lukko on pärjännyt erinomaisesti koko kauden ja siinä mielessä nousu kärkikaksikkoon oli odotettu.
- Puolustuksen materiaali on sen sijaan minusta heikompi kuin yleisesti ajatellaan. Pari loukkaantumista heilautti Lukon venettä jokin aika sitten. Taisi tulla kolme tappiota putkeen siinä vaiheessa. Tässä mielessä Gelinas oli tärkeä hankinta.
- Hyökkäyksen materiaali kestää vertailun kera kolmen tehoiluun pystyvän ketjun. Ihan timanttisen hyökkäyksellisen taidon suhteen sen sijaan lyhyt miinus. Ei siellä Lehterän, Turusen, Gardinerin tai Kovarcikin tasoista tekijää ole.
- Maalivahtipelaaminen on ollut haaste. Katsotaan, millaisen parannuksen Ortio tuo.
- Lämsä on hyvä pelitapavalmentaja. Miten joukkueen henkinen iskukyky kestää kevätkauden, jää nähtäväksi.
- Lukon pelitapa on vaativa niin fyysisesti kuin henkisesti. Tekemisessä ei saa antaa siimaa yhtään, ettei rytmi katoa. Voi olla, että ote pitää läpi kevätkauden. Minä ennakoin heikompaa jaksoa Lukolle siinä vaiheessa, kun joukkue pikkasen puhaltaa henkisesti, on fyysisesti väsynyt tai tulee loukkaantumisia.

Kiitän analyyttisesta vastauksesta. Keskustelupalstalle sopii monia mielipiteitä ja runkosarjan lopulla olemme viisaampia :)