Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2024–2025

[Derksen]

Tällä hetkellä IFK:n peli toimii ja vastustajat juoksee perässä ja joutuu rikkomaan. Ei siinä sen kummempaa ole.

Kärpät taas on tällä hetkellä niitä perässäjuoksijoita, niin eivät saa paljon yv:tä.

Ilmeisesti myös Pelicansin, Jukurien ja Sportin peli toimii ja vastustajat juoksevat perässä, kun nämäkin joukkueet saavat paljon ylivoimaa? On toki myönnettävä, että varsinkaan Jukurien ja Pelsujen otteita en itse juuri ole nähnyt. Voihan se olla, että hallitsevat jatkuvasti pelitapahtumia, mutta eivät vaan saa tulosta taululle.

 

[kananlento]

Raipella olis vaan menetettävää, toki onnistuessaan nousisi jumalan asemaan. Jos ei sitä jo ole.

Epäonnistuessaan Raipe saattaisi pudota Jumalan asemaan.

 

[I own your face]

Ilmeisesti myös Pelicansin, Jukurien ja Sportin peli toimii ja vastustajat juoksevat perässä, kun nämäkin joukkueet saavat paljon ylivoimaa? On toki myönnettävä, että varsinkaan Jukurien ja Pelsujen otteita en itse juuri ole nähnyt. Voihan se olla, että hallitsevat jatkuvasti pelitapahtumia, mutta eivät vaan saa tulosta taululle.

Pelicansilta toki löytyy sellaisia yksilöitä tuolta hyökkäyksestä, joissa vastustajat joutuvat jatkuvasti roikkumaan pelistä toiseen. Lasch ja Kangasniemi nyt muutama mainitakseni.
Ylivoimatilaisuuksia oltaisiin ansaittu nykyistä enemmänkin.

 

[Derksen]

Pelicansilta toki löytyy sellaisia yksilöitä tuolta hyökkäyksestä, joissa vastustajat joutuvat jatkuvasti roikkumaan pelistä toiseen. Lasch ja Kangasniemi nyt muutama mainitakseni.
Ylivoimatilaisuuksia oltaisiin ansaittu nykyistä enemmänkin.

Tottahan tuo. On siellä Kärpilläkin liukasliikkeistä ja taitavaa Tardifia, Kovarcikia ja Turusta (nyt toki loukkaantuneena). Pelicans on saanut nyt pelaamansa 18 ottelun jälkeen 32 ylivoimakertaa enemmän kuin Kärpät. Ero on valtava, mutta jäädään odottelemaan ”pitkässä juoksussa tasaantumista”.

 

[McTorso]

Tällä hetkellä IFK:n peli toimii ja vastustajat juoksee perässä ja joutuu rikkomaan. Ei siinä sen kummempaa ole.

Kärpät taas on tällä hetkellä niitä perässäjuoksijoita, niin eivät saa paljon yv:tä.

Höpölöpö. Eilen HIFK juoksi perässä ja rikkoi. Tosi väsynyt ja hidas jalkainen joukkue oli HIFK Raksilassa. Jäähyjä ei kuitenkaan tullut. Varmaan kymmenen aivan selkeää jäähyä jäi viheltämättä mukaan lukien kolme mailakamppia. Kärppien on erittäin hankala päästä ylivoimalle tässä sarjassa. Yli 30 prosenttinen ylivoima ei tee tilannetta tuomareille yhtään helpommaksi. On tämä kyllä erikoinen pumppu.

 

[Huml71]

Tapparan yli 30% ylivoima on päässyt yrittämään yli 20 kertaa enemmän.

Logiikka on aukoton.

 

[F#21]

Höpölöpö. Eilen HIFK juoksi perässä ja rikkoi. Tosi väsynyt ja hidas jalkainen joukkue oli HIFK Raksilassa. Jäähyjä ei kuitenkaan tullut. Varmaan kymmenen aivan selkeää jäähyä jäi viheltämättä mukaan lukien kolme mailakamppia. Kärppien on erittäin hankala päästä ylivoimalle tässä sarjassa. Yli 30 prosenttinen ylivoima ei tee tilannetta tuomareille yhtään helpommaksi. On tämä kyllä erikoinen pumppu.

Eiköhän se ole vain tuo Kärppien pelitapa sekä pelaajisto, jotka eivät saa aiheutettua jäähyjä. Enemmän vain vauhtia sekä haastamista keskustaan, jolla vastustaja joutuu sitten rikkomaan. Turha syyttää tuomareita tämän suhteen.

 

[Derksen]

Logiikka on aukoton.

Ei tässä mitään logiikkaa olekaan havaittavissa tai ainakaan itse en ole sitä vielä onnistunut löytämään. Joukkueiden välille näyttää kertyvän isoja eroja saadun ylivoiman määrissä, mutta se ero ei näytä korreloivan esim. peliesitysten tai käänteisesti ylivoimatehokkuuksien kanssa. Hyvin pelaava HIFK saa paljon ylivoimaa kuten myös huono Jukurit. Ylivoimatehokas Tappara saa kohtuu paljon ylivoimaa ja ylivoimatehokas Kärpät todella vähän. Logiikkaa ei ole, kuten totesit.

 

[Sillisalaatti]

Eiköhän se ole vain tuo Kärppien pelitapa sekä pelaajisto, jotka eivät saa aiheutettua jäähyjä. Enemmän vain vauhtia sekä haastamista keskustaan, jolla vastustaja joutuu sitten rikkomaan. Turha syyttää tuomareita tämän suhteen.

Itekki tuun tähän lopputulokseen, ellei joku todista tosiaan olevan kyse jostain koko Liigan ja sen alaisen tuomaritoiminnan järjestämästä Kärppien syrjimisestä.

 

[McTorso]

Eiköhän se ole vain tuo Kärppien pelitapa sekä pelaajisto, jotka eivät saa aiheutettua jäähyjä. Enemmän vain vauhtia sekä haastamista keskustaan, jolla vastustaja joutuu sitten rikkomaan. Turha syyttää tuomareita tämän suhteen.

Alkuun olisin halunnut nähdä, että vallitsevassa tilanteessa rikkeistä saa jäähyn. Huomasitko eilen HIFK:n rikkovan? Luulisi, että jokainen olisi ainakin luo mailakampit nähnyt. Kärpät pääsi eilen keskustaan enemmän kuin HIFK ja mailaa tuli urakalla takaapäin. Jäähyjä ei kuitenkaan tullut. Ainakaan eilisen osalta tämä sinun väittämäsi ei pidä lainkaan paikkansa.

 

[F#21]

Alkuun olisin halunnut nähdä, että vallitsevassa tilanteessa rikkeistä saa jäähyn. Huomasitko eilen HIFK:n rikkovan? Luulisi, että jokainen olisi ainakin luo mailakampit nähnyt. Kärpät pääsi eilen keskustaan enemmän kuin HIFK ja mailaa tuli urakalla takaapäin. Jäähyjä ei kuitenkaan tullut. Ainakaan eilisen osalta tämä sinun väittämäsi ei pidä lainkaan paikkansa.

Näin noin puolet pelistä ja mielestäni molemmilta joukkueilta jäi pari jäähyä viheltämättä. En nähnyt tilannetta noin epätasaisena kuin sinä.

edit. Ja vertaan tätä nyt siihen linjaan mitä itse haluaisin nähdä ja mailalla hakkaamiset sekä estämiset vihellettäisiin.

 

[Huml71]

Ei tässä mitään logiikkaa olekaan havaittavissa tai ainakaan itse en ole sitä vielä onnistunut löytämään. Joukkueiden välille näyttää kertyvän isoja eroja saadun ylivoiman määrissä, mutta se ero ei näytä korreloivan esim. peliesitysten tai käänteisesti ylivoimatehokkuuksien kanssa. Hyvin pelaava HIFK saa paljon ylivoimaa kuten myös huono Jukurit. Ylivoimatehokas Tappara saa kohtuu paljon ylivoimaa ja ylivoimatehokas Kärpät todella vähän. Logiikkaa ei ole, kuten totesit.

Nimenomaan. Siksi on huvittavaa vihjailla, että tuomareiden päätöksiin vaikuttaisi jonkin joukkueen korkea ylivoima%.

 

[Derksen]

Itse pohdin näitä ylivoimakertojen eroja lähinnä uteliaisuudesta ymmärtää kyseistä ilmiötä. Olisi mielenkiintoista oivaltaa syyt, joiden vuoksi Jukurit on saanut viime ja tämä kausi mukaanlukien nyt 91 ylivoimakertaa enemmän kuin Kärpät. Tahti on vielä kiihtynyt tällä kaudella, vaikka Jukurit on vajonnut sarjan kärjen tuntumasta ylivoimaiseksi jumboksi. Jukurit tekee jotain ylivoiman saamiseen vaikuttavia asioita jatkuvasti paljon paremmin kuin Kärpät. Kärppien olisi oman kehittymisensä kannalta tärkeä ymmärtää nuo asiat.

 

[Laheee]

Tasapelien määrä tähän mennessä:

Kärpät, Sport 8
IFK 7
Ässät, TPS 6
K-Espoo, KooKoo, JYP, HPK 5
KalPa, Lukko, Jukurit 4
Tappara, SaiPa 3
Pelicans 2
Ilves 1

Niemelän pelitapa selvästi havaittavissa.

 

[Läts]

Eiköhän se ole vain tuo Kärppien pelitapa sekä pelaajisto, jotka eivät saa aiheutettua jäähyjä. Enemmän vain vauhtia sekä haastamista keskustaan, jolla vastustaja joutuu sitten rikkomaan. Turha syyttää tuomareita tämän suhteen.

Tämän on oikeastaan pakko olla se selitys tuolle jopa käsittämättömän isolle erolle ylivoimamäärissä. Nuo määrät on kuitenkin kertynyt eri vastustajia vastaan eri paikkakunnilla ja eri tuomareiden tuomitsemina. Ainut yhdistävä tekijä on joku asia Kärppien toiminnassa ja tuo pelitapa voi olla kyllä yksi selkeä.

 

[Bastard]

Ilmeisesti myös Pelicansin, Jukurien ja Sportin peli toimii ja vastustajat juoksevat perässä, kun nämäkin joukkueet saavat paljon ylivoimaa? On toki myönnettävä, että varsinkaan Jukurien ja Pelsujen otteita en itse juuri ole nähnyt. Voihan se olla, että hallitsevat jatkuvasti pelitapahtumia, mutta eivät vaan saa tulosta taululle.

Joo...Pelikaanien ja Jukureiden tilanteesta tiedä yhtään mitään mutta Sportin osalta fakta on,että joukkue oikeasti on hallinnut monia otteluita kuten tilastoja tutkimalla kuka vain voi tarkistaa mutta tulos kiertää pelaajien puukätisyyden vuoksi.
Jos tuo asia alkaa korjaantumaan Sport voi olla jonkin sortin yllättäjä keväällä.
Valmentajan vaihto edes oppipoikaan muutti pelaamista yllättävän paljon.

 

[Derksen]

Eiköhän se ole vain tuo Kärppien pelitapa sekä pelaajisto, jotka eivät saa aiheutettua jäähyjä

Osittain ehkä, mutta sitten toisaalta Kärpillä on erittäin taitava ja tehokas ykkösketju, jota luulisi vastustajan joutuvan melko paljon rikkomaan. Lisäksi vasta-argumenttina pelitavallisesti erittäin hyvin pelaava luisteluvoimainen KalPakin saa hämmentävän vähän ylivoimaa. Eli ei ne pelitavallisetkaan erot kovin hyvin tässä korreloi.

 

[Sillisalaatti]

Osittain ehkä, mutta sitten toisaalta Kärpillä on erittäin taitava ja tehokas ykkösketju, jota luulisi vastustajan joutuvan melko paljon rikkomaan. Lisäksi vasta-argumenttina pelitavallisesti erittäin hyvin pelaava luisteluvoimainen KalPakin saa hämmentävän vähän ylivoimaa. Eli ei ne pelitavallisetkaan erot kovin hyvin tässä korreloi.

No siis varmasti tässä vaikuttaa osaltaan myös sattuma ja sen lisäksi se, että paljon puhuttu ”uusi linja” estämiseen ja ylipäätään kahvaamiseen on käytössä tosi vaihtelevasti, jos ollenkaan.

 

[Derksen]

No siis varmasti tässä vaikuttaa osaltaan myös sattuma ja sen lisäksi se, että paljon puhuttu ”uusi linja” estämiseen ja ylipäätään kahvaamiseen on käytössä tosi vaihtelevasti, jos ollenkaan.

Monia tekijöitä on varmasti. Pelicans, HIFK ja Jukurit ovat kuitenkin ylivoiman hankkimisessa niin paljon Kärppiä parempia, että sattuma ja tuollaiset vaihtelut eivät sitä selitä. Kärpillä on iso kehittymisen tarve tällä osa-alueella.

 

[Sillisalaatti]

Monia tekijöitä on varmasti. Pelicans, HIFK ja Jukurit ovat kuitenkin ylivoiman hankkimisessa niin paljon Kärppiä parempia, että sattuma ja tuollaiset vaihtelut eivät sitä selitä. Kärpillä on iso kehittymisen tarve tällä osa-alueella.

Totta, jotain nää joukkueet tekevät siltä osin paremmin kuin Kärpät.

 

[McTorso]

Monia tekijöitä on varmasti. Pelicans, HIFK ja Jukurit ovat kuitenkin ylivoiman hankkimisessa niin paljon Kärppiä parempia, että sattuma ja tuollaiset vaihtelut eivät sitä selitä. Kärpillä on iso kehittymisen tarve tällä osa-alueella.

Jos mennään yksittäiseen otteluun ja eiliseen, niin mitä Kärpät olisi voinut tehdä paremmin jäähyjen saamiseksi? Jostain syystä rikkeistä ei vain vihelletty jäähyjä ja tuo trendi on ollut läsnä enemmän ja vähemmän koko kauden. Mäntymaa on valinnut linjan, jossa tuomareiden toimintaa ei kyseenalaisteta oikeastaan lainkaan. Tietyllä tapaa hieno arvo, mutta luulen sen olevan YKSI syy, miksi ylivoimaa tulee Kärpille erittäin vähän. Eilisessä ottelussa mikään pelillinen asia ei selitä sitä, ettei HIFK rikkonut varsinaisella peliajalla tuomareiden mielestä lainkaan.

 

[Derksen]

Jos mennään yksittäiseen otteluun ja eiliseen, niin mitä Kärpät olisi voinut tehdä paremmin jäähyjen saamiseksi?

Eipä minulla tuohon ole vastausta. Ja kuten tuolla aiemmin totesin, en ole isossakaan kuvassa toistaiseksi onnistunut saamaan selville, mistä todella isot erot joukkueiden saamissa ylivoimamäärissä johtuvat. Totean vain, että Kärppien kannattaa aika tarkkaan analysoida, mitä tekijöitä siellä on. Valmentajan urputus tai sen puute voi olla yksi osa-alue, ja Tapola ilmeisesti oli sen aikanaan todennut ihan konkreettisestikin. Mutta näin Kärpät ei voi jatkaa, että se saa sarjan vähiten ylivoimaa.

 

[Horemheb18]

Eipä minulla tuohon ole vastausta. Ja kuten tuolla aiemmin totesin, en ole isossakaan kuvassa toistaiseksi onnistunut saamaan selville, mistä todella isot erot joukkueiden saamissa ylivoimamäärissä johtuvat. Totean vain, että Kärppien kannattaa aika tarkkaan analysoida, mitä tekijöitä siellä on. Valmentajan urputus tai sen puute voi olla yksi osa-alue, ja Tapola ilmeisesti oli sen aikanaan todennut ihan konkreettisestikin. Mutta näin Kärpät ei voi jatkaa, että se saa sarjan vähiten ylivoimaa.

Minua suorastaan häiritsee tämä asia.
Kuten olen todennut useammassa viestissä, en kritisoi Kärpille vihellettyjä jäähyjä. Osa aiheellisia, osa vähemmän aiheellisia jne. Kuuluvat peliin.

Mutta kun Kärppien ylivoimalle pääsy on naurettavan vaikeaa. Miten voi olla niin systemaattista, että vastustajat pelaavat juuri Kärppiä vastaan lähes rikkeetöntä kiekkoa ja muita vastaan sitten enemmän rikotaan?

Mäntymaa ei kritisoi tai kyseenalaista mitenkään tuomareiden päätöksiä. Alan kallistumaan tähän uskomukseen koska tämä trendi oli jo talvella 2024.
Uskomukseen että kun et kritisoi päätöksiä jatkuvalla syötöllä, et ylivoimalle pääse. Fiksuudella et pärjää tuomareiden kanssa.

19 ottelun jälkeen 3 ottelussa! Kärpät on päässyt ylivoimalle enemmän kuin vastustaja.

 

[Numero13]

Ei siellä mitään salaliittoa ole Kärppiä vastaan vaan ihan inhimillisiä tekijöitä. Suurimpana yllä mainittu Mäntymaan kiltteys tuomaristoa kohtaan. Kärppää on helppo laittaa 50/50 tilanteista boksiin kun tietää, ettei sitä kukaan kyseenalaista saati saisi vittuiluja päälle. Vastustajan puolelta taas tulee automaationa vittuilut ja itkut joten ihan alitajuisesti sinne jää jokunen ns. minuutin jäähy viheltämättä, viimeaikoina toki turhan paljon. Tämä sitten näkyy siinä kuuluisassa pitkässä juoksussa aika karuna tilastona jota tällä hetkellä saadaan ylivoimamääristä lukea.

Ammattilaistuomareita, heh.

 

[peruspata]

Nyt on muuten sanottava, että tilastot vievät mielikuviani tennislukemin 6-0.

Tämän kauden Kärppien kotiottelujen tilanne on jo mainittu, vähiten saatuja ylivoimia. Viime kausina saldo sijoituksissa on seuraava: 9-10-11-14-12-7.

Viimeisin siis kaudelta 2018-2019.

Olen klapil päähä lyäty, sanos Hietanen yhdessä elokuvaklassikossa. Jotenkin on ollut fiilis, että Oulussa kotijoukkue pelaa lähinnä ylivoimaa.