Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2023–2024

[Renegade]

Kaiken mennessä hyvin, tuo on juurikin se paras reitti. Mutta entä jos ei mene?
Oon toisaalta sun kanssa täysin samaa mieltä mutta vähän hirvittää että nyt on liian iso vuori kiivettäväksi ja, se Aronin tavoittelema varausnumero kasvaa turhan isoksi. Et voi kieltää etteikö tuo teidän puolustus olisi aivan helvetin kova, sinne on ilman kyykkäyksiä tai isompia loukkaantumisia hyvin vaikea kenenkään kairata tietään.

Samaa mieltä kovuudesta ja laajuudesta, helpolla ei paikka tule ei pidä tulla. Riskejä tai ehkä ennemmin haasteita on, niin pitääkin olla. IFK:n kovin pakisto pitkään aikaan ja monelle lähtökohtaisesti tulossa paljon peliaikaa. Jokainen silti samassa haasteessa eikä esim. Kiviharju taistele samasta roolista kuin Melart tai Lindbohm. Lähinnä Martin ja Sund tulee olla skarppina, koska nuoret Salin ja Kiviharju haluaa niiden jääajan ja roolin. Hyvä niin.

 

[T.J.R]

@HC Hetu kirjoitit että kaksi pakkia tuli Aronin eteen, ei tullut yhtäkään. Lepistö ja kumppanit kun julkaistiin, sanoi Salmelainen että yhtä pakkia vielä haetaan. Tämä yksi pakki on Martin. Lindbohm korvaa Lepistön. Kyllä se Aron ensikesänä varataan kolmen ensimmäisen joukossa, ensimmäisenä pakkina. Tekee muuten avausmaalinsa tänä kautena TPS:ää vastaan Turussa.

 

[HC Hetu]

@HC Hetu kirjoitit että kaksi pakkia tuli Aronin eteen, ei tullut yhtäkään. Lepistö ja kumppanit kun julkaistiin, sanoi Salmelainen että yhtä pakkia vielä haetaan. Tämä yksi pakki on Martin. Lindbohm korvaa Lepistön. Kyllä se Aron ensikesänä varataan kolmen ensimmäisen joukossa, ensimmäisenä pakkina. Tekee muuten avausmaalinsa tänä kautena TPS:ää vastaan Turussa.

Vahva veikkaus että mikään kolmesta arvauksesta ei toteudu.

 

[Henkka]

Kyllä se Aron ensikesänä varataan kolmen ensimmäisen joukossa, ensimmäisenä pakkina. Tekee muuten avausmaalinsa tänä kautena TPS:ää vastaan Turussa.

NIin tai sitten varataan vasta seitsemäntenä (johon on tippunut viime aikojen rankeissa) ja valkovenäläinen Artjom Levshunov menee ensimmäisenä pakkina.

 

[T.J.R]

Vahva veikkaus että mikään kolmesta arvauksesta ei toteudu.

Otetaan molemmat talteen ja katsotaan kumpi on lähempänä.

 

[Manlow]

Kyllä se Aron ensikesänä varataan kolmen ensimmäisen joukossa, ensimmäisenä pakkina. Tekee muuten avausmaalinsa tänä kautena TPS:ää vastaan Turussa.

Tossa kun nopeasti etsin, niin sijoilla 4-11 on arvioissa Aron, kolmen sakista ei siis tietoa tällä hetkellä.

 

[T.J.R]

Tossa kun nopeasti etsin, niin sijoilla 4-11 on arvioissa Aron, kolmen sakista ei siis tietoa tällä hetkellä.

Eli pelaa itsensä vielä top3. Ei tää nii vaikeeta oo hei.

 

[wunderveba]

Mielestäni TOP-listaukset ovat aina mielenkiintoisia. Olisiko yleiselle puolelle vielä tilausta vaikka TOP-30 puolustajat, laitahyökkääjät ja sentterit -ketjuille? Hajontaa ainakin tulisi varmasti mukavasti.

 

[#71]

Kerrankin on vähän leveyttä IFK:n pakistossa, loistavaa. Tästä huolimatta Kiviharju saa varmasti tilaisuutensa, sillä tietäähän sen miltä IFK:n pakisto taas joskus marraskuussa näyttää:

Motin-Kiviharju
Pakarinen-Salin
Lehmus

Eikä ole kuin puoliksi vitsi. Kiviharjulla on hieno tilaisuus kehittyä, toivottavasti onnistuu.

 

[T.J.R]

NIin tai sitten varataan vasta seitsemäntenä (johon on tippunut viime aikojen rankeissa) ja valkovenäläinen Artjom Levshunov menee ensimmäisenä pakkina.

Niin tai sitten tämä Levshunov tippuukin toiselle kierrokselle ja Kiviharju nousee top3. Niin tai näin, jos ja ehkä, vain aika näyttää.

 

[KanonKillar]

Miksi sillä varausnumerolla olisi kauheesti väliä? Jos nuori pelaaja varataan ylipäätään 1. kierroksella, hän saa erinomaisen lähdön tavoitella NHL-pelipaikkaa. Ja pelaajia tulee isoihin rooleihin myös 2. kierrokselta, kuten nyt vaikka Roope Hintz ja Sebastian Aho. Vähän pidemmällä polulla, mutta kuitenkin. En ymmärrä tätä numeromagiaa ja hössötystä. No tää oli nyt off-topic, sori siitä.

 

[Kane88]

Jumalauta jos kiviharju meinaa pärjätä NHL:ssä nii ensimmäinen steppi uralle on breikata stadissa IFKn vakio puolustus kuusikkoon. Se ei ehkä tapahdu vielä tällä kaudella mutta viimeistään ens kaudella. Se mitä on varmaa on että ville ja co antavat mahdollisuuksia aronille ja virheitä saa tehdä, virheistä opitaan. Se että IFK kusettaa junnut jotta saisi korvaukset on ehkä naurettavin väite mitä kuullut aikoihin :D

 

[Joe]

Niin pitäisi, mutta ei ole. Meni peliajan ja roolin perässä IFK:n.

Eiköhän silloin suuntana olisi ollut joku pienen budjetin organsaatio.

 

[Joseph]

Suomeksi sanottuna, Kiviharju siis kehittyisi parhaiten jos pelipaikka on solidi, vastuu ”itsestäänselvyys”, kehityskäyrä mutkaton, kilpailutilanne kevyehkö, muu pakisto keskinkertainen?

Ei, ei missään nimessä näin. Tuossa iässä paras kehitys tulee varmuudella jos kilpailu on kivenkovaa, vieressä on kovempaa pakkia ja jokainen sekunti, sentti ja siirto pitää ansaita. Kovien paineiden ja valokeilan hehkuessa. Paras lääke oppia ja paras sauma ottaa se paikka on näyttää kovia pakkeja vastaan ja kovien pakkien vieressä mikä on ”miehiään”.

Ville nimenomaan antaa paikkoja nuorille, siitä osoituksena Kaskimäki, Lundell x 2, Teissala, Salin, Halttunen, Taponen. Miksi ihmeessä Kiviharju saisi sen yhden tai vaikka 10 paikkaa onnistua tai epäonnistua?

On itsestäänselvää, että Kiviharju joutuisi kilpailemaan kaikilla voimillaan pelipaikasta jokaisella liigapaikkakunnalla, aivan jokaisella. Ei Aronin kaltainen raakile roiku kokoonpanossa aikamiesten ammattilaissarjassa, vaikka olisi kuinka lupaava ja peliälykäs. Kyllä ne aktuaaliset peliminuutit tässä kohtaa olisi kaikken merkittävin asia kehityksen kannalta.

Nyt on keskityttävä siihen, että perusasiat saadaan sille tasolle, että siirtyminen miesten sarjan vakiokokoonpanon pelaajaksi on mahdollista seuraavan parin kauden aikana. Kilpailutilanteen tuoma kova haaste on hänelle automaatio. Joukkueen pelitavalliset asiat tulevat listalla vasta seuraavana prioriteettina, ja ylipäätään valmennuksen taso. Sen suhteen en näe kovinkaan merkitykselliseksi, että missä Kiviharju tulevalla kaudella Liigassa pelaa, hyviä vaihtoehtoja kun olisi paljon.

SIkäli vähän samankaltainen tilanne sekä IFK:ssa, että TPS:ssä, että molempien joukkueiden pakistoissa olisi roolia tarjolla Kiviharjun kaltaiselle pelaajalle, jos hän sen vain kykenisi lunastamaan, ylivoimaa myöten. Molemmissa joukkueissa Aron olisi silti hierarkian hännillä, TPS:lläkään kun ei mikään heikko pakisto ole. Mutta Lepistön vaihtuminen Lindbohmiin lienee Aronille vain hyvä asia. Jos unohdetaan se seikka, että Leppä olisi ollut Kiviharjulle kutakuinkin paras mahdollinen mentori Suomessa.

 

[Torsti]

IFK:n tuntien, siellä on 4-5 pakkia telakalla lokakuun loppuun mennessä eli vastuuta ja peliaikaa tulee. Ei siis hätää. Kovalta vaikuttaa pääkaupunkiseudun pakisto. Eikä hyökkäyskään mikään vitsi ole, menee allekirjoittaneen listauksessa kärkeen. Veskaosastokin jiirissä.

 

[Vaakuna]

On itsestäänselvää, että Kiviharju joutuisi kilpailemaan kaikilla voimillaan pelipaikasta jokaisella liigapaikkakunnalla, aivan jokaisella. Ei Aronin kaltainen raakile roiku kokoonpanossa aikamiesten ammattilaissarjassa, vaikka olisi kuinka lupaava ja peliälykäs. Kyllä ne aktuaaliset peliminuutit tässä kohtaa olisi kaikken merkittävin asia kehityksen kannalta.

Nyt on keskityttävä siihen, että perusasiat saadaan sille tasolle, että siirtyminen miesten sarjan vakiokokoonpanon pelaajaksi on mahdollista seuraavan parin kauden aikana. Kilpailutilanteen tuoma kova haaste on hänelle automaatio. Joukkueen pelitavalliset asiat tulevat listalla vasta seuraavana prioriteettina, ja ylipäätään valmennuksen taso. Sen suhteen en näe kovinkaan merkitykselliseksi, että missä Kiviharju tulevalla kaudella Liigassa pelaa, hyviä vaihtoehtoja kun olisi paljon.

SIkäli vähän samankaltainen tilanne sekä IFK:ssa, että TPS:ssä, että molempien joukkueiden pakistoissa olisi roolia tarjolla Kiviharjun kaltaiselle pelaajalle, jos hän sen vain kykenisi lunastamaan, ylivoimaa myöten. Molemmissa joukkueissa Aron olisi silti hierarkian hännillä, TPS:lläkään kun ei mikään heikko pakisto ole. Mutta Lepistön vaihtuminen Lindbohmiin lienee Aronille vain hyvä asia. Jos unohdetaan se seikka, että Leppä olisi ollut Kiviharjulle kutakuinkin paras mahdollinen mentori Suomessa.

Juuri näin!

Monella tuntuu unohtuvan Kiviharjun ikä ja se tosiasia, että kyseessä on vielä aika raakile junnu. Nyt vain raaka työnteko kunniaan, ja lisää voimaa, liikkuvuutta ja kimmoisuutta. Sekä peruskunnon kehittämistä isosti. Kyllä sieltä tulee niitä näyttöpaikkoja aivan varmasti ja paljon. Siitä ei tarvitse olla huolissaan. Lupaava ja peliälykäs pelaajahan Kiviharju on, mutta ei sillä pitkälle mennä. Ja kuten @Renegade totesi, paras tilaisuus kehittyä pelaajana on se, että vierellä on laadukasta kaveria. Eikä mitään saa ilmaiseksi.

Ja tuohon @Josephin tekstin viimeiseen lauseeseen totean saman kuin jo Lepistön omassa ketjussa HIFK-osiossa, että mikäli Lepistöllä on vain halua jatkaa joukkueen parissa "mentorina" ja vaikkapa jonain henkilökohtaisena valmentajana, niin näkisin tästä olevan nuorille Kiviharjulle ja Salinille aivan helvetin iso apu ja mahdollisuus kehittyä. Mutta, tämä vain omaa mietintöä ja haaveilua, en tiedä ollenkaan onko kyseinen skenaario edes mahdollista.

 

[Vaakuna]

IFK:n tuntien, siellä on 4-5 pakkia telakalla lokakuun loppuun mennessä eli vastuuta ja peliaikaa tulee. Ei siis hätää. Kovalta vaikuttaa pääkaupunkiseudun pakisto. Eikä hyökkäyskään mikään vitsi ole, menee allekirjoittaneen listauksessa kärkeen. Veskaosastokin jiirissä.

Tämä "itsestäänselvyys" unohtui laittaa muuten tuohon aiempaan viestiin. Eli näyttöpaikkoja kyllä tulee, kun sieltä on jossain vaiheessa pakkeja enemmänkin telakalla.

 

[VeeJiiJii]

Petteri Lindbohm on kiistatta kesän kovimpia hakuja ja parhaassa peli-iässä. Täytyy HIFK:lle hattua nostaa, että mies saatiin Liigaan, vaikka häntä pitkin kesää vietiin esimerkiksi Toni Söderholmin luotsaamaan Red Bull Muncheniin ja taisipa myös Frölunda olla vaihtoehtona.

Kun Sami Lepistö joutui lähtemään, mielestäni HIFK menetti selkeän kiekollisen puolustajan ja johtajan, jollain tapaa jopa puolet pakistosta. Vaikka hän oli jo veteraani-iässä, olisi kiekollinen anti Liiga-tasolla ollut vielä eliittitasolla. Lindbohm on parhaassa peli-iässä olevana ja nimenomaan yleispakkina upgreidaus Lepistöön, mutta kiekollisella puolella näen yhä kysymysmerkkejä. Toisin kuin Lepistö, Lindbohm ei ole tehnyt kansainvälistä uraansa ylivoimaeksperttinä, eikä hän ole pelannut montaa yli 20 pisteen kautta. Kaikki kunnia kuitenkin Petterille, joka on yleispelaamisen isäntänä omaa luokkaansa.

Vaikka HIFK:n pakisto on täynnä vahvoja isäntiä (Melart, Lindbohm) tai fiksusti kahteen suuntaan pelaavia (Motin, Sund, Kotkansalo) lähes kansainvälisen tason yleismiehiä, niin selkeitä tasonsa näyttäneitä kiekollisempia pakkeja ei ole. Luke Martin on paperilla tyypillinen "ECHL-arpa", mutta hän saattaa olla kuitenkin hyvinkin scoutattu. Parhassa tapauksessa hän on uusi lancaster, mutta huonossa tapauksessa uusi jardine. (Näiden kahden ero on tosin siinä, että Jardine saapui lähinnä saatavilla olemisen vuoksi, kun Bratislava Capitalsin taru päättyi traagisesesti.) HIFK:n kannalta Martinin tulisi kuitenkin olla upgreidaus Berglundiin.

Salin ja Kiviharju ovat superlupaavia kiekollisia pakkeja, mutta kokeneempien viivamaestrojen puuttuessa heiltä saattaa odottaa jo tiettyä erottautumista vierellä pelaavista "karpaaseista".

Lindbohmin ja Martinin myötä HIFK:n pakisto on mielestäni kysymysmerkeistä huolimatta kuitenkin Liigan kärkitasoa, kun oikeat palaset loksahtavat kohdilleen ja tietyt yksilöt ottavat tarvittavat kehitysaskeleet.

 

[Oskar]

Eiköhän silloin suuntana olisi ollut joku pienen budjetin organsaatio.

Niin eiköhän. Nyt suunnitelmana ilmeisesti on kerätä mahdollisemman vähän peliaikaa liigassa.

 

[Liikkuva Maski]

Petteri Lindbohm on kiistatta kesän kovimpia hakuja ja parhaassa peli-iässä. Täytyy HIFK:lle hattua nostaa, että mies saatiin Liigaan, vaikka häntä pitkin kesää vietiin esimerkiksi Toni Söderholmin luotsaamaan Red Bull Muncheniin ja taisipa myös Frölunda olla vaihtoehtona.

Kun Sami Lepistö joutui lähtemään, mielestäni HIFK menetti selkeän kiekollisen puolustajan ja johtajan, jollain tapaa jopa puolet pakistosta. Vaikka hän oli jo veteraani-iässä, olisi kiekollinen anti Liiga-tasolla ollut vielä eliittitasolla. Lindbohm on parhaassa peli-iässä olevana ja nimenomaan yleispakkina upgreidaus Lepistöön, mutta kiekollisella puolella näen yhä kysymysmerkkejä. Toisin kuin Lepistö, Lindbohm ei ole tehnyt kansainvälistä uraansa ylivoimaeksperttinä, eikä hän ole pelannut montaa yli 20 pisteen kautta. Kaikki kunnia kuitenkin Petterille, joka on yleispelaamisen isäntänä omaa luokkaansa.

Vaikka HIFK:n pakisto on täynnä vahvoja isäntiä (Melart, Lindbohm) tai fiksusti kahteen suuntaan pelaavia (Motin, Sund, Kotkansalo) lähes kansainvälisen tason yleismiehiä, niin selkeitä tasonsa näyttäneitä kiekollisempia pakkeja ei ole. Luke Martin on paperilla tyypillinen "ECHL-arpa", mutta hän saattaa olla kuitenkin hyvinkin scoutattu. Parhassa tapauksessa hän on uusi lancaster, mutta huonossa tapauksessa uusi jardine. (Näiden kahden ero on tosin siinä, että Jardine saapui lähinnä saatavilla olemisen vuoksi, kun Bratislava Capitalsin taru päättyi traagisesesti.) HIFK:n kannalta Martinin tulisi kuitenkin olla upgreidaus Berglundiin.

Salin ja Kiviharju ovat superlupaavia kiekollisia pakkeja, mutta kokeneempien viivamaestrojen puuttuessa heiltä saattaa odottaa jo tiettyä erottautumista vierellä pelaavista "karpaaseista".

Lindbohmin ja Martinin myötä HIFK:n pakisto on mielestäni kysymysmerkeistä huolimatta kuitenkin Liigan kärkitasoa, kun oikeat palaset loksahtavat kohdilleen ja tietyt yksilöt ottavat tarvittavat kehitysaskeleet.

On IFK:n puolustuksessa kysymysmerkkejä, mutta niin taitaa olla kyllä muillakin, pl. Ilves, ja IFK:lla ne ovat varsin pieniä kuitenkin. Puuttuu Kärpiltäkin sellainen selvä puolustuksen pistelinko, vaikka Koivisto on sellainen joskus ollutkin.

 

[Tölikän tulinen]

Tuskin...

Melart, Kotkansalo, Sund ja se arpalipuke ovat ykkösvaihtoehdot ylivoimalle.

Lindbohm, Melart, Motin ja Sund ovat ykkösvaihtoehdot alivoimalle.

Kaikella kunnioituksella, jos ymmärryksesi HIFK:n pakistosta on lainatun viestin tasolla, ei varmaan kannata ihan hirveän paljon kirjoitella aiheesta.

Molemmat listaukset meni pieleen.

 

[Arnold]

Helppoa olla Peltosen saappaissa:

Ilari Melart - Otto Salin
Petteri Lindbohm - Aron Kiviharju
Luke Martin - Tony Sund
Kasper Kotkansalo - Johan Motin

Salin pitäisi olla kulta-aarre. Rohkeasti oppimaan. Kiviharju pitäisi myös saada kentälle. Rohkeasti oppineen viereen.

 

[Sportsguy]

Nyt vain mestaruus kelpaa IFKlle. Nyt ei ole tekosyitä.

 

[Henkka]

Kaikella kunnioituksella, jos ymmärryksesi HIFK:n pakistosta on lainatun viestin tasolla, ei varmaan kannata ihan hirveän paljon kirjoitella aiheesta.

Molemmat listaukset meni pieleen.

Kerrotkos nyt viisaampana miten ne menee prikulleen oikein?

Saataisiin jopa jotain lisäarvoa tähän keskusteluun, turhan päänaukomisen sijaan.

 

[Jääkaappi]

Nyt vain mestaruus kelpaa IFKlle. Nyt ei ole tekosyitä.

Näinhän se usein menee, mutta eivät kuitenkaan ole epäonnistunut, jos vaikka jäisivät taas pronssiotteluun. Tai tulisi finaalissa turpaan.

Ei oikeastaan eroa HIFK:n tilanne mitenkään Ilveksen, Tapparan tai Kärppien tilanteesta.