Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2022–2023

[McTorso]

Ja mitä sillä on oikeasti edes väliä, miten paikalliset lopulta menee? Mestaruus on ainoa joka lopulta merkkaa.

Minä luulen, että sillä on monelle paljon väliä. Ihmettelen, ettei sinulle. Kärpillä ei ole paikalliskilpailijaa. Jalkapallon puolella olen imenyt äidin maidosta sukurasitteena Aston Villan kannattamisen. Ja kyllä, Birminghamin derbyillä on ihan mahdoton merkitys.

 

[Rämemajava]

Ja mitä sillä on oikeasti edes väliä, miten paikalliset lopulta menee? Mestaruus on ainoa joka lopulta merkkaa.

Kyllä jää elämä köyhäksi, jos ainoa mikä merkkaa on määränpään (tässä tapauksessa mestaruuden) saavuttaminen. Yks voi vaan voittaa, mutta kyllähän myös muiden joukkueiden kaudet sisältää paljon hienoja hetkiä ja siistejä kokemuksia.

 

[PunainenKukko]

Ja mitä sillä on oikeasti edes väliä, miten paikalliset lopulta menee? Mestaruus on ainoa joka lopulta merkkaa.

Todennäköisesti itsekin yrittäisin itselleni uskotella asian olevan näin vaikka kumpikin voittaisi kymmenenvuotta peräjälkeen vuorotellen mestaruuksia, mutta totuus on se että paikallispelit on aina iskenyt syvälle sisimpään jos tappio on tullut eikä se asia ole muuttunut parinkymmenen vuoden aikana mihinkään. Uskon että sinulla pohjimmiltasi on samat ajatukset.

 

[Wondermike]

Minä luulen, että sillä on monelle paljon väliä. Ihmettelen, ettei sinulle.

Onhan niitä paikallisia mukavampi voittaa kuin hävitä.
Mutta ei niiden tappiosta ranteita viillellä eikä voitoista toria varata.

Astetta merkityksellisempiä pelejä kuin muut. Ei muuta.

 

[Jalmus]

Ei niillä paikallisilla mulle oo lopulta yhtään väliä siinä vaiheessa, kun kauden viimeinen peli on pelattu - ellei se satu olemaan hävitty pudotuspelisarja paikallista vastaan. Runkosarjassa voitettu tai hävitty ottelu merkkaa vain aavistuksen enemmän kuin muita vastustajia vastaan.
Nää voi ajatella ja kokea myös näin.

 

[Teroin]

Todennäköisesti itsekin yrittäisin itselleni uskotella asian olevan näin vaikka kumpikin voittaisi kymmenenvuotta peräjälkeen vuorotellen mestaruuksia, mutta totuus on se että paikallispelit on aina iskenyt syvälle sisimpään jos tappio on tullut eikä se asia ole muuttunut parinkymmenen vuoden aikana mihinkään. Uskon että sinulla pohjimmiltasi on samat ajatukset.

Jees, jos olisi paikallisvastustaja, kyllä vaihtaisin heti mestaruuden paikallisten voitoon...

 

[Virhimon Koppi]

Kauden aikaisista paikallispelitappioista on Tapparan kannattajan helppo toipua viimeisen kymmenen vuoden menestyksen siivittämänä. Peli muiden joukossa. Keväällä sitten kattellaan.

Tästä syystä tamperelaisten keskinäinen kohtaaminen kevään otatuksissa olisi mitä toivottavin asia.

Nyt kun ollaan neljännesvuosisadan jälkeen lähes samalla viivalla, olisi herkullista todistaa viiden vuoden takaista vääntöä huomattavan tasaisemmista lähtökohdista. Haastaja vastaan suosikki. Porkkana vastaan urean täytteiset viiksikarvat. Veijarit ja virtuoosit vastaan graniittiset pakarat.

 

[El Gordo]

Viime kaudella otteluvoitot taisivat mennä Ilvekselle 4-2, ja edelliskaudella 5-1. Aiempia en ehkä muista niin tarkasti. Ei ole mitään muistikuvaa kuka oli Tampereen ykkönen 2002-03 tai 2012-13. Mutta mestarin muistan kyllä joka vuodelta 80-luvulta asti.

Jossain vaiheessa taisi olla joku vuosikymmenen mittainen putki kun Tappara vei nuo Tampereen herruudet. Se on ehkä vaikuttanut asiaan ettei paikallispelien herruutta osaa nähdä ihan noin suurena asiana, kun niitä sai niin helpolla. Mutta mestaruutta sai odottaa vuosikausia.

Totta ka paikallispelit aiheuttaa riemua tai pettymystä, mutta noita tulee ja menee. Vain mestaruuden jälkeen uidaan suihkulähteessä. Runkosarjan aikana pelin ei kuulukaan olla vielä parhaassa vireessä.

Pudotuspelisarja jos paikallisvastustajaa vastaan tulee niin se on sitten jo vakavampi paikka.

 

[Peltsi #18]

Mutta mestarin muistan kyllä joka vuodelta 80-luvulta asti.

Tässä kohtaa viimeistään meni liioittelun puolelle. Et varmasti muista ilman Wikipedian apuja.

Meillä tämä on paljon helpompaa. Vuoden -85 jälkeen ei ole tapahtunut mitään muistamisen arvoista.

 

[El Gordo]

Tässä kohtaa viimeistään meni liioittelun puolelle. Et varmasti muista ilman Wikipedian apuja.

Meillä tämä on paljon helpompaa. Vuoden -85 jälkeen ei ole tapahtunut mitään muistamisen arvoista.

Kyllä kai ne nyt muistaa. Ainut vaikea on 90-luvun Jokerien ja TPS:n valtakausi, mikä oli karua aikaa eikä tahdo muistia siksi mieleen. Tapparan triplan jälkeen oli TPS:n tripla, joten olisiko Jokerien vuoro ollut 1992. Siitä kai ne meni sitten vuorotahtia aina HIFK:n 1998 mestaruuteen asti.

 

[Henkka]

Nyt kun ollaan neljännesvuosisadan jälkeen lähes samalla viivalla, olisi herkullista todistaa viiden vuoden takaista vääntöä huomattavan tasaisemmista lähtökohdista. Haastaja vastaan suosikki. Porkkana vastaan urean täytteiset viiksikarvat. Veijarit ja virtuoosit vastaan graniittiset pakarat.

Kyllähän se voi mennä mielenkiintoiseksi jos tasaisemmista asetelmista ponnistetaan. Ehkä sarjasta tulee selvempi Tapparalle, kun selvää ennakkosuosikin asemaa ole. Eikä Myrrä-kiekko enää tee tuhojaan, eikä Marko Ojanen ole paikalla lukemassa 100% Tapparan heikkouksia. Mennään Antti-kiekkoa. Nihilistisempää. Eikä ole sitä etulyöntiasemaa sääleistä tulevalla jengillä, jolla jalka tuoreena ja Karri laittaa ison ongelman eteen.

Pisti Mestarivalmentaja Karri Jussin miettimään.

Ja Jussi mietti.

Lopulta Jussi voitti.

Voihan se taas olla, että mestarivalmentaja Antti pistää Jussin miettimään.

 

[Henkka]

Onhan niitä paikallisia mukavampi voittaa kuin hävitä.
Mutta ei niiden tappiosta ranteita viillellä eikä voitoista toria varata.

Astetta merkityksellisempiä pelejä kuin muut. Ei muuta.

Juu ehdottomasti olisi mukavempaa voittaa kuin hävitä.

Mutta vaikka tämmöinen Ilves-este on ollut tässä Tapparan matkalla, niin jos voitat runkosarjan siitä huolimatta, niin silloin se paikallispelien merkitys on täysin olematon.

Silloin kun se vaikuttaa sarjasijoituksiin, kusee ehkä kotiedun yms. merkittävän asian, sillä on merkitystä. Jos olet runkosarjassa paras muutenkin (kuten Tappara viime kaudella), niin eihän se merkkaa. Ilvekselle nuo saavutetut merkitsi, todella paljon. Ja fanitkin tuntui olevan itseluottamusta täynnä, kun heidän kanssa juttelin. Uho oli lähes pohjanmaan tasoa, kunnes sai kaverin rauhoiteltua.

Viime vuosi niin, aika läheltä sitä mentiin, mitä ne oli, jotain 4-2 ja Tampere (Tesoma) Cupin kauden tärkein peli Tapparalle jo toista vuotta peräkkäin. Tampere Cup aina hieno matsi, kun siinä ei edes jaeta pisteitä, vaan kyseessä on pelkkä maine ja kunnia. Fanit näkee kesän jälkeen pitkästä aikaa jne.

Se Tampere Cupin kohtaaminen on minulle ollut vuodesta 2002 lähtien kaikkein tärkein paikallispeli. Ihan sama kuin joku Pitsiturnaus länsirannikolla. Pitkän jääkiekottoman kesän jälkeen panoksena on vain maine ja kunnia, ei pisteet. Mikäs sen hienompaa. Eikä niitä edes muista kumpi vei, mutta kivaa oli kun saa kevyellä mielellä jutustella.

 

[Hasselhoffi]

Kärjestä mitään tiedä mutta heikoimman joukkueen kyllä.

Se on HPK

Kymmenen viimeistä ja kerran on voitettu, Sihvosen Petterin sanoin 'peli kertoo kaiken' No, mutta nykyään ei kai kerrokkaan kun Piken tsemppilätkä ilman tsemppiä on parasta ikinä. Siis Petterin mielestä.

 

[Roger Moore]

Kärjestä mitään tiedä mutta heikoimman joukkueen kyllä.

Se on HPK

Noh noh. Kyllä Oulun Kärpät tarjoaa hyvän haasteen tässäkin.

 

[Jugger77]

Noh noh. Kyllä Oulun Kärpät tarjoaa hyvän haasteen tässäkin.

Voin surullista ylpeyttä tuntien ilmoittaa, että olet väärässä. SaiPa on sekä tällä hetkellä, että myös kolmen viimeisen kauden otannalla ylivoimaisesti huonoin liigaseura.

 

[Vaughan]

Tässä kohtaa viimeistään meni liioittelun puolelle. Et varmasti muista ilman Wikipedian apuja.

Kyllä minä ainakin muistan kaikki mestarit vuodesta 1975 lähtien. Muistan myös ainakin suurimman osan loppuotteluiden häviäjistä - ja sen, että vuonna 1975 loppuottelua ei pelattu...

Paikallispelien erikoisuus lienee siinä, että ne ovat aina voimasuhteissa heikommalle tärkeämpiä kuin vahvemmalle. Se on ikään kuin yksi peli, jossa menestymällä voi "pestä kasvoja" useamman huonon pelin edestä. Ei tietenkään joka vuosi heikompi hallitse paikallispelejä - varsinkaan, jos tasoero on suuri - mutta muistan myös kausia vuosien takaa, jolloin Ilves oli sarjassa korkeammalla Tapparan viedessä paikallismatsit.

Altavastaajalla ei ole ehkä varsinaista etua, mutta suhteellinen etu. En ole varma näkyykö asia vedonlyönnin kertoimissa (ja tilastoissa, joihin ne pohjautuvat), vai voisiko altavastaaja pelaamalla saada voittoa...

 

[McTorso]

Mielenkiintoinen on kerrassaan tapparalaisten palstalaisten suhtautuminen paikallisotteluihin. Olin kuvitellut, että niillä on iso merkitys molemmille osapuolille, kuten Helsingissä aikanaan HIFK:n ja Jokereiden välillä tai Englannissa jalkapallossa. Ilmeisesti näin ei kuitenkaan ole. Aika haaleaa mun mielestä. Olisi voinut kuvitella, että kahden perinteisen tamperelaisen joukkueen derby on iso juttu. Onko tuohon tapparalaisten suhtautumiseen vaikuttanut lukuisat Tapparan mestaruudet, liian suuret paikallispelimäärät, vai onko kyseessä defenssi viimeaikaisista useista tappioista paikallispeleissä, en tiedä. Mielenkiintoinen ja yllättävä suhtautuminen kuitenkin.

 

[Ramchester]

Mielenkiintoinen on kerrassaan tapparalaisten palstalaisten suhtautuminen paikallisotteluihin. Olin kuvitellut, että niillä on iso merkitys molemmille osapuolille, kuten Helsingissä aikanaan HIFK:n ja Jokereiden välillä tai Englannissa jalkapallossa.

Kyllä Hesoissakin odotettiin niitä pudotuspelikohtaamisia. Ei runkosarjaläpsyttelyissä sen enempää kunniaa jaettu kuin se, että olivat vähän tärkeämpiä kuin voittaa joku muu runkosarjapeli. Jossain vaiheessa oli jopa tärkeämpää voittaa jäällä poikapaini kuin itse peli.

Englannin jalkapallossa paikallisvastustajan voittaminen vaikuttaa suoraan mahdollisuuksiin voittaa mestaruus, kun ei siellä pelata pudotuspelejä.

 

[Spitfire]

Voin surullista ylpeyttä tuntien ilmoittaa, että olet väärässä. SaiPa on sekä tällä hetkellä, että myös kolmen viimeisen kauden otannalla ylivoimaisesti huonoin liigaseura.

Sen nyt voi ainakin varmuudella sanoa että Markkanen on Liigaseurojen paskin toimitusjohtaja. Jussi tuli SaiPan toimitusjohtajaksi sen kauden lopuksi kun Lehterä oli valmentanut ensimmäisellä kaudellaan SaiPan seitsemänneksi. Sen jälkeen sijoitukset: 9, 12, 13, 14 ja tällä kaudella todennäköisesti 15. Taloudellisestikin seura on ottanut takkiin enemmän kuin vastaavankokoiset seurat. SaiPa on saanut julkisuutta Jussin aikana reilusti, on ollut loppu lappuhommia, valmentajien laittomia lomautuksia ja hävittyjä oikeudenkäyntejä. On irtisanottu urheilutoimenjohtaja ja korostettu miten on paljon töitä kun kahden hommia hoitaa. UTJ:n erottamisen jälkeen pelaajahankinnat ja Pekka Virran palkkaaminen menneet päin seiniä. Silti vaan sama selänpesukerhon jees jees ukko saa jatkaa hommassa. SaiPa on nyt, ja tulee olemaan niin kauan kuin tuo entinen maalivahti hoitaa toimitusjohtajan hommia, Liigan paskin seura, jollei koko sirkus mene konkurssiin ennen tirehtöörin vaihtamista.

 

[axe]

Mutta kyllä mua ainakin vituttaa Tapparan paikallistappiot yksilöinä ja kausikokonaisuutena ihan vitusti, kolme kertaa enemmän kuin muut tappiot. Kyllä tästä edellisestä mestaruuskaudestakin jäi takaraivoon sellainen pieni musta tahra, kun paikallissarja jäi tappiolle. Ja sitten vasta vituttaakin, kun ei voiteta mitään, ei edes paikallisia.

Se joku 1996-1999 aika oli varsinkin ihan kammottavaa, kun koko sarjassa oltiin ihan ynnä muuta ja lisäksi vielä Ilves voitti suurin piirtein jokaisen paikallispelinkin 5-0. Mutta lähes yhtä karseaa oli se aika jostain vuodesta 2012 jonnekin vuoteen 2018 (miinus se kiusallinen puolivälieräsarja), kun Tappara voitti lähes jokaisen keskinäisen. Vaikka jonkinlaista vähättelymentaliteettia oli välähdellyt jo aiemminkin, niin noista Ilveksen taaperrusvuosista se todellinen paikallispelien arvon lasku tapparalaisilla tuntui lähtevän, kun paikallisissa ei ollut mitään henkistä voitettavaa. Voitit pelin koska niin pitikin. Ja jos pystyit velttoilemaan niin paljon että et voittanut, olit ihan häpäsyluuseri kun hävisit saakeli jopa Ilvekselle.

Viime vuosien tappioista ja niiden tuomasta vitutuksesta huolimatta, otan kyllä nykyisen tasaisemman asetelman paikalliskilpailun ilolla vastaan. Kyllä runkosarja kaipaa "välietappeja" ja paikallispelit on erinomainen sellainen.

 

[Torsti]

Niin, en tiedä kumpi vitutti enemmän, ne läpihuudot, jotka okivat kuin karkin vieminen lapselta vai nämä viime kausien menestyksen täyteisten kausien suorastaan ala-arvoinen taaperrus paikallismatseissa. Ennen vitutti paikallistappiot huomattavasti enemmän kuin ennen tuota Ilveksen sekoiluaikaa, jolloin Tappara vei paikallisetkin mennen tullen ja palatessa. Alkoi varmaan säälittää toisten kohtalo, eli sairasta on.

 

[Roger Moore]

Kyllä kai ne nyt muistaa. Ainut vaikea on 90-luvun Jokerien ja TPS:n valtakausi, mikä oli karua aikaa eikä tahdo muistia siksi mieleen. Tapparan triplan jälkeen oli TPS:n tripla, joten olisiko Jokerien vuoro ollut 1992. Siitä kai ne meni sitten vuorotahtia aina HIFK:n 1998 mestaruuteen asti.

Kyllä itsekin osasin luetella mestarit juurikin sieltä Tepsin ekasta triplasta tähän päivään saakka, finaalivastuksetkin suurimmalta osalta mutta en ihan sieltä alusta. Tapparan triplankin sinänsä muistin, mutta sitä en muistanut että se oli heti ennen sitä Tepsin triplaa vaan ajattelin että siinä olisi ollut välissä joku muukin mestari.

1989-1991 TPS
1992 Jokerit
1993 TPS
1994 Jokerit
1995 TPS
1996 Jokerit
1997 Jokerit
1998 HIFK
1999-01 TPS
2002 Jokerit
2003 Tappara
2004 Kärpät
2005 Kärpät
2006 HPK
2007 Kärpät
2008 Kärpät
2009 JYP
2010 TPS
2011 HIFK
2012 JYP
2013 Ässät
2014 Kärpät
2015 Kärpät
2016 Tappara
2017 Tappara
2018 Kärpät
2019 HPK
2020 Covid-19
2021 Lukko
2022 Tappara

Olikos noissa Tepsin mestaruuksissa muuten sellainen hauska erikoisuus että melkein kaikkia juhlittiin vieraskaukalossa? Ainakin nuo 1999-01 ja 2010 mestaruudet ratkesi kaikki veraissa ja muistelisin että ysärin mestaruuksistakin suurin osa.

Mutta siis joo, toki tuon oman viestisi avulla osaan nyt ne mestarit ulkoa sieltä vuodesta 1986 alkaen koska siinä siis oli se Tapparan putki, sitä edellisiä en kyllä kaikkia millään muista. Kärpät toki 1981 ja oliko IFK mestari 1983 kun hesoissa pelattii paikallisfinaali? Sit Ipalla oli se mestaruus 80-luvun puolivälissä, oliko just ennen Tapparan triplaa.

 

[LiutunLätty]

Mielenkiintoinen on kerrassaan tapparalaisten palstalaisten suhtautuminen paikallisotteluihin. Olin kuvitellut, että niillä on iso merkitys molemmille osapuolille, kuten Helsingissä aikanaan HIFK:n ja Jokereiden välillä tai Englannissa jalkapallossa. Ilmeisesti näin ei kuitenkaan ole. Aika haaleaa mun mielestä. Olisi voinut kuvitella, että kahden perinteisen tamperelaisen joukkueen derby on iso juttu. Onko tuohon tapparalaisten suhtautumiseen vaikuttanut lukuisat Tapparan mestaruudet, liian suuret paikallispelimäärät, vai onko kyseessä defenssi viimeaikaisista useista tappioista paikallispeleissä, en tiedä. Mielenkiintoinen ja yllättävä suhtautuminen kuitenkin.

Tapparan leirissä on Ilveksen viime vuodet hallitessa paikallispelejä, kuitattu tappiot lähinnä juuri tuolla, että kevään pelit ne on mitkä merkkaa. Ja eihän toki sillä runkosarjan yksittäisellä paikallispelillä sinällään ole merkitystä. Mutta kyllä se iso juttu molemmille osapuolille sen pari päivää aina on. Ei se mukavaa ole hävityn paikallisen jälkeen mennä töihin seuraavana päivänä. Aina tulee kuittia.

Väitän kuitenkin, että Ilveksen alakulo vuosien ja Tapparan täydellisen dominoimin jälkeen, viime vuosina nämä paikallisetkin ovat saaneet ihan uutta eloa Tampereella.

 

[Profaneomen]

Tapparan leirissä on Ilveksen viime vuodet hallitessa paikallispelejä, kuitattu tappiot lähinnä juuri tuolla, että kevään pelit ne on mitkä merkkaa. Ja eihän toki sillä runkosarjan yksittäisellä paikallispelillä sinällään ole merkitystä. Mutta kyllä se iso juttu molemmille osapuolille sen pari päivää aina on. Ei se mukavaa ole hävityn paikallisen jälkeen mennä töihin seuraavana päivänä. Aina tulee kuittia.

Väitän kuitenkin, että Ilveksen alakulo vuosien ja Tapparan täydellisen dominoimin jälkeen, viime vuosina nämä paikallisetkin ovat saaneet ihan uutta eloa Tampereella.

Vaikka kuka sanois mitä, niin elinvoimaiset Tappara ja Ilves tukevat toinen toisiaan, enemmän kun mitä kukaan voi väittää vastaan. Kun kaupungin kiekko kulttuuri on kahdella toimivalla organisaatiolla pyörivä, se antaa koko alueelle mieletöntä pöhinää ja boostia. Uusia pelaajia, kiinnostuneita uusia katsojia, harrastuneisuutta ja ylipäätään aktiivista tapahtumakalenteria ympäri vuoden jopa. Vaikka vastustajia ja kilpakumppaneita ollaankin, niin toiveena olis hyvä ja kilpailuvalmis Ilves.

 

[rinne]

Väitän kuitenkin, että Ilveksen alakulo vuosien ja Tapparan täydellisen dominoimin jälkeen, viime vuosina nämä paikallisetkin ovat saaneet ihan uutta eloa Tampereella.

Tampereen paikallinen tuntuu edelleen hiukan hakevan merkitystään ihmisten mielissä. Asetelmat kaukalossa ovat muuttuneet, mutta ihmisten asenne ei ihan yhtä nopeasti ole muuttunut. En minä ihmettele, jos ihmisillä oli tuossa menneinä vuosina hiukan haasteita asennoitua paikalliseen, kun lähtökohtaisesti joukkueet eivät pelanneet edes lähelle samoista sijoituksista. Toinen vältteli jumbosijaa, toinen oli yksi suosikeista. Se on lähtökohtana aika hankala, jos yritetään vakavahenkistä paikalliskamppailua aikaiseksi saada. Kyllä minä väittäisin, että siinä pahimpina vuosina kaikille Tappara-faneille Ilves-ottelut eivät merkinneet mitään perus runkosarjamatsia enempää. Tapparalle se kovin kilpakumppani taisi olla Oulusta, ei sieltä Hakametsän toisesta päädystä.

Kyllä se paikallisotteluiden merkitys siitä hiljalleen taas kasvaa ihmisten mielissä, jos joukkueet onnistuvat vakiinnuttamaan itsensä samoista sijoista kamppailemaan. Paras seitsemästä sarja voisi paikallisen kipinän herättämisessä auttaa sekin. Kaksi kilpailukykyistä seuraa Tampereelta auttaa niin seuroja itseään kuin oletettavasti koko Liigaakin, jos paikallisottelut hiljalleen löytävät sen kipinänsä pysyvämmin. Liiga kaipaa puheenaiheita, vahva paikallistaistelun asetelma Tampereella olisi varsin suurta väkimäärää kiinnostava näkökulma, positiivinen sellainen.