Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2022–2023

[Takanahka]

Eiköhän Ilves noussut "isojen poikien joukkoon" sillä sekunnilla, kun Jalon Ripa ilmoitti tämän kauden pelaajabudjetin mahdollista olla sen 3 miljoonaa, mitä se on tainnut viime kausina "isoilla pojilla" olleen.

Synthol - lihakset niin sanotusti.

 

[anthax]

Itse taasen näen, että SaiPa on aika harvoin lähtenyt kauteen näin kovalla kokoonpanolla:

Hyökkäys:
Pospisil - X - Meskanen
Loimaranta - Metsävainio - Descheneau
Karvinen - Fitzgerald - Ojantakanen
Olhaver - Koskiranta - Lipiäinen
Vainikainen - Werbik - Kautiainen
Hokkanen

Pakisto:
Maalahti - Viitasalo
Moro - Irving
Huttula - Olkkonen
Hietala, Laakso, Rikkilä, Sarell, Koskimies

Maalivahdit:
Westerholm
Huhtamaa

On tuossa toki omat riskinsä, kuten SaiPan joukkueissa tulee aina olemaan. Paljon toki riippuu Petmanin korvaajan tasosta ja osoittautuuko edes toinen Olhaverista ja Fitzgeraldista Liigaan päteväksi sentteriksi.

Näitä riskejä on vähän liikaa siihen, että nipun voisi julistaa kovaksi tässä vaiheessa. Jos (toivottavasti) tuleva ykkössentteri on niin kova, kuin on povattu, niin silloin kärki on kerrankin vähän varmempi paperilla kuin yleensä, sen myönnän. Kakkosketjusta alaspäin taasen on ihan samat kysymysmerkit kuin ennenkin. Hyviä poikia kasvamassa, mutta ovatko he tässä vaiheessa vielä voittavia pelaajia? Siitä on aika vähän näyttöä monella.

Ihan jos verrataan muihin rostereihin, niin tuskin tuo nippu paperilla kovin monella kannattajalla vaihtuisi päittäin omaan jengiin? Mikäli penkin takana ei olisi Pekka Virta, niin näitä kysymyksiä voisi esittää vielä enemmän.

Mutta toivotaan toivotaan kuitenkin. Viime kauden tappiokiekko oli sen verran karvasta katseltavaa, että mitään kovin kovia odotuksia ei viitsi ladata näillä näytöillä.

E: lisäyksenä SaiPan eduksi katson, että joukkue on kuitenkin ajatuksella kasattu. Skouttauksen tasosta voi olla montaa mieltä, mutta mitään kehäraakkeja halvalla kun oli kerta mahdollisuus ei esim ole tuotu sisään tälle kaudelle. Mielestäni tässä on sentäs joku punainen lanka, mitä täällä tehdään. Tuloksissa se toivottavasti näkyy joskus lähitulevaisuudessa.

 

[Raymond Pearl]

Olhaver - Koskiranta - Lipiäinen

Onko Koskiranta tosiaankin kaavailuissa nelossentteri? Luulin hänen olevan kauteen lähdettäessä ihan täydessä iskussa ja tällöin kelvollinen ykkössentteriksi.

 

[Spitfire]

Onko Koskiranta tosiaankin kaavailuissa nelossentteri? Luulin hänen olevan kauteen lähdettäessä ihan täydessä iskussa ja tällöin kelvollinen ykkössentteriksi.

Ykkössentteri on tulossa ja huhujen perusteella SaiPan mittapuulla kallis sellainen Petmanista saatavilla korvauksilla.

Koskirannan olen kaavailuissa jättänyt pienempään rooliin kun 34-vuotiaana kauden vieneen polviremontin jälkeen liike on aika iso arvoitus vaikka polvi tuntuisi olevan kunnossa.

 

[Yohann]

Jaaha... En tiedä, onko viesti kirjoitettu sarkasmilla, mutta ainakaan itseäni Ilves ei vituta eikä herätä kateutta. Ainoa asia, mikä itseäni vituttaa tässä keskustelussa, on, kun teidän fanien mielestä Ilves kärsi viime kaudella eniten koronasta ja loukkaantumisista ja sen takia ei pärjännyt pudotuspeleissä. Tai näin ainakin olen itse tulkinnut. Myrrä ei vain ollut, ei ole eikä tule olemaan mestarivalmentaja ensi kaudella. Jos olisi ollut enemmän leveyttä teillä, olisi loukit voitu korvata. Ilves ei siis vituta, vaan teidän fanit, jotka luulee koronan vaikuttaneen Ilvekseen jotenkin ylivoimaisesti.

Ei ole sanottu, että Ilves ei pärjännyt koska korona, vaan että pelitavallisia asioita ei päästy ihan kunnolla testaamaan, koska vastoinkäymisiä oli niin paljon, sekä playoffeihin valmistautuessa, että etenkin Tepsi-sarjassa.

Kärppiä vastaan Ilves pelasi ihan hyvin hitaita rytmejä 5vs5 - pelissä, joten itselläni on luottoa, että valmennustiimin tavoite on vahvistaa pelin variaatioita ja että se myös onnistuu yhä paremmin, kun saadaan ehjää jatkumoa. Ei Ilves ole lukkiutunut mihinkään yhteen ainoaan tapaan pelata.

Oliskohan näistä pitänyt ammentaa se toisenlainen tilanteeseen mukautuva poikkeava pelitapa, kun vastustaja laittaa mukavuusalueen vastaiskupelaamisen vaikeaksi?

Yhteen pelitapaan turvautuminen on nykylätkässä aika kivikautista ajattelua.

Juurihan näin Kärppiä vastaan tehtiinkin ja varsin hyvin se sujuikin 5vs5 - pelissä.

 

[peterra]

Ilveksellä on nyt ihan aito ja oma identiteetti, millä pystyy voittamaan, jos kaikki palikat osuvat vain kohdalleen. Kyllä se voi olla vaikeampaa kuin Tapolan robottilätkällä tai Marjamäen meidän pelin passiviisella versiolla, mutta ainakin se on omaa ja niin kuin sinäkin totesit "viihdyttävää" .

Ilves ei tule voittamaan viime kauden Ilveksen lätkällä mestaruutta ensi kaudella, sitä seuraavalla eikä todennäköisesti koskaan. Tämän saa ottaa ylös ja tiedän, että kommentti on melko rohkea. Ja Ilveksen viihdyttävän pelin voi nähdä myös toisin - minusta se on taktisesti köyhää oman alueen sumputtamista ja nopeita vastahyökkäyksiä. Ei mitään uutta, innostavaa tai omaleimaista alla auringon. Muuan Bykov valmensi Venäjän maajoukkueen pelaamaan tuota lätkää vuonna 2006. Siis 2006.

Isot arvostukset kuitenkin kaikille teille Ilvestä kannattaville ja rohkeasti omaa mieltä oleville. Ei meidän asiasta tarvi olla samaa mieltä. Minua saa sitten vähän nöyryyttää, kun Ilves voittaa viime kauden runkosarjalätkällä mestaruuden, mutta odotan sitä, kun se oikeasti tapahtuu. Nimittäin se nyt vaan on minusta vähän Marjamäkeä, Tapolaa ja Jukka Jalosta suurempi juttu, että lopulta mestaruuksien erot tehdään sillä omalla kiekollisella tuotannolla kentän jokaisella osa-alueella. Kiekottomasti köyhä joukkue - kuten Ilves viime kaudella - ei tule saamaan mitään playoffeissa.

Mutta näin Tappara-fanina tervehdin ilolla sitä, jos Ilves haluaa vetää vielä pari tai kolmekin kertaa pää edellä seinään ja jumputtaa tuota peliä. Ei sillä mestaruutta irtoa, mutta toki sillä voi välieriin selvitä jatkossakin.

 

[Yohann]

Ilves ei tule voittamaan viime kauden Ilveksen lätkällä mestaruutta ensi kaudella, sitä seuraavalla eikä todennäköisesti koskaan. Tämän saa ottaa ylös ja tiedän, että kommentti on melko rohkea. Ja Ilveksen viihdyttävän pelin voi nähdä myös toisin - minusta se on taktisesti köyhää oman alueen sumputtamista ja nopeita vastahyökkäyksiä. Ei mitään uutta, innostavaa tai omaleimaista alla auringon. Muuan Bykov valmensi Venäjän maajoukkueen pelaamaan tuota lätkää vuonna 2006. Siis 2006.

Isot arvostukset kuitenkin kaikille teille Ilvestä kannattaville ja rohkeasti omaa mieltä oleville. Ei meidän asiasta tarvi olla samaa mieltä. Minua saa sitten vähän nöyryyttää, kun Ilves voittaa viime kauden runkosarjalätkällä mestaruuden, mutta odotan sitä, kun se oikeasti tapahtuu. Nimittäin se nyt vaan on minusta vähän Marjamäkeä, Tapolaa ja Jukka Jalosta suurempi juttu, että lopulta mestaruuksien erot tehdään sillä omalla kiekollisella tuotannolla kentän jokaisella osa-alueella. Kiekottomasti köyhä joukkue - kuten Ilves viime kaudella - ei tule saamaan mitään playoffeissa.

Mutta näin Tappara-fanina tervehdin ilolla sitä, jos Ilves haluaa vetää vielä pari tai kolmekin kertaa pää edellä seinään ja jumputtaa tuota peliä. Ei sillä mestaruutta irtoa, mutta toki sillä voi välieriin selvitä jatkossakin.

Edelleenkään Ilveksen taktiikka ei ole sumputus, vaan katkaista vastustajan kiekollinen peli mahdollisimman nopeasti. Sumputus on vasta viimesijainen keino, jos vastustaja saa pitkän hyökkäyksen rullaamaan. Sitä ennen on ollut monta vaihetta puolustamisessa ja karvaamisessa aina hyökkäyspäässä lähtien. Tätä UTJ Koskela korosti ennen viimekauden alkua ja korosti entisestään nyt viimeisessä launchissa ja tätä taustaa vasten pelaajia on hankittu.

Kiekollisessa pelissä Myrrä on sanonut haluavansa Ilveksen olevan monen eri rytmin ja variaation joukkue ja tämä on ollut mielestäni nähtävillä, että tähän suuntaan peliä halutaan viedä. Eräänlaiseen pystysuunnan kiekon ja Meidän Pelin hybridiin. Tulevalla kaudella päästään toivottavasti kunnolla mittaamaan näitä pelitavallisia nyansseja.

 

[peterra]

@Yohann en viitsi muuten ottaa kommenttiisi kantaa, koska emme me toisiamme tästä keskustelusta löydä :) Ota nyt vain ajatukseni ylös ja hakkaa sitten keväällä kunnolla vasten kasvoja, kun Ilves juhlii mestaruutta torilla - siellä se peterra ulvoo jatkoaika.comissa.

Mutta siihen otan kantaa, että on hauska juttu, että tuo Ilveksen viihdyttävä peli nojaa täysin samoihin prinsiippeihin kuin Tapolan ja Marjamäen epäjääkiekko. Muistaakseni Tappara asetti 2017 yleensä trappinsa vastustajan maalin tuntumaan ja haukkasi riiston ennen punaviivaa ja käänsi siitä kolmelta kaistalta kohti maalia ja mm. Savinainen täräytti maaleja kymmeniä siitä. Mutta hei hei - se oli likaista limatrappia ja yököttävää menneisyyden jääkiekkoa, jota Ilveksen taitolätkä ei ole koskaan ollut eikä tule koskaan olemaan. On tuo pelitapojen brändääminen kyllä sellaista torveloiden touhua, että jos en itse olisi tässä leikissä mukana niin nauraisin näille :D

 

[Raymond Pearl]

Ilves ei tule voittamaan viime kauden Ilveksen lätkällä mestaruutta ensi kaudella, sitä seuraavalla eikä todennäköisesti koskaan.

Minä ja moni muu Ilveksen kannattajista ovat samaa mieltä tästä. Odotusarvona on, että pelitapa kehittyy edelleen. Myrrällä on sellainen materiaali käytössään, että tuloksen tulisi parantua tästä kaudesta.

Ja Ilveksen viihdyttävän pelin voi nähdä myös toisin - minusta se on taktisesti köyhää oman alueen sumputtamista ja nopeita vastahyökkäyksiä.

En itse näe Ilveksen pelanneen tuollaista peliä kuin ehkä syyskuussa. Eikö myös oliisi kovin taktisesti köyhää hävitä yhtään peliä joukkueelle, joka pelaa näin urposti. Sehän olisi yksinkertaisesti tapettavissa, eikö vain? Oman alueen sumputtamista olisi jopa ajoittain toivonut pelikirjaan.

Ilveksen puolustuspeli korjaantui paljonkin kauden aikana. Osin tämä liittyi myös siihen, miten ykkösparin takana Mašin ja Johansson paransivat otteitaan.

 

[Raymond Pearl]

On tuo pelitapojen brändääminen kyllä sellaista torveloiden touhua, että jos en itse olisi tässä leikissä mukana niin nauraisin näille :D

Tästäkin olen samaa mieltä.

 

[Myyntimies]

On mielenkiintoista seurata, kuinka Ilves pelitavallisesti pärjää Tapparataustaisilla Myrrällä ja ”Pomolla”, kun vastaan asettuu Ilvestaustaiset Marjamäki, Tapola ja Vähäruohola!

 

[Henkka]

On mielenkiintoista seurata, kuinka Ilves pelitavallisesti pärjää Tapparataustaisilla Myrrällä ja ”Pomolla”, kun vastaan asettuu Ilvestaustaiset Marjamäki, Tapola ja Vähäruohola!

Mitäs jengiä se Ei-niin-paljon-Ruohola valmentaa?

 

[Peltsi #18]

Ilveksen materiaali vaikuttaa ennakkoon juuri Myrrä-kiekkoon sopivalta. Enemmän maalin edessä vahvoja laitureita kuin ennen, yksi enemmän puolustusorientoitunut sentteri ja hyvä aloittaja Tommi Tikka, kiekollisesti taitavia senttereitä, hyvä ykkösmolari ja ennen kaikkea puolustussuuntaan parempi puolustuskalusto kuin viime kaudella. Sitä tarvitaan, kun niitä paikkoja aukeaa omiin paljon. Silti pakisto on myös kiekollinen.

Nyt on Myrrällä ja kumppaneilla näytön paikka. Ei pitäisi jäädä materiaalista kiinni.

 

[Raymond Pearl]

Kärppien materiaali näyttää myös hyvin "marjamäkiseltä". Late on saanut varmasti sanoa sanottavansa hankinnoista, joissa mielestäni Kivistö, Anttila ja Kemppainen edustavat juuri sitä profiilia, mitä Marjamäki hakee - työteliäitä kahden suunnan pelaajia.

Tapparakin on koonnut hyvin "tapolamaista" koostumusta, vaikkei ehkä Lehterän kaltainen veijari (maineensa vankina) siihen sapluunaan suoraan osukaan. Tapparalla on kova kärki, muttei ehkä niin nimekäs joukko (vielä) soittamassa taustaviuluja. Rutinoitunut seura katsoo kuitenkin rauhassa, miten asiat etenevät ja hiljalleen kauden aikana tehdään täsmähankintoja. Menestynyt seura voi toimia näin ilman suurta painetta niskassa.

JYP on pelaajamateriaalinsa puolesta satsannut suuresti hyökkäykseen ja maalivahti herättää luottamusta. Sen sijaan pakisto on hyvin nimetön. Tämä on oikeastaan hyvin "epärautakorpimaista", koska hän on poikkeuksetta rakentanut joukkuetta kovan alakerran kautta.

 

[Henkka]

Mennäänpä nyt tällaisella arviolla runkosarjaan.

1. Kärpät
2. JYP
3. Tappara
4. Lukko
5. Ilves
6. HIFK
7. TPS
8. Jukurit
9. KooKoo
10. KalPa
11. HPK
12. Pelicans
13. Ässät
14. SaiPa
15. Sport

Kärpät aina varma runkosarjan voittaja, onnittelut Ouluun siitä. Traktori nousee suosta keulien ja jyrää peräti sarjakakkoseksi. Turha spekuloida sen pakiston nimettömyydelle, Rautakorpi laittaa Viitasen hankkimaan sinne tarvittavat miehet. Tapparaa ja Ilvestä on materiaalilta hehkutettu sinne Top3, mutta CHL-kuorma niskassa laskee noita odotuksia hieman alemmaksi. TPS:n heikennykset osui niin tärkeille pelipaikoille, että romahdus voi olla iso (sarjataulukossa, pisteissä voi olla kovin tasaista). HIFK on taas semmonen hemmetin "jokeri", että voin kääntää takkiani heti ja ennustaa heidät kärkeen, jos peli kulkee alkukaudesta. Peltosella taisi mennä ylivalmentamiseksi viime vuosi, mutta jos siellä tehtiin sitten pohjat saada homma pelittämään tällä kaudella.

 

[Sportsguy]

Ketjun tason voisi tiivistää lauseeseen: "Pekka Virta on nyt nähty". Voi hyvänen aika sentään.

 

[R & L]

Ketjun tason voisi tiivistää lauseeseen: "Pekka Virta on nyt nähty". Voi hyvänen aika sentään.

Ei Virtaa varmasti ole vielä nähty, mutta itse näen ongelmana hänen "habituksensa" mikä jotenkin kieli siitä, ettei häntä kiinnosta olla Lappeerannassa. Ymmärrän kyllä, että on vaikea olla positiivinen yms, jos joukkue häviää, mutta ei tuo "perseeseen ammuttu karhu" meininki oikein anna hyvää kuvaa myöskään pelaajien ja sidosryhmien suuntaan.

Saipa saisi kyllä yllättää tällä kaudellla positiivisesti. Muutama heikompi kausi putkeen vielä menee, mutta pikku hiljaa olisi hyvä saada jostain uutta energiaa.

 

[rattussovjeticus]

Ei Virtaa varmasti ole vielä nähty, mutta itse näen ongelmana hänen "habituksensa" mikä jotenkin kieli siitä, ettei häntä kiinnostanut olla Lappeerannassa.

Mitähän mie olen missannut, SaiPa vaihtanut päävalmentajaa?

 

[Corkscrew]

Habituksen perusteella Virtaa ei ole kyllä vähempää voinut kiinnostaa olla missään paikkakunnalla, missä on Liigaa koutsannut. Tulokset olleet kuitenkin jossain oikeinkin hyviä, ihan kaikkialla ei ole onnistunut. Nähtäväksi jää miten Lappeenrannassa, mutta habituksesta ei kannata yrittää vetää johtopäätöksiä.

 

[R & L]

Mitähän mie olen missannut, SaiPa vaihtanut päävalmentajaa?

Korjattu oikeaan muotoon. Kiitos huomatuksesta.

 

[R & L]

Habituksen perusteella Virtaa ei ole kyllä vähempää voinut kiinnostaa olla missään paikkakunnalla, missä on Liigaa koutsannut. Tulokset olleet kuitenkin jossain oikeinkin hyviä, ihan kaikkialla ei ole onnistunut. Nähtäväksi jää miten Lappeenrannassa, mutta habituksesta ei kannata yrittää vetää johtopäätöksiä.

Ei varmasti voi tehdä, mutta lähinnä Virralla itsellään voisi olla hitusen helpompaa, jos "preesens" olisi erilainen.
Mitä voimasuhteisiin tulee, niin eihän Saipa missään nimessä toivoton tapaus ole. Isossa kuvassa ulkomaan arpojen osuminen huomattavasti viime kautta paremmin.

Kotimaiset ovat ok, mutta sieltä ei välttämättä enää nähdä uutta isompaa menymistä Loimarantaa ja Viitasaloa lukuunottamatta.

 

[Individual]

Noh tämä kausi, olkoonkin, että "kaikki muutkin" jengit ovat vahvistuneet, on se kausi, jolloin on pakko jo tulla hieman makupaloja siitä, että suosta ollaan tosissaan yrittämässä ylös. Viime kausi meni opetellessa, tai näin ainakin kaikki sanoo, mutta projektin uskottavuus tuskin kestää toista rävellyskautta. Toki SaiPan pelaajistossa otettiin loikkkia ihan maajoukkueeseen ja arvokisaportille asti, mutta nyt pitää näkyä jo tulostaululla.

 

[O.K!]

Noh tämä kausi, olkoonkin, että "kaikki muutkin" jengit ovat vahvistuneet, on se kausi, jolloin on pakko jo tulla hieman makupaloja siitä, että suosta ollaan tosissaan yrittämässä ylös. Viime kausi meni opetellessa, tai näin ainakin kaikki sanoo, mutta projektin uskottavuus tuskin kestää toista rävellyskautta. Toki SaiPan pelaajistossa otettiin loikkkia ihan maajoukkueeseen ja arvokisaportille asti, mutta nyt pitää näkyä jo tulostaululla.

Se on totta, että toista sijoilla 13-15-kautta ei varmaankaan hirveän hyvällä oteta. SaiPa on nyt vahvistunut viime kaudesta, mutta niin ovat muutkin. Kuitenkaan ne joukkueet, joiden kanssa SaiPa pelaa samoista sijoista, eivät ole hankkineet mitään huippuhankintoja. Miinä lähtisin SaiPaa sijoittelemaan sijoille 8-12. Virran projekti alkaa tuottamaan vasta kaudella 23-24 tulosta, vai kuinkas kauan Virta on itse sanonut projektin kestävän, vai onko sanonut mitään. Liigan sivuilta katsoin, että hänen ja SaiPan sopimus loppuu juuri 23-24 kauden jälkeen, mutta näkisin hänen vielä jatkavan 1-2 kautta, jos nyt siis seuraavilla kahdella kaudella tulee tulosta jo siihen mallin, että Virran lisäkausilla SaiPa voisi olla jo top4-joukkue.

 

[1000]

Olis kyllä mielenkiintoista nähdä esim Tapola valmentamassa jotain alemman keskikastin joukkuetta. Tuollainen guru varmaan veisi senkin mitalipeleihin. Virralla ei ihan riittänyt Saipan kanssa viime vuonna, vaikka Raumalla mies oli julistettu pyhimykseksi. Mutta ehkä Virta ei ollutkaan ns oikea guru.

Tapolan suuruutta alleviivaa 3 voitettua finaalisarjaa 4:stä. Esim. Rautakorpi ei ole onnistunut kuin kerran 6:lla yrittämällä. Eli pidän Jussia kovempana koutsina kuin Jukkaa.

Ja Jukka liittyy tähän sillä, että nyt hänellä on luotsattavana doupattu pohjasakan nippu. Mutta ei kuitenkaan mikään helppo paikka lähteä panostuksien jälkeen palauttamaan JYP menestyksen tielle. Veikkaan kuitenkin, että Jukka tässä onnistuu.

 

[spaceman]

Ja Jukka liittyy tähän sillä, että nyt hänellä on luotsattavana doupattu pohjasakan nippu. Mutta ei kuitenkaan mikään helppo paikka lähteä panostuksien jälkeen palauttamaan JYP menestyksen tielle. Veikkaan kuitenkin, että Jukka tässä onnistuu.

Auts, mikä sananvalinta, ”doupattu pohjasakan nippu”. Tämä douppaus on kumminkin Ben Johnson -tai Steve Rogers -osastoa, kun rosterissa on jo mm. kolme kentällistä täyteen 20+ maalin miehiä ja kokeneita KHL-statuksen pelaajia ja laadukas maalivahti + pakkihankinnat tulossa. Tuolla rosterilla Merikivikin palauttaisi JYPin menestyksen tielle.

Nähdään finaaleissa, kotiedulla.