Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2021–2022

[Lepranmies]

Palkka kyllä, mut en usko satojen tuhansien siirtokorvauksiin, jos molemmat haluavat itse pois Liigasta. No tämä on turhaa spekulointia, katsotaan miten käy. Eiköhän tulevat viikot näytä, miten käy.

Muuten voisi kuitata täysin perättömänä huhuja, mutta lähde on sellainen, joka on näitä siirtoja aiemmin tiennyt. Tuskin siis repisi näitä täysin tyhjästä. Ahon kommentti taas voi tarkoittaa mitä tahansa. Kannattajatkin ymmärtävät siirrot, jos molemmat pelaajat haluvat KHL:n, eihän silloin seura voi alkaa siirtoa estämään.

Voit olla oikeassa. Mutta kun molemmat ovat Kärppien kasvatteja tai ainakin juniorivuodet siellä pelanneet niin uskoisin että kannattajien on silti vaikea ymmärtää näitä siirtoja.

Olisi eri asia jos kyseessä olisi joku ulkomaalainen pelaaja, mutta kun puhutaan ns. omista pojista niin tilanne on vähän eri.

 

[McTorso]

Kannattajatkin ymmärtävät siirrot, jos molemmat pelaajat haluvat KHL:n, eihän silloin seura voi alkaa siirtoa estämään.

Kyllä voi seura estää siirron, varsinkin, jos mennään sinun kuvitteellisilla kymppitonnien korvauksilla. Ja ei, kannattajat eivät ymmärtäisi Ohtamaan ja Mäenalasen siirtymistä kesken kauden. Siitä seuraisi aivan katastrofaalinen taloudellinen isku ja imago tappio. Edes minä en tukisi Kärppiä moisessa päätöksessä. Nyt ei kyllä ole mitään järkeä näissä sinun ”järkeilyissä”.

 

[Veffi]

Kyllä voi seura estää siirron, varsinkin, jos mennään sinun kuvitteellisilla kymppitonnien korvauksilla. Ja ei, kannattajat eivät ymmärtäisi Ohtamaan ja Mäenalasen siirtymistä kesken kauden. Siitä seuraisi aivan katastrofaalinen taloudellinen isku ja imago tappio. Edes minä en tukisi Kärppiä moisessa päätöksessä. Nyt ei kyllä ole mitään järkeä näissä sinun ”järkeilyissä”.

Kymppitonnin korvauksilla kyllä, seura voi siirron torpata. Tai sitten pelaajan pitää itse irtisanoa sopimus, jolloin hän menettää palkat, bonukset sun muut, eikä seuralle tule purusta periaatteessa mitään kuluja.

Jos taas tullaan "Case Vehasen" tyylisellä tarjouksella, niin toimari antaa vielä vaatteet päältä kaupanpäällisiksi. Ei taida tosin enää edes Venäjällä olla ihan niin reipasta meininkiä.

 

[McTorso]

Tai sitten pelaajan pitää itse irtisanoa sopimus, jolloin hän menettää palkat, bonukset sun muut, eikä seuralle tule purusta periaatteessa mitään kuluja.

Häh? Pelaaja voi itse irtisanoa sopimuksensa? No ei voi, jos haluaa jääkiekkoa jossakin pelata.

 

[Torsti]

Eikös näissä KHL-pykälissä ole yleensä jokin päivämäärä, takaraja, siirrolle? Usein sen ajankohta lienee ennen kauden alkua. Eli eiköhän siinä vaadita Kärppienkin tahtoa jos herrat lähteä haluavat. Mäenalanen on tietysti voinut neuvotella jotain aivan muuta, eikös hän tullut sisään aika loppumetreillä ja on voinut haluta jonkin takaportin ruplaliigaan?

 

[Hagi]

Kyllä voi seura estää siirron, varsinkin, jos mennään sinun kuvitteellisilla kymppitonnien korvauksilla. Ja ei, kannattajat eivät ymmärtäisi Ohtamaan ja Mäenalasen siirtymistä kesken kauden. Siitä seuraisi aivan katastrofaalinen taloudellinen isku ja imago tappio. Edes minä en tukisi Kärppiä moisessa päätöksessä. Nyt ei kyllä ole mitään järkeä näissä sinun ”järkeilyissä”.

En puhunut kymppitonneista, mutta en myöskään usko satojen (monikko) tuhansien eurojen siirtokorvauksiin. Onhan näitä siirtoja ollut aiemmin, vaikka nyt mm. korona viime kaudella tilannetta muutti. Minusta edelleen paljon on kiinni siitä, mitä Ohtamaa ja Mäenalanen itse haluavat. Harvoin on myöskään seuran etu pitää pelaajaa väkisin, jos tämä haluaa kovempaan sarjaan pelaamaan.

Ilmeisesti Mäenalasella ei ole sopparissa KHL-optiota (tai jos on, niin takaraja mennyt). Muutenhan Aho ei voisi mahdollista siirtoa kiistää ollenkaan.

 

[McTorso]

Ilmeisesti Mäenalasella ei ole sopparissa KHL-optiota (tai jos on, niin takaraja mennyt). Muutenhan Aho ei voisi mahdollista siirtoa kiistää ollenkaan.

Ohtamaalla on vuosi sopimusta jäljellä tämän kauden jälkeen. Ei optioita. Mäenalasella on sopimus mallia 1+2, eli ensi kesänä mahdollisuus lähteä ulkomaille. Mikään, siis yhtään mikään, ei puhu sen puolesta, että kumpikaan herroista olisi lähdössä kesken tämän kauden yhtään minnekään. Molemmat pelaavat hyvin. Molemmat ovat vasta saapuneet takaisin seuraan. Molemmat ovat kapteenistossa. Molemmat vaikuttavat erittäin tyytyväisiltä. Kärppien rahatilanne on vakaa, eli kassa on sarjan suurin. Ei pienintäkään syytä lokakuiselle loikkaukselle.

edit. Ohtamaan sopimuksen pituus

 

[Hockey#11]

En puhunut kymppitonneista, mutta en myöskään usko satojen (monikko) tuhansien eurojen siirtokorvauksiin. Onhan näitä siirtoja ollut aiemmin, vaikka nyt mm. korona viime kaudella tilannetta muutti. Minusta edelleen paljon on kiinni siitä, mitä Ohtamaa ja Mäenalanen itse haluavat. Harvoin on myöskään seuran etu pitää pelaajaa väkisin, jos tämä haluaa kovempaan sarjaan pelaamaan.

Yleensä ei ole seuran etu pitää väkisin pelaajia, mutta tässä tilanteessa Ohtamaan ja Mäenalasen myynti tulisi pitkässä juoksussa maksamaan niin suuria summia, ettei venäjän suunnasta tulevat korvaukset riittäisi siihen. Tiedän sponsoreita, jotka tuommoisen tempun vuoksi lähtisivät hyvin nopeasti pois. Siinä ei edes se 100K€ lämmittäisi taskussa kun miettii millaisen tuhon tuommoinen toiminta isossa kuvassa aiheuttaisi.

 

[Huml71]

Ohtamaalla on sopimusta jäljellä tämän kauden jälkeen kaksi vuotta. Ei optioita.

Sen verran korjausta tähän, että nyt on käynnissä Ohtamaan viiden vuoden sopimuksen neljäs vuosi. Ensi kausi on siis sopimuksen viimeinen.

 

[Kämmenrumpu]

Mikään, siis yhtään mikään, ei puhu sen puolesta, että kumpikaan herroista olisi lähdössä kesken tämän kauden yhtään minnekään. Molemmat pelaavat hyvin. Molemmat ovat vasta saapuneet takaisin seuraan. Molemmat ovat kapteenistossa. Molemmat vaikuttavat erittäin tyytyväisiltä. Kärppien rahatilanne on vakaa, eli kassa on sarjan suurin. Ei pienintäkään syytä lokakuiselle loikkaukselle.

Kyllä se jotain viitteitä antaa kun Mäenalasen KHL oikeudet vaihtoi omistajaa.. En usko että ilman mitään tausta liikehdintää näin olisi tapahtunut..

Ja jos pelaaja haluaa siirtyä muualle, se ei todellakaan ole kummankaan osapuolen etu että pelaajaa ei päästetä, siinä voi ilmaantua jonkun näköisiä asenneongelmaa..

Toki tuskin kukaan haluaa Kärpistä mihinkään, sehän on kaikkien kiekkoilijoiden unelmien joukkue.

 

[Kulkija]

Mielenkiintoisia näkemyksiä, miten seura pitäisi pelaajan päästää pois sopimuksestaan, jos hän haluaa muualle pelamaan. Korpikoski-casessa vähän joka tuutista kuitenkin toitotettu, että kyllä sopimusta pitää kunnioittaa ja siinä on ollut molemmat tekemässä sopimusta. Tuntuu, että oli se sitten seura tai pelaaja joka haluaa lähteä pitäisi aina mennä pelaajan pillin mukaan.

 

[Kämmenrumpu]

Mielenkiintoisia näkemyksiä, miten seura pitäisi pelaajan päästää pois sopimuksestaan, jos hän haluaa muualle pelamaan. Korpikoski-casessa vähän joka tuutista kuitenkin toitotettu, että kyllä sopimusta pitää kunnioittaa ja siinä on ollut molemmat tekemässä sopimusta. Tuntuu, että oli se sitten seura tai pelaaja joka haluaa lähteä pitäisi aina mennä pelaajan pillin mukaan.

Varmaan pelaajan tuntemuksia enemmän kuunnellaan, mutta jos joukkue ei pelaajan suorittamiseen ole tyytyväinen niin kyllä pelaaja vaihtaa maisemaa seuran aloitteesta.. Halusi tai ei.. Tai sitten on jossain koirankopissa kuten ilmeisesti Korpikoski on.

 

[Nelfor]

Mielenkiintoisia näkemyksiä, miten seura pitäisi pelaajan päästää pois sopimuksestaan, jos hän haluaa muualle pelamaan. Korpikoski-casessa vähän joka tuutista kuitenkin toitotettu, että kyllä sopimusta pitää kunnioittaa ja siinä on ollut molemmat tekemässä sopimusta. Tuntuu, että oli se sitten seura tai pelaaja joka haluaa lähteä pitäisi aina mennä pelaajan pillin mukaan.

Ihan sama kumpi osapuoli haluaa sopimuksen päättää, niin tietenkään toisen osapuolen ei ole siihen pakko suostua. Toisaalta yleensä molemmat häviävät, jos toinen osapuoli yrittää pitää väkisin sopimuksesta kiinni.

Jos pelaaja haluaa siirtyä, oli syy sitten mikä tahansa, niin ei seuran sitä kannata väkisin estää, koska silloin tilanteessa on pelkästään häviäjiä. Päästämällä pelaaja pois säilytetään paras mahdollinen suhde seuran ja pelaajan välillä, mutta jos pelaajan toiveita ei kuunnella, niin siinä voi mennä välit pahemman kerran poikki.

 

[Veffi]

Häh? Pelaaja voi itse irtisanoa sopimuksensa? No ei voi, jos haluaa jääkiekkoa jossakin pelata.

No voi toki seura pakottaa pysymään joukkueen mukana. Jos pelihalut on jossain muualla, ei välttämättä motivaatio kumminkaan ole ihan 100%. Silloin molemmat ovat asiassa häviäjiä.

 

[sknul]

Voi niistä alkusyksyn mustina hevosina puhua mutta yhtään pidemmälle en vetäisi vielä johtopäätöksiä. Siellä näiden kahden alapuolella on tosiaan valmentajiaan vaihtaneet HIFK, Kärpät, Lukko ja KooKoo joista ei vielä osaa sanoa oikein mitään sekä perinteistä alkusyksyn suvantoaan viettävä Tappara joka nyt kiilaa aika ylös lopullisessa rs-taulukossa aina. HPK:stakaan paha sanoa. Uskoisin että heidänkin peli paranee Pikkaraisen palkkaamisen myötä huomattavan tuloksekkaammaksi.

Aika näyttää kuinka käy.

Kyllä Juu mustina hevosina voi täysin pitää. Sarjataulukko tulee kuitenkin muuttumaan vielä, kun jotkut joukkueet saa pelin rullaamaan ja toiset taas hankkivat muutaman vahvistuksen. Ja kolmannet joutuvat jossain vaiheessa peluuttamaan muutakin kuin ykkösveskaria maalissa, tai väsymyksen johdosta senkin taso laskee tai pahimmassa tapauksessa vielä loukkaantuu. Mutta marraskuun aikana varmasti alkaa lopullinen taso näkymään. Pienillä heilahduksilla...

 

[Peluuri]

Kyllä Juu mustina hevosina voi täysin pitää. Sarjataulukko tulee kuitenkin muuttumaan vielä, kun jotkut joukkueet saa pelin rullaamaan ja toiset taas hankkivat muutaman vahvistuksen. Ja kolmannet joutuvat jossain vaiheessa peluuttamaan muutakin kuin ykkösveskaria maalissa, tai väsymyksen johdosta senkin taso laskee tai pahimmassa tapauksessa vielä loukkaantuu. Mutta marraskuun aikana varmasti alkaa lopullinen taso näkymään. Pienillä heilahduksilla...

Tottakai sarjataulukko tulee muuttumaan, koska noin 10 matsin jälkeen se on vielä pitkälti sattumaa..joka kausi.

 

[McTorso]

No voi toki seura pakottaa pysymään joukkueen mukana. Jos pelihalut on jossain muualla, ei välttämättä motivaatio kumminkaan ole ihan 100%. Silloin molemmat ovat asiassa häviäjiä.

Niinpä. Pelaaja ei voi itse purkaa sopimustaan, kuten ehdotit. Kyllä pelaajasopimus on sitova ja se sitoo molempia osapuolia.

 

[Just-Ice-Hockey]

Pelaajasopimuksen voi purkaa, mikäli on olemassa purkuperuste. Parempi tarjous ei ole purkuperuste, ei edes koeajalla. Tästä seuraa se, käytännössä Mäenalasen ja/tai Ohtamaan lähdöstä pitää neuvotella jossain kohtaa myös Kärppien kanssa. En pidä mahdollisena, että Kärpät olisivat antaneet pelaajille näin pitkälle ulottuvat KHL-optiot.

Kaikella on hintansa, mutta voisin kuvitella sen kyseisten pelaajien kohdalla olevan melko korkea. Varsinkaan Ohtamaan kohdalla korvaus varmasti nousisi satoihintuhansiin euroihin. Ellei europinoa sitten paineta pienemmäksi esimerkiksi jatkosopimuksella Kärppiin, joka mahdollistaa siirtymisen KHL:ään pariksi vuodeksi.

Henkilökohtaisesti olen taipuvainen uskomaan, että Ohtamaasta venäläiset saattavat hinnan maksaakin. Mäenalasen osalta en tähän usko, näytöt KHL:stä eivät kuitenkaan niin kovat ole.

KHL-oikeuksien siirrosta en vielä liikaa lähtisi johtopäätöksiä tekemään, koska niiden siirron taustalla voi olla mitä tahansa Mäenalasen ja jokereiden huonoista väleistä, Dinamon ensikauden suunnitelmien kautta Jokereiden halukkuuteen hankkia Oskar Steen joukkueeseensa.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Tosta Kärppien tilanteesta ja pelaajien myynnistä, niin pitää muistaa, että vaikka Kärpillä on puskuria kassassa enemmän, kuin monella muulla, niin myös organisaatio on taloudellisesti raskaampi. Eli rahaa menee A-junnuista teroittemin luisteluun enemmän, kuin monella pienellä seuralla. Toki varmasti kaikesta nipistetään, mutta ei se mikään mahdottomuus olisi, että Kärpätkin joutuu miettimään tulevaisuutta ja sitä, jaksaako jengi valua hallille räntäsateessa katsomaan jääkiekko joka on suhteellisen kallis paikanpäällä katsottava. Saman voi kuitenkin tehdä nykyään hyvin helposti omassa kisastudiossa läheisten kanssa. Itse uskon, että lähes jokainen Liiga seura joutuu nyt puntaroimaan hyvin tarkasti, mitä kannattaa tehdä. En silti usko, että esim Kärpät ovat nyt myymässä noita huhuttuja pelaajia. Elämme kovia aikoja ystävät hyvät.

 

[mesag]

Ilveksen peli on ihan yhtä sekoilua, joko pelaajat eivät kykene toteuttamaan pelitapaa, valmentaja ei osaa sitä myydä tai sitten valmentajalla ei ole järkevää pelitapaa. Näkee Kontiolankin elekielestä, että ei oikein nappaa, kun selkä suoristuu tilanteisen jälkeen. Toki en ihmettele, sentterinä et kiekkoa saa, tai jos saat, laiturit on jossain hevon vitussa, ja kenellekään ei voi edes syöttää, eikä pelissä ole mitään järkevää rakennetta.

 

[Virhimon Koppi]

Tästä toista mieltä. Hetken tulos ohjannee ajatteluasi. Suunta parempaa kohti, vastustaja kauden parhaassaan. Huolettaako allekirjoittanutta? Toki, mutta yhä vähemmän. Jäähovi, Jutila ja eteenpäin.

 

[castorpollux]

"... vastustaja kauden parhaassaan..."

Rohkenen Spårtin osalta olla eri mielta "kauden parhaasta". Assat/HIFK vieraissa ja nyt tama peli kotona on olleet vaisumpia. Spårtilta ei ole viela tullut ns. ehjaa kuuskymppista, mutta lahemmas on menty. Ja vaisummallakin pelilla on saatu pisteita kotona, kuten nyt vaikka tanaan. Eika Ilves ollut huono, mutta toistaiseksi Spåralla on ainakin kotona riittanyt virtaa puristaa vastustajien ohi. Toivottovasti sita samaa saadaan jatkossa enemman mukaan vieraspeleihinkin.

 

[Wiljami]

Rohkenen Spårtin osalta olla eri mielta "kauden parhaasta". Assat/HIFK vieraissa ja nyt tama peli kotona on olleet vaisumpia. Spårtilta ei ole viela tullut ns. ehjaa kuuskymppista, mutta lahemmas on menty. Ja paskemmallakin pelilla on saatu pisteita kotona, kuten nyt vaikka tanaan. Eika Ilves ollut huono, mutta toistaiseksi Spåralla on ainakin kotona riittanyt puristaa vastustaien ohi. Toivottovasti sita samaa henkea saadaan jatkossa enemman mukaan vieraspeleihin.

Kertokaa mulle missä vaiheessa RD on oppinut valmentamaan nykyisin toimivaa kiekkoa ja miksei yrittänyt sitä jo Mikkelissä? Toki palikat oli paskemmat, mutta puolustuspeli oli täyttä taktista ripulia kun heikolla kalustolla yritetään väkisin pelaamaan miestä ja siitä luonnollisena seurauksena iloinen karuselli missä vastustaja vetää rinkiä ja jukurinuttuiset juoksevat pari potkua perässä ja yrittävät sohia mailalla.

Pelitavoista kun puhutaan, niin OJ:n Jukurit pystyy luomaan ainakin paikkoja, eikä pelitapaa voi syyttää myöskään alakerran vuotamisesta. Ikävä sinänsä henkilötason virheitä voi syyttää siitä ettei paikkoja hyödynnetä ja että alakerta vuotaa, mutta se tuskin on koutsin vika. Odottelen hetkeä jolloin uniikki ja perustason virheitä korjannut henkilökohtainen treeni alkaa tuottaa tulosta. Ja hetkeä jolloin Rindell uskoo ettei ihan niin jumalinen kiekkosankari olekaan kuin on kuvitellut.

 

[Virhimon Koppi]

Rohkenen Spårtin osalta olla eri mielta "kauden parhaasta". Assat/HIFK vieraissa ja nyt tama peli kotona on olleet vaisumpia. Spårtilta ei ole viela tullut ns. ehjaa kuuskymppista, mutta lahemmas on menty. Ja paskemmallakin pelilla on saatu pisteita kotona, kuten nyt vaikka tanaan. Eika Ilves ollut huono, mutta toistaiseksi Spåralla on ainakin kotona riittanyt puristaa vastustaien ohi. Toivottovasti sita samaa henkea saadaan jatkossa enemman mukaan vieraspeleihin.

Tarkoitin kuluvan kauden trendiä (totta, arvailua ja todennäköisyyspohdintaa). Kauden paras peli tämä ei ollut kotijoukkueelta. Toisteisuus pelin sisällä toki tuo positiivista odotusarvoa tulevaan. Siksi tervetuloa Vedonlyönnit 2021-2022-palstalle kantaa ottamaan. Täky asetettu.

 

[castorpollux]

Kertokaa mulle missä vaiheessa RD on oppinut valmentamaan nykyisin toimivaa kiekkoa ja miksei yrittänyt sitä jo Mikkelissä?

Sanoihan se jossain haastattelussa hiljattain, ettei ala mitaan uutta pelisysteemia opettelemaan. Tosin mun mielesta on saanut vaikutteita muualtakin, vaikka onhan ainakin puolustussysteemissa paljon samaa kuin oli vaikka Jukureilla joskus vuonna miekka ja kivi. Nakisin, etta nykyaan Dufvankin alla saa kaantaa nopeasti, eika aina tarvitse palauttaa alas ja niin etu- kuin takakarvauskin on aktiivisempaa. Tosin omaan silmaan nayttais silta etta rytminmuutoksia tulee enemman pelin sisallakin, eli ehka se on sita reagointia vastustajan tekemiseen/omaan jaksamiseen tai vaikkapa dynaamisuutta.