Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2021–2022

[lusmumuumi00]

Jotenkin on huono tunne noista kisoista. Veikkaan, että ei tule järjestelyt toimimaan suunnitellusti.

 

[Ramchester]

No joo totta. Varsinkin

No joo, totta. Varsinkin Smejkal on iso menetys Pelicansille. Kärpät tässä kuitenkin se massiivisin kärsijä on vailla pienintäkään epäilystä. Ohtamaan ja Mäenalasen poissaolojen merkitystä ei ole sellaisen joukkueen kannattajan helppo ymmärtää, jolla ei vastaavaa laatua suosikkijoukkueessaan ole lähimainkaan. Sinulta se varmasti Lukon kannattajana onnistuu, kun mietit Saarijärven ja Revon kuukaudeksi Kiinaan. Sitten vielä jännität, missä kunnossa kaverit vuotavasta koronakuplasta palaavat.

Juurikin näin. Tepsi kärsi eniten joulun maajoukkuepeleleistä ja koko kausi meni vituiksi, mutta Kärpät on nyt selkeä ykköskärsijä näistä historian heikkotasoisimmista olympialaisista.

 

[McTorso]

Kyllä, Ohtamaa ja Mäenalasen lähtö on katastrofi Kärpille, koska näiden kahden herran pelillinen panos on valtava. Mutta kyllä minä myös kääntäisin katseet Ahon suuntaan, että miksi on rakentanut joukkueen niin ohkaiseksi, että noutaja tulee kahden pelaajan lähdettyä pois.

Tottakai katseita voi kääntää Ahon ja Mikkolan ja vaikka kenen suuntaan. Se ei poista tilanteen hulluutta ja epäurheilullisuutta. Repo ja Saarijärvi pois Lukolta kuukaudeksi ja voittokulku katkeaa aika nopsaan. Jos tuollaisten pelaajien poissalollla ei ole vaikutusta, niin turha laatumiehille on kovaa palkkaa maksaa, kun heidät voi helposti korvata halvemmilla. Minusta lähestymistapasi asiaan on outo ja vähättelevä.

Katsellaan rauhassa, miten Kärpät ilman tähtiään pärjää. Minä olen luottavainen, ettei kyseessä ole katastrofi, kuten kirjoitat. Tilanne on absurdi ja menetys on suuri, mutta paljon on joukkueessa lahjakkuutta ja kyvykkyyttä. Tottakai olisi mahtavaa, jos Kärpät olisi sellaisella ylivertaisella kurssilla kohti runkosarjan voittoa, jossa kahden ylivoimaisen pelaajan pitkä maajoukkuekomennus ei venettä heilauttaisi mihinkään suuntaan. Nyt tilanne ei ole se, vaan Kärpät kamppailee suorasta puolivälieräpaikasta ja kotiedusta. Tuohon kisaan vastustajat saavat nyt epäreilun kilpailuedun.

 

[MPN]

Tottakai katseita voi kääntää Ahon ja Mikkolan ja vaikka kenen suuntaan. Se ei poista tilanteen hulluutta ja epäurheilullisuutta. Repo ja Saarijärvi pois Lukolta kuukaudeksi ja voittokulku katkeaa aika nopsaan. Jos tuollaisten pelaajien poissalollla ei ole vaikutusta, niin turha laatumiehille on kovaa palkkaa maksaa, kun heidät voi helposti korvata halvemmilla. Minusta lähestymistapasi asiaan on outo ja vähättelevä.

Katsellaan rauhassa, miten Kärpät ilman tähtiään pärjää. Minä olen luottavainen, ettei kyseessä ole katastrofi, kuten kirjoitat. Tilanne on absurdi ja menetys on suuri, mutta paljon on joukkueessa lahjakkuutta ja kyvykkyyttä. Tottakai olisi mahtavaa, jos Kärpät olisi sellaisella ylivertaisella kurssilla kohti runkosarjan voittoa, jossa kahden ylivoimaisen pelaajan pitkä maajoukkuekomennus ei venettä heilauttaisi mihinkään suuntaan. Nyt tilanne ei ole se, vaan Kärpät kamppailee suorasta puolivälieräpaikasta ja kotiedusta. Tuohon kisaan vastustajat saavat nyt epäreilun kilpailuedun.

Eikös viime kaudella Lukosta ja Hifkistä viety pelaajia johonkin kaljahöntsään aika reilusti? Olisko Lukosta neljä kenttäpelaajaa ja maalivahti

 

[McTorso]

Eikös viime kaudella Lukosta ja Hifkistä viety pelaajia johonkin kaljahöntsään aika reilusti? Olisko Lukosta neljä kenttäpelaajaa ja maalivahti

Nyt en tiedä, mistä puhut ja miten se liittyy tämän kauden voimasuhteisiin? Miten se ylipäätään vertautuu Mäenalasen ja Ohtamaan pitkään Kiinan reissuun? Ei sillä väliä. Yksi tapparalainen nimimerkki ennätti jo aikaa sitten vertaamaan Tapparan syyskauden eht-poissaoloja Ohtamaan ja Mäenalasen mahdolliseen olympiakomennukseen. Laitan viestisi samaan kategoriaan, toki vuoden vanhaan sellaiseen.

 

[Tuusa]

Eipä tuota Larsenin ja Batnan olympiareissua kannata vähätellä yhtään Jukurien kannalta. Tärkeitä ukkoja, varsinkin Larsen. Nää on näitä suurseurojen ongelmia, et ukkoja viedään kisoihin..

 

[McTorso]

Eipä tuota Larsenin ja Batnan olympiareissua kannata vähätellä yhtään Jukurien kannalta. Tärkeitä ukkoja, varsinkin Larsen. Nää on näitä suurseurojen ongelmia, et ukkoja viedään kisoihin..

Larsen & Batna vs. Mäenalanen & Ohtamaa. Aika kaukana vielä ollaan. Toki tiedostan haasteen Jukureiden kannalta. Jukureiden kannalta sikäli hyvä, että Ranska ja Tanska ei varmaan hirveän pitkään kisoissa pelaa. Toki en tiedä, onko siellä jotain turhia sijoitusotteluita. Ennakointi, jossa Batna ja Larsen ovat kaksi ja puoli viikkoa pois, antaa sen kuvan, että alkusarjan pelit ja sitten Mikkeliin.

 

[Tuusa]

Larsen & Batna vs. Mäenalanen & Ohtamaa. Aika kaukana vielä ollaan. Toki tiedostan haasteen Jukureiden kannalta. Jukureiden kannalta sikäli hyvä, että Ranska ja Tanska ei varmaan hirveän pitkään kisoissa pelaa. Toki en tiedä, onko siellä jotain turhia sijoitusotteluita. Ennakointi, jossa Batna ja Larsen ovat kaksi ja puoli viikkoa pois, antaa sen kuvan, että alkusarjan pelit ja sitten Mikkeliin.

Kärppien kaltaisessa miljoonajoukkueessa kahden kärkipelaajan lähdön ei pitäisi tuntua lähellekään niin paljon liigan pienimmän budjetin joukkueella kahden vakiopelaajan (toinen kärkipakki) poistuminen. Näin se vain on selität sitä sitten miten haluat.

 

[Via Dolorosa]

Tottakai katseita voi kääntää Ahon ja Mikkolan ja vaikka kenen suuntaan. Se ei poista tilanteen hulluutta ja epäurheilullisuutta.

Ihan yhtä hyvin Ohtamaa ja Mäenalanen olisivat voineet loukkaantua kauden aikana ja olla sen tähden pois. Enkä minä väheksy tilannetta, vaan kerroinkin kuinka heidän panoksensa on aivan valtava. Minä vain totesin, että kyllä joukkuetta rakentaessakin on jotain mennyt pieleen, jos kahden pelaajan poissaolo tulee olemaan katastrofi, mitä itse ennustan tapahtuvan.

Epäurheilullisuutta en sit taasen ymmärrä yhtään. Varmaan jokainen edes hieman maailmantilannetta viimeisen parin vuoden aikana seurannut on tiedostanut sen faktan, että on olemassa myös mahdollisuus siihen, ettei NHL päästä pelaajia kisoihin mukaan ja muuttujia saattaa tulla matkan varrella mukaan. Totta helvetissä Jalonen ottaa kisoihin mukaan ne pelaajat mukaan, jotka kokee parhaakseen ja tässä kohtaa olympialaiset verottavat tasaisesti joukkueita ympäri Eurooppaa.

 

[Huml71]

Kyllähän Mäenalasen ja Ohtamaan panosta tarvittaisiin taistelussa paikasta kuuden parhaan joukkoon. Ei epäilystäkään. Tiukkaa tulisi tekemään myös herrojen läsnäollessa.

@Via Dolorosa "ja TOP-6 joukkueita vastaan keskinäisissä pelatuissa otteluissa saavutettu 0.6 pistettä/peli kertoo karusti sen faktan, ettei Kärpät tule tällä kaudella menemään pitkälle."

Pitääkö tämä oikeasti paikkaansa? En itse jaksa ruveta nyt noita laskemaan, mutta jos todella näin on, niin ei saatana. Tiedossa oli, että laatujoukkueita vastaan ollaan vedetty täysin alta riman, mutta että noin huonosti? Eipä ihme, että Kärpät on matkalla säälikierrokselle. P/O -taulukossa siellä jo ollaankin.

 

[Roger Moore]

Kärpillä puuttui aikoinaan Sotshin olympialaisten aikaan joukkueesta Lasse Kukkonen ja Juhamatti Aaltonen sekä päävalmentaja Lauri Marjamäki. Suhteessa nuo pelaajamenetykset on varmaan about samaa tasoa mitä Ohtamaan ja Mäenalasen puuttuminen nyt ja tähän päälle sitten toki vielä päävalmentaja. Tähän päivään erona nyt sitten se että joukkuetta ei oltu yleisesti kasattu niin päin vittua että kahden noinkin kovan pelaajan puuttuminen olisi keikauttanut venettä juuri ollenkaan, Kärpät taisi pelata neljä peliä ilman näitä miehiä ja voitti niistä kaksi, hävisi yhden rankkareilla Tapparalle ja yksi maalin tappio Lukolle.

Ihan turha itkeä siis jostain epäreiluudesta tai epäurheilijamaisuudesta jos pari pelaajaa on pois, tilanne on ollut selvä kaikille jo etukäteen että Liigaa pelataan olympialaisten aikaan ja etenkin Ohtamaa olisi varmaan ollut hyvinkin mahdollinen Jalosen luottopelaaja vaikka NHL-pelaajat olisi olleet mukana.

 

[Via Dolorosa]

Pitääkö tämä oikeasti paikkaansa? En itse jaksa ruveta nyt noita laskemaan, mutta jos todella näin on, niin ei saatana.

@Parry Sound voi tulla kertomaan, mutta näin ainakin ymmärsin.

Tässä keskinäisten otteluiden pistekeskiarvo TOP 6-joukkueet (ottelumäärät välillä 11-15):

1. Ilves 2,21
2. Lukko 2,00
3. HIFK 1,85
4. Jukurit 1,58
5. Tappara 1,00
6. Kärpät 0,60

Edit. Pitää paikkaansa. 16 peliä 10 pistettä.

 

[Parry Sound]

@Parry Sound voi tulla kertomaan, mutta näin ainakin ymmärsin.



Edit. Pitää paikkaansa. 16 peliä 10 pistettä.

Kyllä se näin meni omalla, lyhyellä matematiikalla.
Hämmentävä tilasto totta tosiaan.
Keskinäisten otteluiden pistekeskiarvo TOP 6-joukkueet (ottelumäärät välillä 11-15):

1. Ilves 2,21
2. Lukko 2,00
3. HIFK 1,85
4. Jukurit 1,58
5. Tappara 1,00
6. Kärpät 0,60

 

[McTorso]

tässä kohtaa olympialaiset verottavat tasaisesti joukkueita ympäri Eurooppaa

Eivät verota olympialaiset tasaisesti, kuten oman sarjamme kohdalla voidaan huomata. Ylipäätään en näe mitään merkitystä Liigan voimasuhteisiin sillä, lähteekö vaikka Saksasta tai Sveitsistä pelaajia Kiinaan. Toisaalta, eikö noissa sarjoissa ole olympiatauko päällä? Urheilullisuus on vielä elossa jossain päin maailmaa. Meidän Liiga on urheilullisuuden mäkökulmasta suuri vitsi monellakin tasolla.

 

[McTorso]

Kärppien kaltaisessa miljoonajoukkueessa kahden kärkipelaajan lähdön ei pitäisi tuntua lähellekään niin paljon liigan pienimmän budjetin joukkueella kahden vakiopelaajan (toinen kärkipakki) poistuminen. Näin se vain on selität sitä sitten miten haluat.

Palataan asiaan, kun Jukurit on miljoonajoukkue ja sillä on mahdollisuus hankkia vastaavanlaisia pelaajia. Ohtamaa ja Mäenalanen ovat liian hyviä tähän sarjaan ja sen vuoksi palkkakin on kova, samoin kuin panos joukkueelle. Tämän vuoksi kuukauden poissaolo Kiinassa koronariskeineen on iso juttu kesken kuuminta runkosarjajaksoa. Kuten totesin, ymmärrän toki myös Jukureiden kärsimyksen.

 

[Via Dolorosa]

Toisaalta, eikö noissa sarjoissa ole olympiatauko päällä? Urheilullisuus on vielä elossa jossain päin maailmaa. Meidän Liiga on urheilullisuuden mäkökulmasta suuri vitsi monellakin tasolla.

Voi herre gud nyt Torso sun kanssa.

Sarjaohjelma on lyöty lukkoon jo ajat sitten ja luulisi sinunkin tietävän, että Liigassa täytyy kaikki 60 peliä pelata TV-sopimuksen vuoksi, vai laitetaanko sarja säppiin kuukaudeksi sen tähden, koska Kärpiltä on valittu kaksi pelaajaa kisoihin ja palautellaan sitten TV-rahoja Telialle? NHL vetäytyi kisoista vain reilu kuukausi sitten, joten siinäkin mielessä reagointi olisi ollut mahdotonta. Näin on aina pelattu ja näin tullaan aina pelamaan, ihan ihmeellistä vinkumista.

@Roger Moore tossa yllä tiivisti jo hyvin Sotshin kisojen aikaiset tapahtumat. Suosittelen sen viestin lukemaan hartaudella.

PS. Kyllä Ruotsissakin pelataan ihan normaalisti, joten onko myös SHL sitten urheilullisesti vitsi?

 

[Tuusa]

Palataan asiaan, kun Jukurit on miljoonajoukkue ja sillä on mahdollisuus hankkia vastaavanlaisia pelaajia. Ohtamaa ja Mäenalanen ovat liian hyviä tähän sarjaan ja sen vuoksi palkkakin on kova, samoin kuin panos joukkueelle. Tämän vuoksi kuukauden poissaolo Kiinassa koronariskeineen on iso juttu kesken kuuminta runkosarjajaksoa. Kuten totesin, ymmärrän toki myös Jukureiden kärsimyksen.

Miljoonajoukkue, jolla on hommat hanskassa, olisi reagoinut noihin poissaoloihin jo aikaa sitten. No aina parempi meille muille näin.

 

[Via Dolorosa]

@McTorso Liigan koronaketjussa totesit seuraavasti.

Varmasti näin. Sitä, kuinka urheilulliseen ja oikeudenmukaiseen lopputulemaan näillä kikkailuilla päästän, ei varmaan kukaan osaa vastata. Minusta olisi hyvä, jos jokainen peli pelattaisiin suunnitelman mukaan, jos suinkin mahdollista. Kikkailu osuu monesti omaan leukaan.

Eli siis tässä tapauksessa on ollut urheilullisesti oikein, että mm. Lukko ja IFK on vetänyt vajoilla rosterilla pelejään, kun ukkoja on ollut karanteenissa, eikä niitä ole lähdetty siirtämään, jos vain kokoonpano on saatu kasaan.

Mutta nyt kun kyse on Kärpistä, josta lähtee kaksi pelaajaa olympialaisiin, niin koko sarja pitäisi pistää tauolle, koska Kärpät kärsii niin paljon?

Niin ne mielipiteet aina muuttuu, kun kyse on Oulun Kärpistä.

 

[HOOLIGAN_]

Tottakai, sillä Kärpillä pitää olla poikkeussäännöt. Normaalia torsoilua...

 

[McTorso]

Sarjaohjelma on lyöty lukkoon jo ajat sitten ja luulisi sinunkin tietävän, että Liigassa täytyy kaikki 60 peliä pelata TV-sopimuksen vuoksi, vai laitetaanko sarja säppiin kuukaudeksi sen tähden, koska Kärpiltä on valittu kaksi pelaajaa kisoihin ja palautellaan sitten TV-rahoja

Sarjaohjelma on lyöty Lukkoon ajat sitten, eikä siinä huomioitu olympialaisia mitenkään. Nyt TPS, Jukurit, Kärpät ja Pelicans menettävät pelaajiaan pitkäksi aikaa kesken runkosarjan. Keski-Euroopassa olympialaiset huomioitiin ja sarjat ovat tauolla. Korona toki aika vittumainen nyt ja asettaa omat reunaehtonsa.

PS. Kyllä Ruotsissakin pelataan ihan normaalisti, joten onko myös SHL sitten urheilullisesti vitsi?

Kyllä sinä tiedät, etten Liigan urheilullisuutta pelkästään olympialaisten vuoksi arvostele. Eli ei ole SHL urheilullisesti vitsi.

 

[Wiljami]

@McTorso Liigan koronaketjussa totesit seuraavasti.


Eli siis tässä tapauksessa on ollut urheilullisesti oikein, että mm. Lukko ja IFK on vetänyt vajoilla rosterilla pelejään, kun ukkoja on ollut karanteenissa, eikä niitä ole lähdetty siirtämään, jos vain kokoonpano on saatu kasaan.

Mutta nyt kun kyse on Kärpistä, josta lähtee kaksi pelaajaa olympialaisiin, niin koko sarja pitäisi pistää tauolle, koska Kärpät kärsii niin paljon?

Niin ne mielipiteet aina muuttuu, kun kyse on Oulun Kärpistä.

No mutta hei kyllä ei HIFKiä tai Ilvestä haittaa puolen joukkueen puuttuminen boksista LÄHELLEKÄÄN niin paljoa kuin mitä kahden pelaajan puuttuminen Kärpistä, kun ne on kuitenkin laatupelaajia kärppäläiset ja muilla nyt mitä sattuu.

 

[McTorso]

@McTorso Liigan koronaketjussa totesit seuraavasti.


Eli siis tässä tapauksessa on ollut urheilullisesti oikein, että mm. Lukko ja IFK on vetänyt vajoilla rosterilla pelejään, kun ukkoja on ollut karanteenissa, eikä niitä ole lähdetty siirtämään, jos vain kokoonpano on saatu kasaan.

Mutta nyt kun kyse on Kärpistä, josta lähtee kaksi pelaajaa olympialaisiin, niin koko sarja pitäisi pistää tauolle, koska Kärpät kärsii niin paljon?

Niin ne mielipiteet aina muuttuu, kun kyse on Oulun Kärpistä.

Harmi, ettet pysty keskusteluun ilman ääripään tökeröitä heittoja. En ole koskaan sanonut, että koko sarjan pitäisi olla kuukauden tauolla, koska Kärpistä on kaksi pelaajaa olympialaisissa.

Mitä koronaan tulee, niin olen ollut sitä mieltä, että tässä aikataulussa ja koronatilanteessa pelit on pelattava jos suinkin mahdollista, eikä seurojen omaehtoisia karanteeneja pidä hyväksyä. Tämä seurasta riippumatta. Olen antanut kritiikkiä myös Tapparan ja Kärppien ottelusiirroille. Olen myös kirjoittanut paheksuntani siitä, ettei kaikkia Liigaseuroja ole koskeneet samat moraalisäännöt kuin Lukkoa, joka pelasi täysin repaleisella joukkueelle kiitos Koronan. Arvostan myös HIFK:n toimintaa samankaltaisessa tilanteessa sittemmin.

Ei mielipiteeni muutu seuran mukaan, vaikka niin koetat kovasti tyrkyttää. Arvostelisin Liigan urheilullisuutta, vaikka Saarijärvi ja Repo olisivat Ohtamaan ja Mäenalasen paikalla. Toisaalta olisin itsekkäästi tyytyväinen siitä, että Kärppien paha kilpailija heikentyy kuukaudeksi ja jopa loppu kaudeksi.

 

[isokynä]

Juurikin näin. Tepsi kärsi eniten joulun maajoukkuepeleleistä ja koko kausi meni vituiksi, mutta Kärpät on nyt selkeä ykköskärsijä näistä historian heikkotasoisimmista olympialaisista.

Millä perusteella Tepsi kärsi eniten?

 

[nexustron]

Millä perusteella Tepsi kärsi eniten?

Ne hävisi ton jälkeen eniten

 

[L4E]

Toisaalta olisin itsekkäästi tyytyväinen siitä, että Kärppien paha kilpailija heikentyy kuukaudeksi ja jopa loppu kaudeksi.

Eihän Lukko kait ole paha kilpailija Kärpille. Jukurit kait se tällä hetkellä pahin taistelija kumpi menee sääleihin. Tappara, Lukko ja HPK ohittavat ilman mitään ihmeempiä ameriikan temppuja Kärpät kunhan pelimäärät tasoittuvat(riittääköhän jokaiselle jopa pinna per peli tahti?) .. Hommahan on pirun reilu, Jukureilta kaksi kisoissa ja samoin Kärpiltä :)

Vaikka Lukollakin on fanien mielestä liian kapea rosteri, niin Saarijärven poissaolon korvaisi kuitenki esim, tohtori Housen isompi peliaika. House muuten parantanut kuin hullu sitä puuron syöntiä. Toki tärkeä pelaaja Saarijärvi on, mutta poistuminen ei ihan katastrofi olisi.