Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2021–2022

[Ramchester]

Samalla Ilveksen status mestaruustaistelussa nousee haastajasta ennakkosuosikiksi.

No ei nouse. Tappara ja Hifk pysyvät suurimpina mestarisuosikkeina, kunhan ovat kuuden sakissa runkosarjan lopussa.

Näiden runkosarjaläpsyttelyjen jälkeen alkaa vasta mestaruustaisto…

 

[HekeK]

Toisaalta samalla täytyy muistaa että vieraissa on pelattu aika paljon, mm. nuo kaksi vireessä olevaa joukkuetta.

Paljonko sitten kotietu vaikuttaa näissä tyhjän hallin peleissä pl. matkustusrasitus ja vaihtoetu.

Kuten kirjoitin, seuraava kympin satsi näyttää missä Ilves todella menee.

No ei nouse. Tappara ja Hifk pysyvät suurimpina mestarisuosikkeina, kunhan ovat kuuden sakissa runkosarjan lopussa.

Näiden runkosarjaläpsyttelyjen jälkeen alkaa vasta mestaruustaisto…

Jos ei runkosarjan voitto nosta joukkuetta haastajaluokasta mestarisuosikkien joukkoon, niin ei sitten mikään.

 

[Ramchester]

Jos ei runkosarjan voitto nosta joukkuetta haastajaluokasta mestarisuosikkien joukkoon, niin ei sitten mikään.

Sanoitko niin? Mielestäni viestissäsi lukee, että Ilves nousee runkosarjan voitolla ennakosuosikiksi.

 

[Samppakalja69]

Ilveksen kohdalla kannattaa ottaa huomioon, että tässä kymmenen ottelun pisteputkeessa voitot ovat tulleet joko häntäpään (SaiPa, 2xÄssät) tai jonkinlaisessa pelillisessä alakulossa rämpivistä (3xKärpät, TPS, Pelicans) joukkueista. Kun vastaan on tullut joukkue, joka on ollut vireessä (KalPa, Lukko), on haaviin jäänyt vain yksi piste / ottelu.

Seuraavassa kymmenen pelin satsissa vastaan asettuu mm. 2xIFK, 2xHPK, Jukurit ja Lukko. Mikäli pistetahti on lähimainkaan samaa kuin edellisessä kymmenen pelin ryppäässä, voidaan runkosarjan voittoa alkaa hahmotella Tampereelle. Samalla Ilveksen status mestaruustaistelussa nousee haastajasta ennakkosuosikiksi.

Jos saa jonkinasteista mestarisuosikkia, Tapparaa, tähän verrata (miksei saisi?) ja heidän katkennutta 9 pelin voittoputkeaan niin:

Alakulossa rämpiviä / häntäpään vastustajia voittoputken aikana (järjestys oman muistini mukaan sen hetken huonoin tapaus ensin):
Ipa (se surullisenkuuluisa toka paikallinen Areenalla)
2x Saipa
Jyp
Kärpät
Kalpa
KooKoo
HPK (2 pistettä)
Jukurit (2 pistettä)

Voittoputkea edelsi häviö omalla tasollaan pelanneelle Ipalle ja voittoputken katkaisi sitten taas jonkinasteinen mestarisuosikki Hifk.

Kannattaa tuokin ehkä ottaa huomioon, tai sitten ei. Tampereella on kuitenkin tuplatsäännssi ottaa se runkosarjan voitto, koskahan viimeksi?

 

[HekeK]

Sanoitko niin? Mielestäni viestissäsi lukee, että Ilves nousee runkosarjan voitolla ennakosuosikiksi.

"Samalla Ilveksen status mestaruustaistelussa nousee haastajasta ennakkosuosikiksi."

Aikaisemmin keskustelussa on (minä mukaanlukien) Ilves listattu haastajakoriin, mutta kyllä minä ainakin nostan Ilveksen mestarisuosikkien joukkoon, jos llves runkosarjan voittaa. Sinne Tapparan ja IFK:n seuraksi.

 

[Samppakalja69]

Sanoitko niin? Mielestäni viestissäsi lukee, että Ilves nousee runkosarjan voitolla ennakosuosikiksi.

Jos Tappara ja Hifk voivat olla yhtä aikaa mestarisuosikkeja == ennakkosuosikkeja, niin miksei Ipa mahtuisi tuohon sakkiin mukaan? Nojoo, onhan tuo niin ylivoimainen, että kampeaa muut kakkoskoriin :)

 

[Ramchester]

"Samalla Ilveksen status mestaruustaistelussa nousee haastajasta ennakkosuosikiksi."

Aikaisemmin keskustelussa on (minä mukaanlukien) Ilves listattu haastajakoriin, mutta kyllä minä ainakin nostan Ilveksen mestarisuosikkien joukkoon, jos llves runkosarjan voittaa. Sinne Tapparan ja IFK:n seuraksi.

Niin, mutta kun on eri asia olla mestarisuosikkien joukossa kuin olla mestarisuosikki. Jälkimmäinen tarkoittaisi sitä, että Ilves olisi mestarisuosikki ja kaikki muut haastajia. Sellainenkin voisi tapahtua, mutta se vaatisi Ilveksen runkosarjavoiton sekä Hifkin ja Tapparan valahtamisen sääleihin…

 

[33720]

Ilves oli myös Lukko- ja Kalpa-otteluissa pelillisesti edellä. On täysin sattumaa(siis ei muuten, mutta siinä mielessä, missä yhteydessä ne edellä nostettiin esille), että juuri nuo ottelut kääntyivät jatkoaika-/voittomaalikilpailutappioiksi. Siis, ettei kyse ollut mistään "kovista peleistä", kun esim. Lukko ei edes ollut vielä tuossa pelissä erityisen hyvä.

On myös huvittava ajatus, että runkosarjan voitto itsessään tekisi jotain dramaattista Ilveksen mestaruustodennäköisyydelle. Ilves voi voittaa runkosarjan tai jäädä siinä kolmanneksi täysin identtisillä loppukauden pistesaldoilla riippuen siitä, miten päävastustajat onnistuvat. Piste tai pari sinne tai tänne voi ratkaista sen, miten runkosarjassa sijoitutaan, joten ei kai nyt mestaruustodennäköisyydet siitä hirveästi elä? Etenkään, kun odotusarvollisesti kakkosen pleijariohjelma tuskin on juuri jos yhtään ykköstä kovempi.

On vähän vaikea nähdä tilannetta, jossa Ilves olisi runkosarjan jälkeen mestarisuosikki tai edes Tapparan ja HIFK:n rinnalla niissä arvioissa. Yhdestä mestarisuosikista puhuminen onkin jo suhteellista. Niin voinee sanoa jo nyt, jos todennäköisyydet ovat karkeasti arvioiden HIFK 20 %, Tappara 20 % ja seuraava(t) + 10 %.

 

[Jpo]

Kieltämättä erittäin harvinainen tilanne Ilveksen kannalta. Peli kulkee pl. YV ja AV -tilanteet.

Siltikään en nostaisi Ilvestä oikein millään mittapuulla mestarisuosikkien joukkoon, vaikka runkosarjan voittaisikin. Ilvekseltä nimittäin puuttuu käytännössä kokonaan viime vuosien play off -kokemukset.

Miten tämä meitin nuori joukkue kykenee muuttaamaan peliään play offeihin, koska on 100% varmaa, että mailaviidakko ja kamppailupelaaminen lisääntyvät exponentiaalisesti ja kokeneet porukat ovat tässä vahvoilla.

Itse laskisin Ilveksen "mustaksi hevoseksi".

 

[HekeK]

Ilves oli myös Lukko- ja Kalpa-otteluissa pelillisesti edellä. On täysin sattumaa(siis ei muuten, mutta siinä mielessä, missä yhteydessä ne edellä nostettiin esille), että juuri nuo ottelut kääntyivät jatkoaika-/voittomaalikilpailutappioiksi. Siis, ettei kyse ollut mistään "kovista peleistä", kun esim. Lukko ei edes ollut vielä tuossa pelissä erityisen hyvä.

On myös huvittava ajatus, että runkosarjan voitto itsessään tekisi jotain dramaattista Ilveksen mestaruustodennäköisyydelle. Ilves voi voittaa runkosarjan tai jäädä siinä kolmanneksi täysin identtisillä loppukauden pistesaldoilla riippuen siitä, miten päävastustajat onnistuvat. Piste tai pari sinne tai tänne voi ratkaista sen, miten runkosarjassa sijoitutaan, joten ei kai nyt mestaruustodennäköisyydet siitä hirveästi elä? Etenkään, kun odotusarvollisesti kakkosen pleijariohjelma tuskin on juuri jos yhtään ykköstä kovempi.

Eivät ehkä kovia pelejä, mutta kuitenkin pelejä joissa vastustaja on ollut hyvässä lennossa ja sattumaa tai ei, juuri niitä pelejä Ilves ei kyennyt lopulta voittamaan.

Runkosarjan voitto vaatinee kovaa pistekeskiarvoa keskinäisistä vs. IFK sekä Tappara. Jos Ilves pätkii molemmat pystyyn, on ihan perusteltua nostaa joukkue näiden mestarisuosikiksi näiden kahden muun rinnalle.

 

[StadiForEver]

Vanha totuus on, että keväällä alkaa tosi pelit. Silloin kokemuksella on iso merkitys. Varsinkin jos joukkueessa on useampi mestaruuden (minkä maan vaan) voittanut pelaaja. Ja jos valmentajalla on myös kokemusta mestaruuden voittamisesta, niin aina parempi.
Tämän takia IFK ja Tappara ovat vahvimmat mestarisuosikit tänä keväänä.

 

[Veffi]

Vanha totuus on, että keväällä alkaa tosi pelit. Silloin kokemuksella on iso merkitys. Varsinkin jos joukkueessa on useampi mestaruuden (minkä maan vaan) voittanut pelaaja. Ja jos valmentajalla on myös kokemusta mestaruuden voittamisesta, niin aina parempi.
Tämän takia IFK ja Tappara ovat vahvimmat mestarisuosikit tänä keväänä.

Kyllähän noita Lukostakin löytyy mukavasti.

 

[Doug93]

Vanha totuus on, että keväällä alkaa tosi pelit. Silloin kokemuksella on iso merkitys. Varsinkin jos joukkueessa on useampi mestaruuden (minkä maan vaan) voittanut pelaaja. Ja jos valmentajalla on myös kokemusta mestaruuden voittamisesta, niin aina parempi.
Tämän takia IFK ja Tappara ovat vahvimmat mestarisuosikit tänä keväänä.

Tämä pitää paikkansa, mutta.. Ilveksellä on tähänkin salainen aseensa.
Pidetään se kuitenkin salassa ja asetelma ennallaan.

 

[Doug93]

Ilveksen kohdalla kannattaa ottaa huomioon, että tässä kymmenen ottelun pisteputkeessa voitot ovat tulleet joko häntäpään (SaiPa, 2xÄssät) tai jonkinlaisessa pelillisessä alakulossa rämpivistä (3xKärpät, TPS, Pelicans) joukkueista. Kun vastaan on tullut joukkue, joka on ollut vireessä (KalPa, Lukko), on haaviin jäänyt vain yksi piste / ottelu.

Seuraavassa kymmenen pelin satsissa vastaan asettuu mm. 2xIFK, 2xHPK, Jukurit ja Lukko. Mikäli pistetahti on lähimainkaan samaa kuin edellisessä kymmenen pelin ryppäässä, voidaan runkosarjan voittoa alkaa hahmotella Tampereelle. Samalla Ilveksen status mestaruustaistelussa nousee haastajasta ennakkosuosikiksi.

Hys hys.. tämä on hyvä näin. Hifki on suurin suosikki ja Tapparakin hyvä joukkue. Lisäksi Lukko tulee vielä rajusti takaapäin, Eurassa on Lukkopipojen määrä kasvanut viimeviikkoina räjähdysmäisesti katukuvassa.

 

[Samppakalja69]

Tämä pitää paikkansa, mutta.. Ilveksellä on tähänkin salainen aseensa.
Pidetään se kuitenkin salassa ja asetelma ennallaan.

Runkosarjan voittaa hyökkäämällä ja mestaruuden puolustamalla. Tämä varmaan pitää paikkansa.

Hyökkäys on paras puolustus. Tämäkin pitänee paikkansa.

Hyvä tästä tulee :)

 

[Heitinga]

Runkosarjan voittaa hyökkäämällä ja mestaruuden puolustamalla. Tämä varmaan pitää paikkansa.

Hyökkäys on paras puolustus. Tämäkin pitänee paikkansa.

Hyvä tästä tulee :)

Meillähän on sitten näemmä ns. pullat hyvin uunissa.

Toiseksi vähiten tehtyjä ja vähiten päästettyjä -runkosarjaa ei siis viedä, mutta koronaturvalliset torijuhlat voidaan mestaruutta juhlien jo pistää valmisteluun.

 

[zzonejj]

Ennakkosuosikkien (HIFK, Tappara ja Ilves) sisällä tuota maalivahtipeliäkin ihan mielenkiintoista seurata kevään aikana, noista ei mielestäni oikein kukaan erotu muista jos katsoo kokonaisuutta. HIFK:n ja Ilveksen kaksikoilta voi mielestäni odottaa enemmän kuin mitä suoritustaso on tällä hetkellä, Tapparalla taas Heljanko ollut hyvä useimmat pelit jotka olen nähnyt, mutta kakkosvahti-Piiroinen ei taas ole vakuuttanut oikeastaan yhtään tällä kaudella.

 

[benicio]

Lisäksi Lukko tulee vielä rajusti takaapäin, Eurassa on Lukkopipojen määrä kasvanut viimeviikkoina räjähdysmäisesti katukuvassa.

Se on paskapuhetta että Eurassa olisi porukalla Lukkopipot päässä. Lippis riittää, ei o kylmä.
"Katukuva" on myös aika paljon sanottu, kun siinä ainoassakin on peltoa kadunvarressa.

 

[Miju]

Jossittelu on aina hauskaa.
Jos joukkueet pelaisivat loput pelit viimeisimmän 10 ottelun pistekeskiarvolla, niin sarjataulukko olisi 60 ottelun jälkeen seuraava:

Ilves
Tappara
HIFK
Lukko
Jukurit
HPK
-----------------------
KalPa
Kärpät
TPS
Pelicans
-----------------------
Ässät
Sport
KooKoo
JYP
SaiPa

Ja jossitellaan lisää... 15 ottelun keskiarvolla sarjataulukko olisi 60 pelin jälkeen tämä:

HIFK
Ilves
Jukurit
Tappara
Lukko
HPK
-----------------------
Pelicans
TPS
KalPa
Kärpät
-----------------------
KooKoo
Sport
Ässät
JYP
SaiPa

 

[Torsti]

Mikäs siinä Ilveksen alivoimassa mättää? Viimeiseen viiteen peliin joukkueelle on tehty yksi maali ylivoimalla ja sekin 2 miehen ylivoimalla? Ja viimeiseen viiteen peliin ylivoimalla Ilves on tehnyt 3/15 eli 20 %. Ei nuo nyt mitään sysipaskoja tilastojen valossa ole. Palstatotuus?

Vastaavat 5 matsia Tapparalta av ei ole päästänyt yhtään 6 kerrasta ja ylivoimalla tehty 2/9 eli 22 %. Huomioitavaa pikemminkin jäähyjen, etenkin Tapparalle tuomittujen, pieni määrä

 

[33720]

Mikäs siinä Ilveksen alivoimassa mättää? Viimeiseen viiteen peliin joukkueelle on tehty yksi maali ylivoimalla ja sekin 2 miehen ylivoimalla? Ja viimeiseen viiteen peliin ylivoimalla Ilves on tehnyt 3/15 eli 20 %. Ei nuo nyt mitään sysipaskoja tilastojen valossa ole. Palstatotuus?

Vastaavat 5 matsia Tapparalta av ei ole päästänyt yhtään 6 kerrasta ja ylivoimalla tehty 2/9 eli 22 %. Huomioitavaa pikemminkin jäähyjen, etenkin Tapparalle tuomittujen, pieni määrä

Ilveksen alivoima on ollut edelleen liian passiivista, (tosin eilen se toimi jo asiallisesti). Käytännössä alivoimat ovat vastustajan myllytystä omassa päässä, kun taas omat ylivoimat ovat ihan jotain muuta. Ylivoimassakin pieniä pilkahduksia paremmasta, mutta ei se vieläkään hyvältä näytä. Viime aikojen yv-tilastoja kaunistelee maalit, jotka on tehty ihan toisin kuin toimivan yv:n kautta, esim. suorahyökkäyksistä. Tosin täytyy huomioida, että Ilves on tehnyt useamman maalin heti yv:n loputtua.

Tilastoista riippumatta erikoistilannepelaaminen on joka tapauksessa edelleen ilmiselvä heikkous.

 

[Torsti]

Ilveksen alivoima on ollut edelleen liian passiivista, (tosin eilen se toimi jo asiallisesti). Käytännössä alivoimat ovat vastustajan myllytystä omassa päässä, kun taas omat ylivoimat ovat ihan jotain muuta.

Niin, Tapparan alivoima oli vuosikausia hyvin passiivista, pienellä neliöllä pelaamista. En pitänyt siitä yhtään, mutta tilastollisesti se toimi. Eiköhän siinä oltu laskettu, että laukaus tulee kaukaa tai pienestä kulmasta, jolloin kuuma veskari poimii hyvällä prosentilla, kunhan pidetään mailat maalin edestä ja katkotaan poikkisyötöt.

Tätä vähän samaa on ollut havaittavissa Tapparan puolustusalueen puolustuspelissä jo vuosia. Romahdetaan siten, että laiturit ovat B-pisteen tasalla, usein painoton puoli pelaa lähellä maalin edustaa, kun pakit möyrivät samassa kulmassa ja sentteri pelaa maalinedustaa. Olisi hauska nähdä tilastoja miten paljon Tapparan viivasta tekemät maalit (suora laukaus, ohjurit, reboundmaalit) eroavat vastustajan viivasta tekemiin maaleihin päätypelin jälkeen. Mutulla ero tuntuisi olevan valtaisa. Tapparan pakit tuntuvat löytävän tehokkaasti polvisuojat (laituri huomattavasti lähempänä kuin toisessa päässä) sekä pleksit. Erityismaininta Suhosen rännikiekoille, kun pelataan vetopaikassa varmanpäälle ränniin.

 

[Doug93]

Se on paskapuhetta että Eurassa olisi porukalla Lukkopipot päässä. Lippis riittää, ei o kylmä.
"Katukuva" on myös aika paljon sanottu, kun siinä ainoassakin on peltoa kadunvarressa.

No hei.. Kauttualla on hyvä grilli. Ota makkaraperunat, minä tarjoan, sinä maksat.

 

[Breeze Harbour]

Pelicans tulee pullahtamaan ulos kymppisakista. Surullista mutta totta. Turkoosit purjeet seilaavat rankassa vastatuulessa ja helpotusta ei ole näkyvissä.

 

[Doug93]

Kun tätäkin päivää seuraa, niin puolivälistä runkosarjaa pitäisi jakaa ylempi- ja alempijatkosarja. Alempaan Mestiksen kaksi parasta haastamaan.