Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2021–2022

[MSU]

Erittäin hieno ja asiantunteva kommentti. Kiitos.

Niin, usein ne tosiasiat sattuu. Fakta on se että Jukureiden 5 kautisen Liigahistorian aikana se on 5 kertaa jäänyt playoffeista ulos.

Sitä faktaa ei yksi hyvä kausi muuta vielä. Sitten jos Jukurit saa tämän kauden menestyksen pohjalta rakennettua hyvää jatkumoa niin se asia muutuu.

 

[SJK10]

Lukko tulee kyllä lujaa. Yhdeksän voittoa putkeen, ja peli alkaa ajoittain muistuttaa jopa Liigaa dominoinutta JVDT:tä. No ei nyt ihan kuiteskaan. Mutta pelitapaa on selvästi muutettu alkukauden koohotuksesta edelliskausien Lukon tyyliseksi kiekkokontrollilätkäksi ja se tuntuu taas toimivan erittäin hyvin! Näyttää vahvasti siltä että katastrofaalisen alkukauden jälkeen taistellaan ihan realistisesti paikasta neljän joukkoon.

 

[Mortal]

Olen seurannut Ilvestä läheltä pitkään. Tuloksellisesti ei olla oltu tässä vireessä vuosikausiin. Yhä edelleen näin keskellä yhdeksän ottelun pisteputkea odotan yhä parempaa Ilvekseltä.

Langhamerin uskon parantavan. Erikoistilanteet tänään toimivat, isossa kuvassa ei niinkään. Suurin toiveeni on, että loppuun asti saataisiin pelit pelattua.

 

[Breeze Harbour]

Joku täällä sanoi että Pelicans on sarjataulukossa korkeammalla kuin kuuluisi olla, niin tokaisenpa nyt vaan että nykymenolla Pelsu valahtaa "oikeille" sijoille harvinaisen pian.

 

[Spine]

Niin, usein ne tosiasiat sattuu. Fakta on se että Jukureiden 5 kautisen Liigahistorian aikana se on 5 kertaa jäänyt playoffeista ulos.

Sitä faktaa ei yksi hyvä kausi muuta vielä. Sitten jos Jukurit saa tämän kauden menestyksen pohjalta rakennettua hyvää jatkumoa niin se asia muutuu.

Tämä on kyllä ihan totta. Jos olet töistä viikossa 4 päivää poissa ja kerran ilmaannut paikalle, niin se ei valitettavasti riitä.

Noh, ehkä Jukurtteja on tarpeeksi lytätty. Toivottavasti saavat rakennettua tähän päälle nyt ensikaudeksikin. Tekisi hyvää ihan kaikille.

 

[Doug93]

Noh, itse en ainakaan yhden kauden perusteella tekisi mitään johtopäätöksiä siitä ketä kuuluu Liigaan ja ketä ei.

Vaikka Jukurit voittaisi Liigan tällä kaudella, niin silti Jukureiden keskiarvo sijoitus Liigakausilla olisi 11.

Onko jollain keskiarvolla merkitystä ? Vain harva pystyy rakentamaan esim. viiden kauden menestysputken ( top4 joka kausi ). Se vaatii jo tietyn kokoisen budjetinkin. Näitä seuroja on Liigassa tällä hetkellä 4-5, joilla tähän teoreettiset mahdollisuudet on. Lisäksi 1-2
joilla budjetti riittäisi, mutta tämän hetken osaaminen ei.

 

[Espoon Siniset]

Jos reilun kymmenen vuoden ajanjaksolta hakee joukkueita, jotka yllättivät runkosarjassa positiivisesti, mutta sitten sulivat pudotuspeleissä, mieleen tulee Ässät 2011 ja Pelicans 2019.

Pelicans 2012 puolestaan eteni finaaleihin ja SaiPa 2014 pronssipeliin. KooKoolta 2020 jäivät pudotuspelit pelaamatta.

 

[Woofer]

Langhamerin uskon parantavan. Erikoistilanteet tänään toimivat, isossa kuvassa ei niinkään. Suurin toiveeni on, että loppuun asti saataisiin pelit pelattua.

Samoja ajatuksia. Vahva usko, että molemmat maalivahdit tulevat parantamaan ja pääsemään sille tasolle mitä syksymmällä nähtiin. Toivon myös, että mitä pidemmälle kausi etenee, niin tuohon yltiöpäiseen hyökkäämiseen tullaan kiinnittämään huomiota. Tottakai Ilveksen pitää olla jatkossakin rohkea ja luottaa omaan sapluunaansa, mutta niin, että noita tilanteita hieman paremmin tunnistettaisiin. Ilves on monesti kolmella, jopa neljällä pelaajalla melko syvällä, mutta yksi huono syöttö tai kiekonmenetys avaa omiin ylivoimahyökkäyksiä suuren määrän pelistä toiseen. Tuo Pelicansin 1-2 maali oli malliesimerkki tälläisesta.

SItten nuo erikoistilanteet. Pakko myöntää, etten ole kyllä mikään expertti sanomaan mikä tuossa mättää noin pahasti, mutta maalaisjärjellä kiekkoa pitäisi enemmän liikuttaa syvyyssuunnassa, joka avaisi sitten viivaan paremmin tilaa. Toimitusta maalille ja ukkoa perään. Hieman kun asioita yksinkertaistettaisiin, niin tulosta voisi tulla ja pelaajat saisivat itseluottamusta toteuttaa sitten vähän hankalampiakin kuvioita.

YV:tä enemmän huolissani olen tuosta Av:sta, vaikka se nyt onkin hieman parantunut. En ymmärrä mitä tuossa haetaan, että kolme pelaajaa pelaa passivisessa kolmiossa ja neljäs sitten juoksee antamassa kiekolliselle painetta. Tänäänkin se neljäs aktiivinen pelaaja oli välillä koko joukkueen ehkä verkkaisin pelaaja Kontiola. Ei ole mitään tilastoja, mutta tuntuu, että liigan parhaat alivoimaa pelaavat joukkueet ovat koko nelikon voimin aktiivisia ja koittaa viedä kiekolliselta ajan ja tilan pois.

 

[vastaantulija]

Vain harva pystyy rakentamaan esim. viiden kauden menestysputken ( top4 joka kausi )

Otetaanpa joukkuettain pisimmät TOP4-kausien putket liigassa

8 Tappara (putki päällä edelleen)
7 TPS, Kärpät
6 HPK
5 Jokerit, JYP, HIFK (HIFK:n putki päällä)
3 Ilves, Ässät, Lukko, Blues
2 KalPa
1 Pelicans, SaiPa

Kausi 2019-2020 keskeytetty ja jätetty sen kauden sijoitukset tästä huomioimatta

Ja liittyy ihan sikana tämän kauden voimasuhteisiin

 

[Doug93]

Otetaanpa joukkuettain pisimmät TOP4-kausien putket liigassa

9 Tappara (putki päällä edelleen)
7 TPS, Kärpät
6 HPK
5 Jokerit, JYP
4 HIFK
3 Ilves, Ässät, Lukko, Blues
2 KalPa
1 Pelicans, SaiPa

Ja liittyy ihan sikana tämän kauden voimasuhteisiin

Kyllä.. historiassa. Ilvekseltäkin löytyy komeita putkia vielä 1960-luvulta, SM- sarjasta.. SM-liigan edeltäjästä.
Mutta Herran vuonna 2022...

 

[Torsti]

@Woofer , näetkö mitään korrelaatiota kuvailemissasi Ilveksen maalivahtien suorituksessa ja yltiöpäisessä hyökkäyspelaamisessa puolustuksen kustannuksella? Aletaan puolustaa sitä bussia paremmin ja kas, ottelun maalimäärät vähenevät. Toki se väheneminen tapahtuu molemmissa päissä. Mutta ehkä sitä kannattaa mieluummun voittaa 7-5 kuin hävitä 1-2?

 

[Frankie]

Otetaanpa joukkuettain pisimmät TOP4-kausien putket liigassa

9 Tappara (putki päällä edelleen)
7 TPS, Kärpät
6 HPK
5 Jokerit, JYP
4 HIFK
3 Ilves, Ässät, Lukko, Blues
2 KalPa
1 Pelicans, SaiPa

Ja liittyy ihan sikana tämän kauden voimasuhteisiin

Korjaa tilastot turenkilainen, IFKlla on päällä viiden kauden TOP4- putki (putki päällä edelleen) alkaen kaudesta 15-16!

Edit: vai puhutaanko tässä nyt läpsyttelystä eli runkosarjasta?

 

[vastaantulija]

Korjaa tilastot turenkilainen, IFKlla on päällä viiden kauden TOP4- putki (putki päällä edelleen) alkaen kaudesta 15-16!

Edit: vai puhutaanko tässä nyt läpsyttelystä eli runkosarjasta?

No joo, totta. Koronahan pelasti teidän putken jatkumisen keväällä -20

Katselin kausisijoituksia Wikipediasta, ja sinne on tuolta kaudelta laitettu runkosarjatulokset.

Korjattu

 

[Woofer]

@Woofer , näetkö mitään korrelaatiota kuvailemissasi Ilveksen maalivahtien suorituksessa ja yltiöpäisessä hyökkäyspelaamisessa puolustuksen kustannuksella? Aletaan puolustaa sitä bussia paremmin ja kas, ottelun maalimäärät vähenevät. Toki se väheneminen tapahtuu molemmissa päissä. Mutta ehkä sitä kannattaa mieluummun voittaa 7-5 kuin hävitä 1-2?

Toki näen. Toivottavaa siksi olisi, että tuohon pelaamiseen löytyisi hyökkäämisen ja puolustamisen osalta tasapainoa. Ei tarvitse mitään bussia lyödä parkkiin, vaan tunnistaa välillä tilanteita hieman paremmin, niin vastaiskuja omiin saataisiin hieman vähennettyä.

Maalivahdeista sanottava, että ei Ilveksen puolustus alkukaudestakaan vakuuttanut mitenkään järisyttävästi, mutta Langhammer ennen loukkaantumistaan ja Zerenko ottaessa päävastuun maalilla olivat molemmat kyllä kovassa iskussa. Zerenko ehkä hieman väsähti pelikuorman alla ja Langhammer palattuaan ollut Ok, mutta ei sellainen itsevarmuus kuin syksyllä.

 

[Baldrick]

Niin, usein ne tosiasiat sattuu. Fakta on se että Jukureiden 5 kautisen Liigahistorian aikana se on 5 kertaa jäänyt playoffeista ulos.

Sitä faktaa ei yksi hyvä kausi muuta vielä. Sitten jos Jukurit saa tämän kauden menestyksen pohjalta rakennettua hyvää jatkumoa niin se asia muutuu.

Mun mielestä näitä "Mestis-jengejä" arvioidessa tulisi ottaa huomioon, että ekat 3-4 menee Liiga-lisenssin makseluun yms. ja jos ei nousija tule isosta kaupungista, niin vaikea se on samaan aikaan kovinkaan kilpailukyktinen budjetti saada aikaiseksi. Näissä voi ekat 3 kautta mielestäni unohtaa Liigan oman hölmöyden vuoksi, kun nousijan ensimmäisille kausille on taloudelliselle polulle tällaisia betoniporsaita aseteltu. Ne menee pitkälti sitten pienellä budjetilla joukkueen rungon etsiskelyyn ja selviämiseen. Nähdäkseni kaikki kolme ovat jo kyenneet osoittamaan, että rahkeita riittää Liigaan.

Nyt Jukureilla on suuntimat selvillä, homma toimii ja kauteen on panostettu, sillä budjetti luultavasti merkittävästi ilmoitettua isompi. Kaikkea hyvää Jukureille tähän kauteen, toivon todella, että näistä mestisleimoista päästäisiin pikkuhiljaa yli.

 

[Mandoliino]

Mun mielestä näitä "Mestis-jengejä" arvioidessa tulisi ottaa huomioon, että ekat 3-4 menee Liiga-lisenssin makseluun yms. ja jos ei nousija tule isosta kaupungista, niin vaikea se on samaan aikaan kovinkaan kilpailukyktinen budjetti saada aikaiseksi. Näissä voi ekat 3 kautta mielestäni unohtaa Liigan oman hölmöyden vuoksi, kun nousijan ensimmäisille kausille on taloudelliselle polulle tällaisia betoniporsaita aseteltu. Ne menee pitkälti sitten pienellä budjetilla joukkueen rungon etsiskelyyn ja selviämiseen. Nähdäkseni kaikki kolme ovat jo kyenneet osoittamaan, että rahkeita riittää Liigaan.

Nyt Jukureilla on suuntimat selvillä, homma toimii ja kauteen on panostettu, sillä budjetti luultavasti merkittävästi ilmoitettua isompi. Kaikkea hyvää Jukureille tähän kauteen, toivon todella, että näistä mestisleimoista päästäisiin pikkuhiljaa yli.

Täysin samaa mieltä. Tätä ajattelin itsekin kun lueskelin kommentteja joissa huhuiltiin menestystä aiemmilta kausilta. Jos olet pienen talousalueen joukkue ja ensimmäistä kertaa liigassa niin annat valtavasti tasoitusta muille esim. pelaajien/valmentajien houkuttelevuudessa ja toki ihan puhtaasti resursseissa/rahassa. Omaa juttua on pakko rakentaa ja kokeilla eri asioita todennäköisesti monta kautta ennenkun menestystä on mitenkään realistista odottaa. Pitää myös muistaa että Jukurit nousi liigaan Sporttia 2 vuotta myöhemmin ja Kookoota vuoden myöhemmin joten lähtivät takamatkalta myös suhteessa näihin ”verokkeihin”.

Se että edelliskausien sijoituksia kaivellaan nyt kun homma kulkee on vähän sama kun kävisi taputtamassa olalle ensimmäistä 40 pisteen kautta pelaavaa, edelliskaudet oppivelkoja maksellutta, parikymppistä liigakiekkoilijaa todeten ”Katsoppa noita edelliskausia. Keskiarvolla mitattuna olet vieläkin ihan paska.”

 

[Doug93]

Jääkiekko Suomessa on laji, jossa raha ja talousalue näyttelee suurta roolia.
On aivan eri asia rakentaa pienelle paikkakunnalle esim. Suomen tasolla kova lentopallo joukkue. Kovia pelaajia tähän maahan saadaan hankittua pikkurahalla Kuubasta, Brasiliasta, jne... ja heitä ei tarvita kuin kourallinen. Jatkossa kehittyy sitä kautta omistakin junnuista vähintään kelvollisia pelaajia, kun esimerkki on lähellä ja kulttuuri voimistuu.
Jääkiekkoon ei ikinä tule Liigaseuraa Loimaalta, Sastamalasta, Äänekoskelta, Pieksämäeltä, Ranualta,...
Raha tulee aina näyttelemään isoa roolia ja merkitys tulee vain korostumaan.
Nyt esim. kärjessä Helsinki, Tampere, Turku, Oulu ja se positiivinen yllätäjä Mikkeli.
Rauma menestyy koska pitkät perinteet ja nerokas rahoitusjärjestelmä.
Toki jos joku keksii vastaavaa, mitä Raumalla.. tai esim. Harjavaltaan rakentaa Jokeri taustaiset olikarkit isolla rahalla uuden Hallin ja iskee muutaman miljoonan starttirahaa tiskiin. Siinä olisikin porilaisilla ihmettelemistä...
Jos kerran Jokerit Venäjälle, niin miksi ei Harjavallan ZSKA Liigaan :D

 

[Pepper Jack]

No joo, totta. Koronahan pelasti teidän putken jatkumisen keväällä -20

Katselin kausisijoituksia Wikipediasta, ja sinne on tuolta kaudelta laitettu runkosarjatulokset.

Korjattu

*Korona vei mahdollisuuden mestaruuteen keväällä -20.

 

[Spine]

*Korona vei mahdollisuuden mestaruuteen keväällä -20.

Näitä riittää aina. Joku voisi sanoa, että korona vei Lukon hyvin varman mestaruuden keväällä -20.

 

[Pepper Jack]

Näitä riittää aina. Joku voisi sanoa, että korona vei Lukon hyvin varman mestaruuden keväällä -19.

Melko outo haku.

 

[Ralph]

Näitä riittää aina. Joku voisi sanoa, että korona vei Lukon hyvin varman mestaruuden keväällä -19.

Koronaepidemia alkoi joulukuussa 2019, mutta silti pilasi jo monta kuukautta aiemmin Lukon kauden. Aika kavala tapaus tämä korona.

Mutta onneksi korona pilasi Lukon kauden ja mahdollisti HPK:n mestaruuden.

 

[Spine]

Melko outo haku.

Aivopieru vuosissa.

 

[Doug93]

Korona vei Ilveksen mestaruuden Liigassa ja CHL:ssä. Tämä on tietoa, eikä perustu vähääkään mutuiluun.. Kummolalta kuulin.
Ja seuraavalla kaudella sen vei NHL:n jatkuminen, eli lainamiesten lähtö.
Kyllä olisi siis ihan aiheellista ja perusteltua llveksellekkin lisätä pari bonusviiriä. Se olisi ihan oikeus ja kohtuus.

 

[Introexpertti]

Korona vei Ilveksen mestaruuden Liigassa ja CHL:ssä. Tämä on tietoa, eikä perustu vähääkään mutuiluun.. Kummolalta kuulin.
Ja seuraavalla kaudella sen vei NHL:n jatkuminen, eli lainamiesten lähtö.
Kyllä olisi siis ihan aiheellista ja perusteltua llveksellekkin lisätä pari bonusviiriä. Se olisi ihan oikeus ja kohtuus.

Onhan nuo Ilveksen viirit jo sen verran koin syömiä, että ehdottomasti uutta kattoon kun kerta syytä löytyy, ja Kummola vielä jyrähtää myöntävästi, niin why not?

 

[Doug93]

Onhan nuo Ilveksen viirit jo sen verran koin syömiä, että ehdottomasti uutta kattoon kun kerta syytä löytyy, ja Kummola vielä jyrähtää myöntävästi, niin why not?

No teidän ei ainakaan ole, kun materiaalitkin kasvaa vielä Savonmuan metsissä.