Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2017–2018

[Liikkuva Maski]

Kärppien "vitosketjun" taitaa muodostaa Otto Karvinen, Juha Koivisto ja Radek Koblizek. Tässä on ison ja pienen joukkueen ero. Kärpillä on varaa tuhlata rahaa vitosketjussa tällaisiin pelaajiin, Tapparalla ei. Tähänkö Tapparan mestaruushaaveet kaatuu?

Puhumattakaan siitä, ettei Kärpillä oikeasti ole pelaavassakaan kokoonpanossa läheskään Tapparaan verrattavissa olevaa leveyttä. Yksi huippuketju, yksi hyvä ketju ja loput santapaperiosastoa + junnut. Tapparan ketjut 2–4 olisivat kaikki Kärpissä kakkosketjuja (no, Leskinen pelaisi kärkiketjuissa myös). Liigan syksyn paras hyökkäystrio antaa paljon anteeksi, ja Mannerin pelitapa on saanut työmiehet kontraamaan hienosti. Toki puolustus- ja maalivahtiosastoa unohtamatta.

"Viisi viisikkoa laatumiehiä" on törkeän harhaanjohtavasti ilmaistu, se lienee ollut toki tarkoituskin.

 

[GT]

Kärppien vahvuus ja sarjan piikkipaikka tiivistyy pitkälti neljään asiaan. Joukkueen luistelunopeus on sarjan paras, uskallan näin väittää. Joukkueen pelisysteemi on tällä hetkellä sarjan paras ja viihdyttävin, tämäkin lienee aika selvä. Joukkueen ykköskenttä on tällä hetkellä sarjan paras, kiistaton fakta tilastollisesti. Ja neljäntenä, muttei vähäisimpänä, Kärppien puolustuksen merkitys joukkueen hyökkäyspelaamisen tukena on sarjan laadukkainta.

Yhä enenevässä määrin Kärppien voitot tai tappiot määräytyvät sen mukaan, minkä verran joukkueen ykköskentällinen maaleja tekee. Leskisen vire on kevyesti taittunut, Lasu ja Mäenalanen osuvat silloin tällöin, kun ladot ovet ovat auki. Kolmosketju on sitten ihan pelkkää ympäripörräystä, pelasi siinä ketä tahansa. Nelonen on omassa roolissaan sarjan parhaita / paras, makuasia.

Kun arvioidaan runkosarjan voimasuhteita, alkaa Kärpillä olla jo sen luokan kaula, etten usko joukkueen tipahtavan kotiedun ulkopuolelle. Kausi alkaa lähestyä puolimatkaa, ja tuollaiset 3-5 puhdasta kolmen pisteen voittoa loppukaudella enemmän kuin Kärpät alkaa olemaan mille tahansa jengille kova takamatka. Suoran pudotuspelipaikan ulkopuolella ero alkaa olla 6-7 puhdasta voittoa enemmän kuin Kärpät loppukaudella, se on jo melko utopistinen homma.

Tappara on hyvin lähellä tulla ohi Kärpistä, kävi huomenna miten tahansa. TPS:kin hyvät saumat ja JYP ihan mahdollinen, jos saa materiaalin pelaamaan sillä tasolla, jolla pitäisi. Muilla onkin sitten isompi urakka. Kärpät on kuitenkin pelannut itsensä asemaan, jossa oma tekeminen riittää runkosarjassa vaikka päätyyn asti. Kysymys jatkoon on varmasti se, millä tasolla se tulee olemaan. Vahvistuksia hyökkäykseen on tulossa varmasti, mutta vasta siinä vaiheessa, kun homma alkaa sakkaamaan.

 

[lemponen]

Kärppien vahvuus ja sarjan piikkipaikka tiivistyy pitkälti neljään asiaan. Joukkueen luistelunopeus on sarjan paras, uskallan näin väittää. Joukkueen pelisysteemi on tällä hetkellä sarjan paras ja viihdyttävin, tämäkin lienee aika selvä. Joukkueen ykköskenttä on tällä hetkellä sarjan paras, kiistaton fakta tilastollisesti. Ja neljäntenä, muttei vähäisimpänä, Kärppien puolustuksen merkitys joukkueen hyökkäyspelaamisen tukena on sarjan laadukkainta.

Yhä enenevässä määrin Kärppien voitot tai tappiot määräytyvät sen mukaan, minkä verran joukkueen ykköskentällinen maaleja tekee. Leskisen vire on kevyesti taittunut, Lasu ja Mäenalanen osuvat silloin tällöin, kun ladot ovet ovat auki. Kolmosketju on sitten ihan pelkkää ympäripörräystä, pelasi siinä ketä tahansa. Nelonen on omassa roolissaan sarjan parhaita / paras, makuasia.

Tämä on kyllä Kärpistä aivan loistavasti kiteytetty analyysi. Ei ole kyllä mitään lisättävää tuohon. Ehkä mainitsisin viidentenä seikkana Kärppien kotiottelut: sarjan paras kotijoukkue. Kaikki "luistelunopeus", "pelisysteemi", "ykkösketju" ja "puolustus hyökkäyksen tukena" ovat korreloituneet kerralla tuloksekkaasti varsinkin Kärppien kotipelaamisessa. Aivan mahtavaa, että Kärpät pääsee tiistaina kotonaan kovimpaan mahdolliseen testiin Tapparan kanssa.

 

[Väsyneet Kädet]

Joukkueen pelisysteemi on tällä hetkellä sarjan paras ja viihdyttävin, tämäkin lienee aika selvä.

Viihdyttävyys on makuasia, mutta paras? Sehän selviää vasta pidemmässä juoksussa. Menestys on pelisysteemin ja materiaalin yhdistelmä, joten sinänsä tekee vaikeammaksi arvioida pelkän systeemin parhautta. Todennäköisimmin parhaan systeemin joukkue voittaa runkosarjan ja/tai mestaruuden. Näyttävin ei välttämättä ole paras.

 

[GT]

Viihdyttävyys on makuasia, mutta paras? Sehän selviää vasta pidemmässä juoksussa. Menestys on pelisysteemin ja materiaalin yhdistelmä, joten sinänsä tekee vaikeammaksi arvioida pelkän systeemin parhautta. Todennäköisimmin parhaan systeemin joukkue voittaa runkosarjan ja/tai mestaruuden. Näyttävin ei välttämättä ole paras.

Huomaa sanat tällä hetkellä tuossa edessä. Se on koko jutun juoni, vai löydätkö parempaa pelisysteemiä tällä hetkellä jostakin muualta kuin runkosarjan johtajalta, joka on vielä kaikkien veikkausten vastaisesti tuolla kärkipaikalla?

En minä sanonut, että Kärppien pelisysteemi on paras maaliskuussa 2018. Tai ensi viikolla. Se on ollut paras syys-, loka- ja marraskuusta 20 päivää. Siksi joukkue on sarjan kärjessä, koska korvaa pelisysteemillä monia puutteita, joita viestissänikin kävin läpi.

Kyllä Oulussa ollaan hyvin tietoisia siitä, että näyttävyydellä tai viihdyttävyydellä voi käydä oikeissa peleissä KalPat. Eli lauluun nopeasti. Se on sitten tarina erikseen. Tai voi käydä myös viime kauden KalPat ja joukkue on finaalissa.

 

[-Kantor-]

Jürgensin kohdalla katselisin nyt ainakin sellaiset 10-20 oikeaa liigapeliä ennen lopullista tuomiota.

Itse olen 100% varma että onnistuu Liigassakin. Ollut Pelicansin paras pakki reenipeleissä.

Nyt kun otteluita on se rapiat 20 takana, niin olisi mielenkiintoista kuulla Lahden suunnalta pientä raportaasia Jürgensin otteista? Viikon takaisessa IFK-Pelicans -ottelussa ei osunut oikein silmään hyvässä eikä pahassakaan.

 

[Ränse]

Analyysi...

Hieno analyysi, melkeenpä voi allekirjoittaa sellaisenaan. Itse nostaisin TPS:n silti Kärppien ohi, ellei Kärpät tee hyökkäyshankintoja lähiaikoina. Kärpät ovat mielestäni pelanneet lähes maksimitasolla, materiaaliinsa nähden koko syksyn ja pistetahti hiipuu taatusti jos laajuutta ja laatua ei hyökkäykseen enempää hommata. Ykkösketju ei voi koko kautta yhtä tehokkaasti pelata, se on varma, eteenkin kun tiedetään että esim. Bertrandilla on ollut edellisinä vuosina tapana menettää maalinteon itseluottamus lähes täysin, Junttilalla vähän samoja ongelmia ollut edellisinä kausina. TPS, Tappara ja JYP ovat mielestäni hyökkäysmateriaaliltaan jopa selvästi Kärppiä edellä, edelleen. Uskonkin että Kärpät pelaa jossain vaiheessa paljon passiivisempaa peliä jos/ja kun tulee nihkeämpiä kausia runkkiksessa(tai loukkaantumisia). Kotietua Kärpät tuskin silti menettää.

 

[Juteeni]

Huomaa sanat tällä hetkellä tuossa edessä. Se on koko jutun juoni, vai löydätkö parempaa pelisysteemiä tällä hetkellä jostakin muualta kuin runkosarjan johtajalta, joka on vielä kaikkien veikkausten vastaisesti tuolla kärkipaikalla?

En minä sanonut, että Kärppien pelisysteemi on paras maaliskuussa 2018. Tai ensi viikolla. Se on ollut paras syys-, loka- ja marraskuusta 20 päivää. Siksi joukkue on sarjan kärjessä, koska korvaa pelisysteemillä monia puutteita, joita viestissänikin kävin läpi.

Tsot tsot siellä! Syyskuussa Kärpät ollut ehkä paras, mutta Revon ja Järvisen palattua Tapparan rosteriin on hallitseva mestari ollut sen jälkeen paras joukkue (kts. 14 pelin kuntopuntari). Ässät, TPS ja Lukko on Tapparalta kohtaamatta tuon kuluvan putken aikana, ja KooKoo on ainoa Tapparan voittanut joukkue.

 

[GT]

Tsot tsot siellä! Syyskuussa Kärpät ollut ehkä paras, mutta Revon ja Järvisen palattua Tapparan rosteriin on hallitseva mestari ollut sen jälkeen paras joukkue (kts. 14 pelin kuntopuntari). Ässät, TPS ja Lukko on Tapparalta kohtaamatta tuon kuluvan putken aikana, ja KooKoo on ainoa Tapparan voittanut joukkue.

Kyllä tietääkseni se on aikalailla paras, joka johtaa sarjaa. Ja heti, kun laajentaa tuon mainitsemasi puntarin yhdellä pelillä, Kärpät onkin paras.

 

[Verilepakko]

TPS, Tappara ja JYP ovat mielestäni hyökkäysmateriaaliltaan jopa selvästi Kärppiä edellä, edelleen.

Miten niin jopa? Onhan Kärpät tuon hyökkäysmateriaalin osalta sellainen söpö pohjoisen pikkuseura joka parhaansa mukaan rimpuilee isompiaan vastaan. Hyökkäystä rakennettiin pelitapaa tukevaksi eli hankittiin nopeita luistelijoita ja kovia työntekijöitä ja nyt sattui käymään hyvä pulla eli ainakin syyskaudella tulosta on tullut. Lisäksi pitää sanoa että Kärpillä kävi satumainen tuuri saadessan Lasun Ouluun hakemaan seuraavaa askelta urallaan, kyseessä erittäin laadukas pelaaja, mutta selvä on että se askel pitäisi pikkuhiljaa ottaa jos Kärpät meinaa taistella runkosarjan voitosta. Kuitenkin melko epätodennäköistä että ilman lisähankintoja Kärpät on siinä taistelussa mukana.

 

[Juteeni]

Kyllä tietääkseni se on aikalailla paras, joka johtaa sarjaa. Ja heti, kun laajentaa tuon mainitsemasi puntarin yhdellä pelillä, Kärpät onkin paras.

Tällä hetkellä Kärpät ei ole paras joukkue. Kärpät ei ole ollut paras joukkue myöskään loka- tai marraskuussa. Se, että Kärpät johtaa runkosarjaa ei tee noista väittämistäsi tosia. Ja heti, kun sitä puntaria laajentaa yhdellä pelillä ollaankin jo syyskuun puolelle jolloin Kärpät oli paras joukkue.

 

[Bobby]

Nyt kun otteluita on se rapiat 20 takana, niin olisi mielenkiintoista kuulla Lahden suunnalta pientä raportaasia Jürgensin otteista? Viikon takaisessa IFK-Pelicans -ottelussa ei osunut oikein silmään hyvässä eikä pahassakaan.

Oli alkukauden yhdessä Kousan kanssa jengin parhaat pakit, nyt taso laskenut hieman joukkueen mukana. Kun laittaisi hienosti löytämistään paikoista vielä sisään.. EHT-tason pakki kehittymässä kuten Matikainenkin on sanonut.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Syyskuussa Kärpät ollut ehkä paras

Eikös syyskuussa ollut TPS ja JYP ainakin Kärppiä parempia? Muistelisin, että aika pitkään kärjessä kulkivat ja tokihan siinä vähän oli sinkoiluja muilla joukkueilla sinne tänne. Kärpät oli sitten jossain 5-4 sijoituksilla syyskuun. Muistanko ihan väärin?

 

[McTorso]

Eikös syyskuussa ollut TPS ja JYP ainakin Kärppiä parempia? Muistelisin, että aika pitkään kärjessä kulkivat ja tokihan siinä vähän oli sinkoiluja muilla joukkueilla sinne tänne. Kärpät oli sitten jossain 5-4 sijoituksilla syyskuun. Muistanko ihan väärin?

Et muistele väärin. Syyskuu oli Kärppien surkein kuukausi. Tuolloin Kärpät pelasi kymmenen ottelua ja hävisi niistä peräti neljä. Sen jälkeen vauhti on ollut hirmuista, eikä tappiota ole tullut kuin kaksi neljääntoista peliin.

Kärpät pelannut alkukauden huikealla 2,21 pisteen ottelukohtaisella tahdilla ja johtaa sarjaa neljällä pisteellä. Minusta Kärpät on lyönyt pöytään vakuuttavat näytöt.

 

[McTorso]

Tartunpa @McTorso :n heittämään haasteeseen ja listaan oman näkemykseni voimasuhteista top 10:n osalta tällä hetkellä Liigassa.

Hyvä, että tartuit haasteeseen. Oli mukava lukea hyvin perusteltua pohdintaasi voimasuhteista. Tällaista olen kaivannut. Olemme joistakin yksityiskohdista enemmän tai vähemmän erimielisiä, mutta kokonaisuus mielipiteidemme välillä on kuitenkin sellaisessa sopusoinnussa, että jään jännittämään, miten ennakoidemme lopulta käy.

 

[McTorso]

Kärppien vahvuus ja sarjan piikkipaikka tiivistyy pitkälti neljään asiaan. Joukkueen luistelunopeus on sarjan paras, uskallan näin väittää. Joukkueen pelisysteemi on tällä hetkellä sarjan paras ja viihdyttävin, tämäkin lienee aika selvä. Joukkueen ykköskenttä on tällä hetkellä sarjan paras, kiistaton fakta tilastollisesti. Ja neljäntenä, muttei vähäisimpänä, Kärppien puolustuksen merkitys joukkueen hyökkäyspelaamisen tukena on sarjan laadukkainta.

Yhä enenevässä määrin Kärppien voitot tai tappiot määräytyvät sen mukaan, minkä verran joukkueen ykköskentällinen maaleja tekee. Leskisen vire on kevyesti taittunut, Lasu ja Mäenalanen osuvat silloin tällöin, kun ladot ovet ovat auki. Kolmosketju on sitten ihan pelkkää ympäripörräystä, pelasi siinä ketä tahansa. Nelonen on omassa roolissaan sarjan parhaita / paras, makuasia.

Loistavasti kiteytetty Kärppien tilanne tällä hetkellä. Paljon on Liigan ehdotonta eliittiä tuossa joukkueessa. Mielenkiintoista on nähdä, miten ja milloin seurajohto aktivoituu pelaajamarkkinoilla. Laadukas, pelitapaan hyvin soveltuva sentteri nostaisi tuon joukkueen mestaruusmahdollisuuksia entisestään. Runkosarjan voitto on erittäin lähellä jokatapauksessa.

 

[Swift]

Runkosarjan voitto on erittäin lähellä jokatapauksessa.

Ahaa. 24/60 pelattu, Kärpät 10 ottelun kuntopuntarissa kuudes ja sarjakakkonen Tappara kolmas vaanien neljän sarjapisteen päässä näätiä.

Lisäksi sarjakolmonen TPS alkanut saamaan tärkeää ukkoa takaisin askiin ja täsmähankinnoista esim. Juolevi alkanut päästä sarjan saloihin kiinni, niin mielestäni aika aikaista sanoa, että "runkosarjan voitto on erittäin lähellä".

 

[Epätietoinen]

Tällä hetkellä Kärpät ei ole paras joukkue. Kärpät ei ole ollut paras joukkue myöskään loka- tai marraskuussa. Se, että Kärpät johtaa runkosarjaa ei tee noista väittämistäsi tosia. Ja heti, kun sitä puntaria laajentaa yhdellä pelillä ollaankin jo syyskuun puolelle jolloin Kärpät oli paras joukkue.

Tämä on ihan höpöhöpöä. Ainoa oikeasti järkevä mittari millä on merkitystä tällä hetkellä on runkosarjasijoitus ja siinä Kärpät johtaa --> Kärpät on tällä hetkellä sarjan paras joukkue.

Vai miten sinun mielestäsi määritellään TÄLLÄ HETKELLÄ? Viimeiset 10 peliä, että otos on suotuisa Tapparan eduksi? 15? 20? Vai viimeiset 5 peliä? Toisaalta miten se sanonta menikään: "olet niin hyvä kuin viimeisin pelisi". Eli tämän mukaan taas vaikka Sport voi olla yhden illan sarjan paras joukkue.

Ymmärrät varmasti mitä haen. Tuo sinun väittämäsi on pelkkää tilastojen muokkaamista omaan agendaasi sopivaksi.

Kärpät on toistaiseksi sarjan paras joukkue. Piste.

 

[McTorso]

Ahaa. 24 peliä pelattu, Kärpät 10 ottelun kuntopuntarissa kuudes ja sarjakakkonen Tappara kolmas vaanien neljän sarjapisteen päässä näätiä.

Häh? Kärpät on 10 ottelun kuntopuntarissa toinen. Tappara ja Kärpät ovat tässä kuntopuntarissa täysin suvereeneja. Tapparalla pisteitä on 27, Kärpillä 25 ja seuraavalla eli SaiPalla 18. Kyllä Kärppien meno on erittäin vakuuttavaa, halusit sitä tahi et.

 

[CaliforniaNuts]

Tämä on ihan höpöhöpöä. Ainoa oikeasti järkevä mittari millä on merkitystä tällä hetkellä on runkosarjasijoitus ja siinä Kärpät johtaa --> Kärpät on tällä hetkellä sarjan paras joukkue.

Vai miten sinun mielestäsi määritellään TÄLLÄ HETKELLÄ? Viimeiset 10 peliä, että otos on suotuisa Tapparan eduksi? 15? 20? Vai viimeiset 5 peliä? Toisaalta miten se sanonta menikään: "olet niin hyvä kuin viimeisin pelisi". Eli tämän mukaan taas vaikka Sport voi olla yhden illan sarjan paras joukkue.

Ymmärrät varmasti mitä haen. Tuo sinun väittämäsi on pelkkää tilastojen muokkaamista omaan agendaasi sopivaksi.

Kärpät on toistaiseksi sarjan paras joukkue. Piste.

Ihan yhtä höpöhöpöä kirjoittelet itse. Jos Kärpät voittaa runkosarjan pisteen erolla seuraavaan, mutta vetää loppuun 10 ottelun tappioputken ja vastaavasti toiseksi tullut vetää 10 ottelun voittoputken niin onko Kärpät sillä hetkellä paras koska voitti runkosarjan?

Itse ainakin määrittelisin "tällä hetkellä" jollain konkreettisella pätkällä pelejä, esimerkiksi Tapparan kohdalla se voisi olla Revon Järvisen paluut kaukaloon koska sen jälkeen Tappara on selvästi pelannut paremmin ja saanut tulosta aikaiseksi.

Kärppiä en ole tarpeeksi seurannut, että tietäisin onko siellä vastaavanlaista konkreettista kohtaa missä peli on jotenkin muuttunut, vai onko Kärpät pelannut yhtä hyvin kauden alusta alkaen.

 

[sinnepäinsä]

Kärppiä en ole tarpeeksi seurannut, että tietäisin onko siellä vastaavanlaista konkreettista kohtaa missä peli on jotenkin muuttunut, vai onko Kärpät pelannut yhtä hyvin kauden alusta alkaen.

Luulajaa vastaan pelatussa harjoitusottelussa alkoi tapahtumaan. Ennen sitä taisi olla aika nihkeää meininki.

 

[McTorso]

Kärppiä en ole tarpeeksi seurannut, että tietäisin onko siellä vastaavanlaista konkreettista kohtaa missä peli on jotenkin muuttunut, vai onko Kärpät pelannut yhtä hyvin kauden alusta alkaen.

Alku oli Kärpille tuloksellisesti vaikea. Kärpät voitti ensimmäisistä kahdeksasta liigaottelustaan vain neljä. Sen jälkeen Kärpät on vetänyt aivan huikeasti ja voittanut lähes käsittämättömästi kuudestatoista viime pelistään neljätoista! Tappiot ovat tulleet vierasotteluissa kuntopuntarissa Kärppien kanssa kärkipaikoilla majaileville Tapparalle ja SaiPalle. Taisivat muuten nuo molemmat tappiot tulla luvuin 2-1. Uuden valmentajan uusien kujeiden oppimisen jälkeen Kärpät on siis pelannut viimeiset 16 peliään 2,5 pisteen keskiarvolla. Toki mielestäni tuo 24 ottelun kuntopuntari on tässä kohtaa kaikkein paras mittari. Ei Kärppien pelaaminen ole osoittanut mitään hiipumisen merkkejä, päinvastoin.

 

[Tollanen]

Tämän hetken paras on tietysti hallitseva mestari. Uuden tämän hetken parhaan selvittämiseen menee vielä 36 kiekkaa ja playoffit päälle. Kaikkien muiden "tämän hetken parhaiden" määrittely-yritykset on tuomittu epäonnistumaan ainakin tällä palstalla, koska sovittuja kriteereitä ei ole. Puhumattakaan siitä, että olisi määritelty "tämä hetki". Sitten ei tosin olisi tätä hienoa keskusteluakaan, mikä olisi kyllä sääli.

Kaikki voinee kuitenkin olla sitä mieltä, että Kärpät on sarjataulukon ykkösenä vähintäänkin ansainnut sisupussinlusikan.

 

[Jymäkkä]

Tämän hetken paras on tietysti hallitseva mestari. Uuden tämän hetken parhaan selvittämiseen menee vielä 36 kiekkaa ja playoffit päälle. Kaikkien muiden "tämän hetken parhaiden" määrittely-yritykset on tuomittu epäonnistumaan ainakin tällä palstalla, koska sovittuja kriteereitä ei ole. Puhumattakaan siitä, että olisi määritelty "tämä hetki". Sitten ei tosin olisi tätä hienoa keskusteluakaan, mikä olisi kyllä sääli.

Kaikki voinee kuitenkin olla sitä mieltä, että Kärpät on sarjataulukon ykkösenä vähintäänkin ansainnut sisupussinlusikan.

Ymmärrän logiikkasi parhaan määrittelyn vaikeudesta, mutta miksi huhtikuun aikaan paras olisi sitä jotenkin päivänselvästi marraskuussa? Itse en näitä jaksa miettiä kovin yksityiskohtaisesti, vaan niputan jengejä ryhmiin, tyyliin kärkiryhmä jne.

 

[sinnepäinsä]

Tämän hetken paras on tietysti hallitseva mestari

Jaa paras organisaatio? Voi hyvinkin olla. Paras joukkue? Ei missään nimessä, koska tuota joukkuetta ei ole enää olemassa. Tuo Tapparan nykyinen joukkue ei ole voittanut yhtään mitään.