Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2017–2018

[Ralph]

Nyt myös maalivahdit listattu.

Onko tilastot tehty suoraan torjuntaprosentien perusteella vai miten? Larmi voitti Tuohimaan voitoissa, päästettyjen maalien keskiarvossa nollapeleissä ja ylivoimaisesti voittoprosentissa, mutta Tuohimaa on paremman (noin 0,5 prosenttia) torjuntaprosenttinsa ansiosta listalla kymmenentä ja Larmi kokoaan ulkona?

Ei sillä, että tällaisilla tilastoilla olisi merkitystä, mutta haluan vain tietää miten edes tilastoleikittelyllä joku saa Tuohimaan Larmia paremmaksi.

Toki myös puolustajien osalta kun arvioidaan vain tehopisteitä on väärin puhua parhaiden puolustajien listauksesta, kun oikea termi on parhaiden hyökkäävien puolustajien listauksesta. Kaukalossa kun on kaksi päätä ja puolustajilla on aika iso tehtävä myös puolustaa, ei vain hyökätä. Listauksessa esimerkiksi Porseland on Liigan viidenneksi paras pakki ja Kukkonen sijalla 24, mutta kuka oikeasti ottaisi Porselandin Kukkosta mielummin joukkueeseensa?

 

[Virveliä kainaloon]

kuka oikeasti ottaisi Porselandin Kukkosta mielummin joukkueeseensa?

Inhokkiketjun perusteella aika moni. Minä myös.

 

[Huml71]

Inhokkiketjun perusteella aika moni. Minä myös.

Aika moni ei-kärppäfani varmasti ottaisi, eikä siitä voi syyttääkään. Omassa joukkueessa näitä osaa vain arvostaa enemmän, "kärppälasien" läpi. Varmasti itsellänikin vituttaisi katsella jonkun vastustajan pelaavan näillä "omilla säännöillä" sekä lyövän jatkuvaa poikittaista oman maalin edessä, useimmiten ilman rangaistusta.

 

[Mac^]

Heh.

Jos pitäisi Tapparan ulkopuolelta Liigasta valita joku pakki joukkueeseen, olisi Lasse melko helposti ykkösvalinta. Ikä tekee sen verran, etten kirjoittanut "päivänselvä ykkösvalinta".

 

[ICE]

Onko tilastot tehty suoraan torjuntaprosentien perusteella vai miten? Larmi voitti Tuohimaan voitoissa, päästettyjen maalien keskiarvossa nollapeleissä ja ylivoimaisesti voittoprosentissa, mutta Tuohimaa on paremman (noin 0,5 prosenttia) torjuntaprosenttinsa ansiosta listalla kymmenentä ja Larmi kokoaan ulkona?

Kaava on tuossa teoriajutussa mainittu (kaava on alkuperäisen NHL:ään suunnatun Game Scoren tekijän tekemä). Eli maalivahtien osalta (-0,75 x päästetyt maalit) + (0,10 x torjunnat) . Eli Larmin kohdalla kaava menee viime kauden peleistä -0,75 x 2,16/ott + 0,1 x 23,2/ott = 0,70. Vastaavasti Tuohimaan osalta lukema on viime kauden osalta -0,75 x 2,79/ott + 0,1 x 30,4/ott = 0,95. Vertailuna Jussi Markkasen lukema viime kaudella oli vain 0,37 (toissa kaudella 0,82). Nämä kaavan lukemat muutetaan lopuksi vielä "voitoiksi", jotka ovat tuossa listauksessa näkyvillä.

Ero on itseasiassa kohtuullisen iso Tuohimaan hyväksi. Tämä kaava ehkä hieman vääristää tässä tapauksessa, kun viime kauden lopun SaiPa oli niin surkea, että laukauksia sateli älyttömästi. Mutta muistini mukaan Tuohimaa vallan usein piti lukemat siedettävinä, vaikka muutama paha romahdus (SaiPalta) sinne sattuikin. Kohtuu vähäinen pelimäärä on kuitenkin Tuohimaan osalta tuossa kokonaistilastossa huomioitu ja arvoa on tasoiteltu lähemmäs keskiarvoa. Lisäksi hänen osaltaan on huomioitu uran aiempia kausia, jotka hieman laskivat lukemaa alaspäin. Silti hän juuri ja juuri mahtui tuohon Top10:iin mukaan.

Tämä Game Score mielestäni toimii paremmin kenttäpelaajien osalta, kun varsinkin tietää mitä sillä ajetaan takaa. Kuten mainittua, niin puolustuspään ominaisuuksia ei Liigan tilastoista niin helposti puolustajille löydy. Jotta maalivahteja pääsisi paremmin vertailemaan olisi hyvä, että kaikilla olisi tasaisen paljon pelejä useammalta kaudelta ja vielä samasta sarjasta (tyyliin NHL).

 

[-pasi-]

JYPin mahdollisena ongelmana näen että käytännössä kaikki heidän avainpelaajansa ovat (ExtraLiiga-tyyliin)jo aika vanhoja, sama ongelmaa kuin tepsillä muttei ehkä ihan niin räikeästi. Tapparalla ikäjakaumakin on lähes ihanteellinen.

Toisaalta onhan se kokemus joskus myös valttia ja tietää suurinpirtein mitä sieltä saa, ei välttämättä tuo Tapparankaan ikäjakauma ihan ihanteelinen, kyllä sinnekin ehkä muutama pappa mahtuisi sekaan sitä omaa tietämystä jakamaan, mutta ei tietenkään ehkä noin kovassa suhteessa mitä JYPillä. Kyllähän JYP on aika monena vuotena putkeen mitalipeleissä pelannutkin että kyllähän se kokemus myös aika pitkälle on välillä kantanut vaikka joukkue ei niin nimekäs ole ollut. Nyt se on hieman nimekkäämpi ainakin kärki. Se mikä ehkä tuossa nuoruudessa on hyötyä on se että uudempaa pelitapaa on helpompi alkaa muodostaa, JYPillä on moni pelaaja jolla selkärangassa ehkä RD ja ahon aikainen pelitapa, mutta nyt hieman hukassa ollut ehkä se suunta mihin lopulta menty.

 

[Tattari]

Kaava on tuossa teoriajutussa mainittu (kaava on alkuperäisen NHL:ään suunnatun Game Scoren tekijän tekemä). Eli maalivahtien osalta (-0,75 x päästetyt maalit) + (0,10 x torjunnat) . Eli Larmin kohdalla kaava menee viime kauden peleistä -0,75 x 2,16/ott + 0,1 x 23,2/ott = 0,70. Vastaavasti Tuohimaan osalta lukema on viime kauden osalta -0,75 x 2,79/ott + 0,1 x 30,4/ott = 0,95. Vertailuna Jussi Markkasen lukema viime kaudella oli vain 0,37 (toissa kaudella 0,82). Nämä kaavan lukemat muutetaan lopuksi vielä "voitoiksi", jotka ovat tuossa listauksessa näkyvillä.

Ero on itseasiassa kohtuullisen iso Tuohimaan hyväksi. Tämä kaava ehkä hieman vääristää tässä tapauksessa, kun viime kauden lopun SaiPa oli niin surkea, että laukauksia sateli älyttömästi. Mutta muistini mukaan Tuohimaa vallan usein piti lukemat siedettävinä, vaikka muutama paha romahdus (SaiPalta) sinne sattuikin. Kohtuu vähäinen pelimäärä on kuitenkin Tuohimaan osalta tuossa kokonaistilastossa huomioitu ja arvoa on tasoiteltu lähemmäs keskiarvoa. Lisäksi hänen osaltaan on huomioitu uran aiempia kausia, jotka hieman laskivat lukemaa alaspäin. Silti hän juuri ja juuri mahtui tuohon Top10:iin mukaan.

Tämä Game Score mielestäni toimii paremmin kenttäpelaajien osalta, kun varsinkin tietää mitä sillä ajetaan takaa. Kuten mainittua, niin puolustuspään ominaisuuksia ei Liigan tilastoista niin helposti puolustajille löydy. Jotta maalivahteja pääsisi paremmin vertailemaan olisi hyvä, että kaikilla olisi tasaisen paljon pelejä useammalta kaudelta ja vielä samasta sarjasta (tyyliin NHL).

Pikaisesti arvioituna nämä kaavat maistuvat melkoiselta astrologialta. Vaikka mittausarvoja olisi enemmänkin, niin mittaussarjan vaihteluväli on todennäköisesti niin suuri, että kaikki veskat saavat likiarvoksi arvon 1. Monen vuoden mittaussarja tuottaisi luotettavamman vaihtelun, mutta tuskin muuttaa lopputulemmaa?

 

[ICE]

^En luultavasti ihan ymmärtänyt mitä ajat takaa. Mutta jos yritetään laittaa maalivahteja järjestykseen tyyliin 20-40 ottelun mittaisista jaksoista, niin hajonta on vielä erittäin suurta ja seuraavat 100 ottelua voivat mennä ihan eri tahtiin (SM-liigassa tämä ongelmana).

Mutta jos vertailuna laskettaisiin luvut 200 tai vaikka 300 edellisen ottelun perusteella (NHL:ssä onnistuu kohtuu helposti), niin kyllähän niiden perusteella oikeastikin paremmat maalivahdit erottuisivat tälläkin menetelmällä.

Tämä tosiaan vain yksi varsin yksinkertaistettu laskentatapa, jonka avulla pyritty saamaan lukema, jota voisi helposti vertailla kaikkien pelipaikkojen pelaajien kesken (lisätietoa voi lukea tuosta teoriajutusta ja siinä linkitetyistä lähteistä, esimerkiksi tämä: Measuring Single Game Productivity: An Introduction To Game Score | Hockey Graphs

 

[Naurava Kulkuri]

Ässät tulee yllättämään ison joukon lätkäfaneja tulevalla kaudella, menemällä kirkkaasti kahdeksan joukkoon. Maalivahdit on suoritusvarmoja Ässien puolustuksen viimeiseksi tulpaksi, puolustuspeli on timanttia, puolustajamateriaali on laaja ja suoritusvarma.

Vaikka hyökkääjiä voi helposti kutsua puukätisimmäksi tai ainakin vähiten teatraaliseksi, on hyökkääjämateriaali ÄÄRIMMÄISEN kamppailuvahva, puolustustietoinen, siis äärimmäisen hyvin Ahon sapluunaan sopiva. Lisäksi tuo materiaali on erittäin laaja myös hyökkääjien osalta ja Ässät tulee takuulla olemaan vittumainen vastustaja vähintään kolmen kentän voimin, JOKA HEMMETIN ILTA!

Joo LOL siellä on jotain hiton Salmiota ykköskentässä(mun mallauksessa), mutta näin saadaa kolme vahvaa ketjua. Ja te jotka ette vielä tienneet Salmio tekee +15 maalia...

Tässä on kaksi ketjua, jotka voisi hyvinkin laittaa pelaamaan isoja minuutteja vastustajien parhaita pelaajia vastaan ja vaikka kädettömiä ovatkin, taistelisivat tosissaan voitosta joka ilta.

Salmio-McRae-Suoranta
Laganier-Makkonen-Lähteenmäki
Korhonen-Kotkaniemi-Varttinen
Saha-Kuparinen-Lamberg
Juhola-Appelgren-Insam
Tammi

Peltola-Tommila
Seppälä-Matushkin
Tuohilampi-Blood
Walli-Vuorisalo

Aijaijaijai, että me tullaan näkemään VEEEEEEEEEEEEEMÄINEN patapakka. Ässät on kuuden sakissa!

 

[Useful Idiot]

Joo LOL siellä on jotain hiton Salmiota ykköskentässä(mun mallauksessa), mutta näin saadaa kolme vahvaa ketjua. Ja te jotka ette vielä tienneet Salmio tekee +15 maalia...

En epäile hetkeäkään. Viime kaudellakin verkko helisi niin tiuhaan tahtiin.

 

[mirasane]

En epäile hetkeäkään. Viime kaudellakin verkko helisi niin tiuhaan tahtiin.

Juu, kyllä Salmio osoitti sellaista kliinistä viimeistelyä, että jopa 20 maalin raja on mahdollinen. :) Liigan lisäksi pääsi kahdeksaksi peliksi Mestikseenkin repimään maalintekotaidoillaan vastustajat riekaleiksi, ja pystyikin jatkamaan samaa viimeistelytehokkuutta myös siellä.

 

[Shejbal]

SM-liigan parhaat maalivahdit 2017-18 | Ylikerroin.com

Hyökkääjiin ja puolustajiin tulossa myöhemmin päivitystä uusilla pelaajilla, jotka sieltä vielä puuttuvat.

Silmämääräisesti arvioituna vähän erikoiselta tuntuu, että Kangasniemi mahtuu juuri ja juuri tuonne kasikympin joukkoon, vaikka viime kauden statsit ovat ihan liigan kärkeä.

Myös Aleksi Mustosen olettaisi ihan vain tilastoja katsomalla yltävän tuonne listalle, kun vertaa muutamiin listalla oleviin. Jopa Hannes Björnisen luulisi pärjäävän vertailussa oulapalveisiin ja anreihakulisiin.

Mutta tosiaan tuo laskukaava ei ihan täysin avautunut, joten vertailua on hankala tehdä.

 

[Blackie]

Salmio teki toissa kaudella kuitenkin 11 maalia 50 pelissä ja ppg oli 0,5. Yksi huono kausi ei tee kenestäkään huonoa pelaajaa vielä. Ässät hankki miehen kuitenkin oikealla hetkellä, koska hinta varmasti on ihan kohdillaan tällä hetkellä. 15 maalin raja on mahdollista rikkoa.

 

[Virveliä kainaloon]

Ässät hankki miehen kuitenkin oikealla hetkellä, koska hinta varmasti on ihan kohdillaan tällä hetkellä.

Kannattaahan se ostaa, kun halvalla saa. Tosin voi myös olla, että se oikea hetki oli kaksi vuotta sitten.

 

[Nigi]

Kannattaahan se ostaa, kun halvalla saa. Tosin voi myös olla, että se oikea hetki oli kaksi vuotta sitten.

Ainakin harjoituspeleissä on ollut hyvä. Pääsee hyvin paikoille ja on luonut niitä itselleenkin.

 

[Entrosantier]

Salmio teki toissa kaudella kuitenkin 11 maalia 50 pelissä ja ppg oli 0,5. Yksi huono kausi ei tee kenestäkään huonoa pelaajaa vielä.

Neljä kautta keskiarvolla 0,17 ppg ja yksi 0,5 ppg kausi. Kumpi nyt on se Salmion todellinen taso? Tuomas Vänttinen sanoo moi.

 

[Kafrom]

Turhaa vääntöä jostain Salmiosta, hyvä palanen jengiin, mutten usko että pystyy mihinkään 15 maalin kauteen.

 

[Bobby]

Pelicansilla on muuten kohta kasassa ihan hyvä pakkikahdeksikko.

Sulak-Kousa
Leimu-Lassen
Jürgens-Manelius
Rowley-Mr. Kuittivihko/maalinedustan siivoaja P-Amerikasta.

Jos kaksi viimeksi mainittua ovat pelimiehiä, niin ihan hyvä tilanne. Ilman loukkaantumisia voi jopa pyörittää rotaatiota.

Ilmainen Liigapörssivinkki, Jürgens puolustukseen. On todella hyvä.

 

[ICE]

Silmämääräisesti arvioituna vähän erikoiselta tuntuu, että Kangasniemi mahtuu juuri ja juuri tuonne kasikympin joukkoon, vaikka viime kauden statsit ovat ihan liigan kärkeä.

Puhtaasti viime kauden tilastoilla hän olisikin 10-15 paikkeilla. Maali-, syöttö- ja plus-miinus -tilastoihin tehdään kuitenkin pienet korjaukset kohti keskiarvoa satunnaisuuden vähentämiseksi ja ennustettavuuden parantamiseksi. Tämän johdosta hän tippui noin 30-40 sijan paikkeille. Lisäksi pienellä painoarvolla vaikutti myös edelliskauden tehot Bluesista, joten hän tippui lopulta vieläkin alemmas. Mutta kun näitä eri pelaajia käy yksittäin läpi, niin pientä korjausta niihin voisi manuaalisesti tehdä ja Kangasniemen osalta ei olisi vääryys nostaa häntä listalla hieman ylemmäs.

 

[-Kantor-]

Pelicansilla on muuten kohta kasassa ihan hyvä pakkikahdeksikko.

Sulak-Kousa
Leimu-Lassen
Jürgens-Manelius
Rowley-Mr. Kuittivihko/maalinedustan siivoaja P-Amerikasta.

Jos kaksi viimeksi mainittua ovat pelimiehiä, niin ihan hyvä tilanne. Ilman loukkaantumisia voi jopa pyörittää rotaatiota.

Ilmainen Liigapörssivinkki, Jürgens puolustukseen. On todella hyvä.

Olen samaa mieltä, että Pelicansilla on hyvin rakennettu ja ennen kaikkea roolitettu alakerta. Silti tuohon liittyy muutamia kysymysmerkkejä; Pysyykö Leimu kasassa? Jürgensin ja Rowleyn taso Liigassa? Onko leveyttä riittävästi? Missä Sulak pelaa ensi kaudella?

Samaan hengenvetoon myönnän, että kysymysmerkkejä liittyy yhtälailla myös IFK:n puolustuskalustoon (Laakson pelikunto, jääkö Heiskanen Änäriin), joka tällä hetkellä näyttää kutakuinkin tältä:

Heiskanen - Laakso
Finley - Eronen
Varakas - O'Connor
Salmela - Kaski/Teppo/Ulander/Salmi

 

[Bobby]

Olen samaa mieltä, että Pelicansilla on hyvin rakennettu alakerta. Silti tuohon liittyy muutamia kysymysmerkkejä; Pysyykö Leimu kasassa? Jürgensin ja Rowleyn taso Liigassa? Onko leveyttä riittävästi? Missä Sulak pelaa ensi kaudella?

Samaan hengenvetoon myönnän, että kysymysmerkkejä liittyy yhtälailla myös IFK:n puolustuskalustoon (Laakson pelikunto, jääkö Heiskanen Änäriin), joka tällä hetkellä näyttää kutakuinkin tältä:

Heiskanen - Laakso
Finley - Eronen
Varakas - O'Connor
Salmela - Kaski/Teppo/Ulander/Salmi

Jürgensin taso on nähty. Oli lottovoitto että tuli Lahteen. Tulee tulevina kausina olemaan puolustuksen liideri. Leimu on Leimu, paukuttaa rikkinäisenäkin siitä viivalta maaleja. On kuitenkin nyt ollut täysin terve jo viime tammikuusta. Saa nähdä.

Sulak pelaa Lahessa, jollei jotenkin ihmeen kaupalla raahaa itseään Detroitin pelaavaan kokoonpanoon.

 

[-Kantor-]

Jürgensin taso on nähty. Oli lottovoitto että tuli Lahteen. Tulee tulevina kausina olemaan puolustuksen liideri. Leimu on Leimu, paukuttaa rikkinäisenäkin siitä viivalta maaleja. On kuitenkin nyt ollut täysin terve jo viime tammikuusta. Saa nähdä.

Sulak pelaa Lahessa, jollei jotenkin ihmeen kaupalla raahaa itseään Detroitin pelaavaan kokoonpanoon.

Jürgensin kohdalla katselisin nyt ainakin sellaiset 10-20 oikeaa liigapeliä ennen lopullista tuomiota. Junnutaustastaan johtuen kohtalaisen tuttu pelaaja minullekin, mutta silti myönnän, että noinkin huikea viime kausi Mestiksessä tuli pienoisena yllätyksenä. Ei olisi kuitenkaan ensimmäinen kerta kun Mestiksessä dominoinneella pelaajalla jäisi läpimurto Liigassa tekemättä, mutta en tietenkään panisi pahakseni mikäli Jürgensilta tämä onnistuisi.

 

[Bobby]

Jürgensin kohdalla katselisin nyt ainakin sellaiset 10-20 oikeaa liigapeliä ennen lopullista tuomiota. Junnutaustastaan johtuen kohtalaisen tuttu pelaaja minullekin, mutta silti myönnän, että noinkin huikea viime kausi Mestiksessä tuli pienoisena yllätyksenä. Ei olisi kuitenkaan ensimmäinen kerta kun Mestiksessä dominoinneella pelaajalla jäisi läpimurto Liigassa tekemättä, mutta en tietenkään panisi pahakseni mikäli Jürgensilta tämä onnistuisi.

Itse olen 100% varma että onnistuu Liigassakin. Ollut Pelicansin paras pakki reenipeleissä.

 

[Noutolokku]

Jürgensin kohdalla katselisin nyt ainakin sellaiset 10-20 oikeaa liigapeliä ennen lopullista tuomiota. Junnutaustastaan johtuen kohtalaisen tuttu pelaaja minullekin, mutta silti myönnän, että noinkin huikea viime kausi Mestiksessä tuli pienoisena yllätyksenä. Ei olisi kuitenkaan ensimmäinen kerta kun Mestiksessä dominoinneella pelaajalla jäisi läpimurto Liigassa tekemättä, mutta en tietenkään panisi pahakseni mikäli Jürgensilta tämä onnistuisi.

Pakiston osalta tähän on helppo heittää seuraavat nimet: Teemu Suhonen, Santeri Lukka ja KalPassa täydellisesti flopannut Tero Konttinen. Lukka teki ihan ok pinnat ekalla kaudellaan mutta muuten pelaaminel oli aika hakusessaan.

Hyökkäksenkin osalta Ruohomaa veti ok kauden ja tokalla teki läpimurron. Viime kaudella taas kuulemma umpi surkea Kärpissä. Oula Palveenkaan viime kausikaan ei mikään helppo ollut, vaikka paikka paikoin hyvin esiintyikin. Tälle kaudelle onkin sitten Jurgenssin, Tanuksen ja Lepauksen vuoro näyttää onko Mestiksen huipulta helppo hypätä Liigaan. Näyttäisi myös Samuel Salonen hypänneen Pelicansin matkaan. Jurgensin edellä oli Mestiksessä pakeista vielä Mika Franssila ja Pelicansissakin esiintynyt IFKsta tuttu Christian Silfver. Nuin siis tehopisteissä katsottuna.

 

[Ralph]

Jopa Hannes Björnisen luulisi pärjäävän vertailussa oulapalveisiin ja anreihakulisiin.

Oulapalveen viime kauden piste per peli -keskiarvo oli Björnistä parempi, joten tehopistevertiailussa Björninen ei aivan pärjääkään.