Mainos

Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2017–2018

  • 837 813
  • 3 249

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
Kopioin vaan palstaveljen listauksen. Ei taida olla tuo Lyytisen tilanne vielä aivan selvä kuitenkaan?
Jos Lyytinen on listauksissa mukana, niin JYPillä pitäisi olla Niku. Lähtökohtaisesri jättäisin kuitenkin molemmat alustavasti pois.
 

JPL

Jäsen
Eikös Lyytinen lähtenyt rapakon taakse? Ihan hyvää listausta, mutta kyllä mielestäni Tapparalla on lähes ylivoimaisesti Liigan paras puolustus.
Teki sopimuksen, mutta noilla mitoilla ei vielä NHL paikkaa saa. Siellä sitten päättävät, että pelaako vielä kauden Kärpissä vai AHL:ssä. Todennäköisempää lienee AHL, mutta mitään varmaa ei vielä ole.
 

ultras

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara Tampere
Tietysti mielipide tulee suoraan värilasien läpi

Näinkin voisi sanoa. En oikein näe logiikkaa saada Tapparan maalivahdeista hyviä näiden kiitettävien kilpakumppanien sijaan. Muutenkin tätä osastoa tunnutaan yleisesti rankattavan Tapparan osalta huonommaksi kuin kilpakumppanien.

Hrachovina on kuitenkin todistettavasti ykkösenä vienyt joukkueensa mestariksi loistavien otteiden jälkeen. Voittaen matkalla Lankisen ja viime kauden parhaan maalivahdin eli Kilpeläisen. Tietysti Heljankon taso tuuraajana liigassa on arvoitus, mutta ei tuossa erikoinen tarvitse olla yltääkseen näiden muiden kakkosten tasolle. Miten tämä voi sinulla olla selvästi heikoin näistä neljästä mitä täällä verrataan.

Ja Tapparan/Kärppien puolustus vain nipin napin parempi kuin JYP:llä? Kyllä tässä on mielestäni parin arvosanan etu molemmille.

JYP omaa ehdottomasti kovimmat sentterit ja on todella kova liigan mittapuulla tuo nelikko, varsinkin jos Lahti palaa omalla tasollaan peleihin.

Tapparan sentteristöä nyt ei taidettu viime kaudellakaan kovin erikoiseksi rankata, ainoa muutos ensi kaudelle Lajunen <-> M.Järvinen. Pisteiden valossa mennee aika tasan tai jopa Järviselle, mutta muuten Lajusta kokonaisuutena jäljessä. IFK:n ja Kärpät tämä siltikin peitonnee, mutta JYP:n on matkaa. En usko, että Rauhalaa kovin suuressa arvossa ulkopuolella pidetään, mutta erittäin tärkeä omassa roolissaan, varsinkin kun laiturit on näin kovat.

Jokainen näkee tietysti kuten näkee ja mielipiteet sen mukaan.
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Näinkin voisi sanoa. En oikein näe logiikkaa saada Tapparan maalivahdeista hyviä näiden kiitettävien kilpakumppanien sijaan. Muutenkin tätä osastoa tunnutaan yleisesti rankattavan Tapparan osalta huonommaksi kuin kilpakumppanien.

Hrachovina on kuitenkin todistettavasti ykkösenä vienyt joukkueensa mestariksi loistavien otteiden jälkeen. Voittaen matkalla Lankisen ja viime kauden parhaan maalivahdin eli Kilpeläisen. Tietysti Heljankon taso tuuraajana liigassa on arvoitus, mutta ei tuossa erikoinen tarvitse olla yltääkseen näiden muiden kakkosten tasolle. Miten tämä voi sinulla olla selvästi heikoin näistä neljästä mitä täällä verrataan.

Ja Tapparan/Kärppien puolustus vain nipin napin parempi kuin JYP:llä? Kyllä tässä on mielestäni parin arvosanan etu molemmille.

JYP omaa ehdottomasti kovimmat sentterit ja on todella kova liigan mittapuulla tuo nelikko, varsinkin jos Lahti palaa omalla tasollaan peleihin.

Tapparan sentteristöä nyt ei taidettu viime kaudellakaan kovin erikoiseksi rankata, ainoa muutos ensi kaudelle Lajunen <-> M.Järvinen. Pisteiden valossa mennee aika tasan tai jopa Järviselle, mutta muuten Lajusta kokonaisuutena jäljessä. IFK:n ja Kärpät tämä siltikin peitonnee, mutta JYP:n on matkaa. En usko, että Rauhalaa kovin suuressa arvossa ulkopuolella pidetään, mutta erittäin tärkeä omassa roolissaan, varsinkin kun laiturit on näin kovat.

Jokainen näkee tietysti kuten näkee ja mielipiteet sen mukaan.
Voihan sen nuinkin nähdä. Ja osittain tottakin. Itse kuitenkin vertaisin Rakoviinan työskentelyä esim Pittsburghin Murrayhin ja Kilpeläistä Devilsin Schneideriin. Hieman erilaista on pelata nuiden joukkueiden maalilla. Sama pätee sitten IFKhon joka oli ihan sekava jengi koko kauden ajan. Ei siinä Lankisenkaan otteet riitä.

Ei en ole dissamassa Rakoviinaa. Hyvä kassari, mutta pelasi lopulta ylivoimaisen joukkueen takana. Jos vertaa game savereiden määrää jokaisessa Tapparaa vastaan pelatussa sarjassa niin veikkaan järestään menevän vastustajan maalivahdille. Syystä että, joukkueet niin eritasolla. Yhtäkaikki. Rakoviina hoiti kuitenkin tonttinsa muutamia asiaankuuluvia lipsahduksista huolimatta kiitettävästi. Aika näyttää onko tosiaan niin hyvä, vai oliko osasyynä tuo huikea joukkue. Toki nämäkin kulkevat käsikädessä.

Boldaus oma.
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Rakoviinan työskentelyä esim Pittsburghin Murrayhin ja Kilpeläistä Devilsin Schneideriin.

Molemmat on muuten meikäläisen papereissa maailman top 6-kassareita.

Ilvestä vastaan muuten game saverit meni Domille.
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Molemmat on muuten meikäläisen papereissa maailman top 6-kassareita.

Ilvestä vastaan muuten game saverit meni Domille.
Kyllä. Schneiderillä taitaa olla parhaimpia tilastoja vaikka pelaa lähes bottom jengissä. Varmaan aliarvostetuin veska.

Noo voi olla. Itse katsoin vain parit vikat pelit ja kyllä se Lehtonen niissä useamman pelasti. Mutta edelleen. Huikea kausi Domilta ja oli yksi voiton takuumiehiä.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Eniten tässä tökkii vertailutapa. Olen toki eri mieltä sisällöstäkin, mutta pitäisi nyt jotenkin ottaa kantaa tasoerojen suuruuteen, eikä vain pisteyttää järjestykseen. Esim. maalivahtien suhteen erot ovat pienet (todennäköisesti jokainen ykkösmaalivahti on riittävän hyvä, että muun joukkueen onnistuessa mestaruus on mahdollinen), kun taas senttereissä ja laitureissa erot ovat suuremmat. Eikä sekään liene sattuma, että tulokasvalmentajalla kauteen lähtevän joukkueen kannattaja jättää valmentajat pois vertailusta...
Listaus oli tehty osa-alueittain, enkä usko, että juuri kenelläkään olisi ollut haasteita listauksen suhteen, mikäli en olisi siitä leikkimielistä yhteenvetoa tehnyt. Tuon yhteenvedon lopputulema oli Kärppien kannalta kovin mairitteleva ja tämä sai varsinkin yliherkät Tapparan kannattajat reagoimaan.

Valmentajien pois jääminen vertailusta ei todellakaan ollut sattuma, sillä kyseessä oli puhtaasti pelaajavertailu osa-alueittain. Minä uskon muuten Mannerin olevan pelitavallisesti enemmän aallonharjalla kuin Rautakorven.
Ja kuten sanoin: olen oikeasti hieman eri mieltä myös osatekijöiden välisestä järjestyksestä. Ja sitten vielä kun yhtälöön lisää valmennuksen, niin erot repeävät...
Millä tavoin erot repeävät valmennuksen myötä? Olisi mielenkiintoista kuulla mielipiteesi myös osatekijöiden välisestä järjestyksestä, sillä juuri tästä järjestyksestähän listauksessani oli kyse.

Kirjoituksesi oli kokonaisuutenaan hyvä ja pidin tekemästäsi koulusana-arvioinnista.

Edit. Korjattu ajatusvirhe sanan sattuma kanssa.
 
Viimeksi muokattu:

Sabaton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Stars, Spurs, Werder Bremen, Real Madrid
Valmentajien pois jääminen vertailusta ei todellakaan ollut sattuma, sillä kyseessä oli puhtaasti pelaajavertailu osa-alueittain. Minä uskon muuten Mannerin olevan pelitavallisesti enemmän aallonharjalla kuin Rautakorven.

Onkos Manner avannut ajatuksiaan jossain? Kiinnostaisi lukea, mikäli on. Rautakorpihan kertoi hyvin laajasti näkemyksiään nykykiekosta Kiekkoareenan haastattelussa. En sanoisi puheiden perusteella pudonneen kovin kauas pelitavalliselta aallonharjalta.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ja se käy ilmi siitä, että Manner haluaa peluuttaa Marjamäen tyylistä kiekkoa ja Rautakorpi samanlaista kuin esim. Ruotsi ja Kanada ovat pelanneet viime kisoissa? Ok, uskoa saa kukin mitä haluaa.
Mitkäs ovat Rautakorven näytöt näistä haluistaan, noin niinkuin muuten kuin puheiden tasolla?

Manner on suoraviivaisemman pelityylin kannataja kuin Marjamäki. Tästä sai näytteen seuraamalla Kärppien pelaamista viime kevätkaudella. Tällöin Kärpät rynni Mannerin pelikirjalla sarjan hänniltä lähes suoraan puolivälieräpaikkaan. Jos katsoit Kärppien otteita tuolloin, huomasit varmaan eron Marjamäen ja Mannerin ideologian välillä.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Onkos Manner avannut ajatuksiaan jossain? Kiinnostaisi lukea, mikäli on. Rautakorpihan kertoi hyvin laajasti näkemyksiään nykykiekosta Kiekkoareenan haastattelussa. En sanoisi puheiden perusteella pudonneen kovin kauas pelitavalliselta aallonharjalta.
Puheet ovat puheita. Rautakorven näytöt uudistusmielisestä pelitavastaan ovat surkeat. Joku tietäväinen Kärppien kannataja voi varmaan Mannerin puheita tänne linkittää. Minä arvostan kuitenkin enemmän tekoja kuin puheita.
 

Domi28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Liverpool
Onkos Manner avannut ajatuksiaan jossain? Kiinnostaisi lukea, mikäli on. Rautakorpihan kertoi hyvin laajasti näkemyksiään nykykiekosta Kiekkoareenan haastattelussa. En sanoisi puheiden perusteella pudonneen kovin kauas pelitavalliselta aallonharjalta.
Rautakorven tapauksessa suurin ongelma ei ole pelitapa, vaan kyseisen herran yleinen puisevuus, joka ei saa pleijareissa joukkuetta syttymään.
Runkosarjan voitto menee pomminvarmasti Tapparalle, mutta keväällä saattaisi jollain hurmoksessa pelaavalla joukkueella olla mahdollisuus haastaa Tapparan ylivertainen materiaali. Tällä hetkellä tosin haastajienkaan valmentajat eivät vakuuta, joten jopa Hopea-Jukka saattaa valmentaa Tapparan mestariksi.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Millä tavoin erot repeävät valmennuksen myötä?
Ensinnäkin, kaikkihan on tietenkin spekulaatiota, ja todellisuus voi olla toinen kuin ennustus. Kuitenkin käytössä on hieman faktaa päävalmentajien tähänastisesta historiasta:

Mitalisaldo Liigassa:
- Jukka Rautakorpi: 1-5-0
- Marko Virtanen: 0-0-2
- A-P Selin: 0-0-0
- Mikko Manner: 0-0-0

Moni näkee Rautakorven hopeat häpeänä. Ikään kuin olisi ollut parempi pudota jo aiemmin? Minä näen hopeamitaleissa altavastaajajoukkueen, joka on ylisuorittanut finaaleihin asti, kunnes on kohdannut parempansa. Rautakorpi ei ole edes koskaan valmentanut Liigassa resursseiltaan Top-3 joukkuetta - ennen kuin nyt...

Voidaan tietenkin spekuloida silläkin, mikä on valmentajan nykyinen pelifilosofia tai tulkinta tehokkaimmasta pelitavasta. Rautakorven Tapparasta löytyy tämä Kiekkoareenan juttu. Sen perusteella usko Rautakorven ymmärrykseen nykykiekosta on vahva. Voi olla, että Mannerista ja muista löytyy vastaavia - en tosin ole nähnyt - mutta vaikea uskoa, että edes haastattelujen tasolla joku olisi ilmaissut jotain sellaista, jonka perusteella voisi uskoa juuri hänen olevan enemmän "aallon harjalla" kuin Rautakorven.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ilvestä vastaan muuten game saverit meni Domille.

Valitettavasti Hrachovina oli tuossa sarjassa juuri ratkaisevan "pienen marginaalin" verran parempi kuin Lehtonen. Ilves olisi tuon sarjan katkaissut jo kuudennessa pelissä ilman tämän loistavaa peliä (63 torjuntaa, 98,44%). Valitettavasti kävi näin, mutta pakko antaa tunnustusta tuon ottelun parhaalle pelaajalle, joka osasi sopivalla hetkellä myös "kadottaa" vauhdikkaasti mailansa ja saatua estettyä tällä avoimen maalipaikan.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Itse näkisin kyllä Tapparan puolustuksen olevan täyden 10 arvoinen materiaaliltaan, eihän tuosta nyt oikein mitään puutu kun maajoukkuemiehiä on kolmeen pariin. Kärppien puolustus sitten sellainen ysi puoli. Erittäin kova materiaali sielläkin, mutta kolmosparissa tulee jo eroa.

Hyökkäyksessä tulee sitten enempi eroa, Tapparan materiaali on kymppi miikan tasoa (vain Ojasen/Barkovin/Kontiolan/Lehterän tapainen tähtisentteri puuttuu), Kärppien hyökkäyskalusto on toistaiseksi vain seiskan-kasin tasoa mielestäni.

Ei Tapparalla oikein materiaalihuolia pysty näkemään, siltä kantilta ollaan selvä ennakkosuosikki, vaikka ykköskassari ei ehkä liigan nimekkäin olekaan. Hrachovinallakin kuitenkin kokemusta on jo viime kaudelta aika runsaasti, ja ihan hyvin meni.

Rautakorven tulo valmentajaksi ja tupla-mestaruuskrapula lienee ne riskitekijät joita ensi kauteen lähdettäessä voi nähdä. Rautakorven joukkueille kauden alku ainakin on ollut monesti vaikea.
 
Rautakorpi ei ole edes koskaan valmentanut Liigassa resursseiltaan Top-3 joukkuetta - ennen kuin nyt...
Eikä nytkään. Resurssit ovat suuremmat Kärpillä, IFK:lla ja Lukolla ainakin. TPS sekä Jyp siinä ja siinä.
Mitkäs ovat Rautakorven näytöt näistä haluistaan, noin niinkuin muuten kuin puheiden tasolla?
Harjoituksissa tuon jo näkee. Mene sinne katsomaan, jos näyttöjä haluat ennen kuin pelit alkavat.
 

sinikettu

Jäsen
Eikä nytkään. Resurssit ovat suuremmat Kärpillä, IFK:lla ja Lukolla ainakin. TPS sekä Jyp siinä ja siinä.
Eivät ole tällä hetkellä. Rahamäärä ei ole sama asia kuin resurssit. Esimerkiksi Liigan absoluuttiset huippupelaajat voivat palkkaa väliltä 350-400k. Jos kuitenkin KHL-joukkue haluaisi 400k-liigapelaajan riveihinsä ja maksaisi 700k palkkaa, ei se tarkoittaisi tämän KHL-joukkueella olisi suuremmat resurssit tämän pelaajan kohdalla kuin Liiga-joukkueessa olisi pelaajan jäädessä. Tapparan kaltaisen joukkueen kokoamiseen kuluisi KHL:ssä enemmän rahaa kuin Liigassa, sillä KHL;ssä palkat ovat lähtökohtaisesti korkeammat, vaikka pelaajaresurssit olisivat täysin samanlaiset kuin Liiga-joukkueella.

Tapparan budjetilla on mahdollista saada paremmat pelaajaresurssit kuin Kärppien ja IFK:n. Raha kuuluu resursseihin, mutta kaikki resurssit eivät ole rahaa.

Kävikö tarpeeksi selväksi?
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Voidaan tietenkin spekuloida silläkin, mikä on valmentajan nykyinen pelifilosofia tai tulkinta tehokkaimmasta pelitavasta. Rautakorven Tapparasta löytyy tämä Kiekkoareenan juttu. Sen perusteella usko Rautakorven ymmärrykseen nykykiekosta on vahva. Voi olla, että Mannerista ja muista löytyy vastaavia - en tosin ole nähnyt - mutta vaikea uskoa, että edes haastattelujen tasolla joku olisi ilmaissut jotain sellaista, jonka perusteella voisi uskoa juuri hänen olevan enemmän "aallon harjalla" kuin Rautakorven.
Rautakorpi on meritoitunut ja arvostettu valmentaja, se on selvä. Minä pikkaisen koetin vain sitä miettiä, jotta miten hänen pelitavallinen uudistuminen noin käytännön tasolla tulee onnistumaan. Näytöt pikkuleijonien peräsimessä eivät oikein vakuuttaneet. Pitää saada pikkaisen lihaa luiden ympärille ennen kuin puheet ovat linjassa tekojen kanssa. Minusta olemma pikkaisen hukassa, jos valmentajien pätevyyttä mitataan Kiekkoareenan haastattelujen perusteella. Manner on kuitenkin pistänyt näyttöjä pöytään pelitavastaan aivan Liigapeleissä. Katsotaan syksyllä, miten Rautakorpi uudistuneen pelikirjansa ensimmäisen liigasivun avaa.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Harjoituksissa tuon jo näkee. Mene sinne katsomaan, jos näyttöjä haluat ennen kuin pelit alkavat.
Sinä se vitsiniekka olet. Vai että meikäläinen lähtisi Tapparan harjoituksia katsomaan ja pohtimaan, miten Kiekkoareenan haastattelu siellä näkyy! Rautakorpi antoi näyttönsä vuodenvaihteessa uudistuneesta pelitavastaan ja voin sanoa, ettei vakuuttanut. Maltan kyllä odottaa syksyyn seuraavaa näytöstä.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tapparan budjetilla on mahdollista saada paremmat pelaajaresurssit kuin Kärppien ja IFK:n. Raha kuuluu resursseihin, mutta kaikki resurssit eivät ole rahaa.

Tappara on rakentanut joukkuettaan pitkäjänteisemmin kuin Kärpät ja HIFK, jonka ansiosta se saa jalkeille kovemman nipun halvemmalla. Tämähän on vain fiksua rahan käyttöä ja onnistunutta toimintaa etupainotteisissa hankinnoissa. Esim. Vittasmäki taisi olla kiinnitettynä jo viime syksynä, kun Ilveksen taival koko liigassa oli uhattuna ja päästiin iskemään sopivaan rakoon pelaajan oltua loukkantuneena. Jos sopimusta olisi sorvattu vasta keväällä, jolloin tämä oli MM-leirityksessä, olisi hintalappu ollut todennäköisesti korkeampi.

Revon Tappara sai paljon tämän nykyistä markkinahintaa halvemmalla. Edelliskaudella rekrytoitiin loukkaantumisista toipuva Savinainen parin vuoden paperilla, jolloin tämä ei ollut heti parhaimmillaan, mutta kuluneella kaudella liekeissä. Nyt tehtiin sama viritelmä Zaborskyn kanssa.

Muista joukkueista on onnistuttu muutenkin napsimaan nuoria potentiaalisia läpimurtopelaajia hyvällä onnistumisprosentilla ennenkuin nämä ovat otsikoissa, vaikka tietenkään muiden seurojen pelaajiahan ei herrasmiessäännön mukaan saisi lähestyä kesken kauden (hahah). Nämä ovat tietyllä tavalla hallittuja riskejä ja Tapparahan on muutoin onnistunut välttämään pahimmat flopit kalliiden pelaajien osalta viime vuosina muutamia poikkeuksia lukuunottamatta (esim. Dixon). Ei tarvitse selata seuran historiaa kauaksi taaksepäin, jolloin tämä oli yhtä surkea ulkomaalaisten rekrytoinnissa kuin esimerkiksi Kärpät. Jotain on siis opittu.

Tappara dominoi tällä hetkellä ja muiden joukkueiden pitää keksiä käärmekeitot tätä vastaan.
 

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Minusta olemma pikkaisen hukassa, jos valmentajien pätevyyttä mitataan Kiekkoareenan haastattelujen perusteella.
Hukkaan menee arvioiminen myös muutaman junnumaajoukkuepelin perusteella. Rautakorpi on seurajoukkueissa kausi toisensa jälkeen osoittanut olevansa huippuvalmentaja ja suunnannäyttäjä suomalaisessa jääkiekossa. Rautakorven joukkueet ovat pelanneet vuosien saatossa hyvin erilaisilla pelityyleillä. Pelityylin radikaali, mutta silti menestyksekäs uudistaminen on tarvittaessa onnistunut yhdessä kesässä (esim. -13). Näytöt puhuvat puolestaan. Sinä voit pitää Mannerta kovana valmentajana yhden säälipleijaritappion jälkeen, se ei yllätä yhtään. Rautakorvella on kuitenkin oikeasti näyttöjä jatkuvasta menestyksestä seurajoukkueissa.
 

Domi28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Liverpool
Moni näkee Rautakorven hopeat häpeänä. Ikään kuin olisi ollut parempi pudota jo aiemmin? Minä näen hopeamitaleissa altavastaajajoukkueen, joka on ylisuorittanut finaaleihin asti, kunnes on kohdannut parempansa. Rautakorpi ei ole edes koskaan valmentanut Liigassa resursseiltaan Top-3 joukkuetta - ennen kuin nyt...
Ässä-fanina täytyy sanoa, että 2000-luvun molemmissa keskinäisissä sarjoissa Tapparalla on ollut täysin ylivertainen materiaali, mutta ensimmäisellä kerralla (2006) hävisi täysin Rautakorven diesel-kiekon takia. Toki Ässillä oli hurmos päällä, mutta olisiko realistisesti Riksmania lukuunottamatta kukaan mahtunut Tapparan rosteriin?
Toisella kerralla (2013) Tappara-fanit vetoavat loukkaantumisiin, mutta fakta on, että Tappara pelasi finaaleissa edelleen virkamies/runkosarjakiekkoa ja lisäksi Metsola ei saanut edes pukukopin ovea kiinni. Tampereella pelatut pelit olivat todella tiukkoja, joissa Ässät olisivat voineet voittaa minkä tahansa. Sen sijaan Porissa Tappara ei ollut lähelläkään voittoa.
Siksi pidän Rautakorpea hyvänä runkosarjavalmentajana, mutta playoffeihin ottaisin penkin taakse lähes kenet tahansa muun. Valmennus onkin Tapparan ainoa heikkous tällä hetkellä. Pieniä kysymysmerkkejä ovat myos sentterit ja maalivahdit, mutta nämäkin riittänevät mestaruuteen asti. Rautakorpi toivottavasti ei riitä.
 

nummenkallio

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Moni näkee Rautakorven hopeat häpeänä. Ikään kuin olisi ollut parempi pudota jo aiemmin? Minä näen hopeamitaleissa altavastaajajoukkueen, joka on ylisuorittanut finaaleihin asti, kunnes on kohdannut parempansa. Rautakorpi ei ole edes koskaan valmentanut Liigassa resursseiltaan Top-3 joukkuetta - ennen kuin nyt...

Ylisuorittanut altavastaaja on ollut vain Rautakorven HPK keväällä 2010. Silloin Rautakorpi repi joukkueesta varmaankin kaiken irti, muttei silti mahtanut mitään Suikkasen hurmos-Tepsille. Ja jos Rautakorven finaalihistoriaa tarkemmin perataan, niin keväällä 2001 Tepsi ja Tappara olivat mestaruuteen vasta kakkos- ja kolmossuosikit, kun ennakkosuosikki Jokerit tipahti Kärpille. Ainakin itse muistan finaalit tasaisina, vaikka Tepsille menikin 3-1. Seuraavan vuoden finaaleja Jokereita vastaan en nähnyt, kun en ollut silloin Suomessa, joten vaikea analysoida sitä hopeaa.

Ja kevään 2013 finaalissa Ässiä vastaan Tapparasta ei saa altavastaajaa millään. Ässät pelasi pitkään niin karmeaa kautta, että Dragan Umicevickin vaihtoi Tapparaan, koska halusi "menestyvään joukkueeseen", mitä Tappara olikin. Toki Ässille tuli kova hurmos keväällä, mutta ei se niin ennenkuulumatonta ollut, samanlainen hurmos oli ollut Tepsillä kolme vuotta aiemmin. Materiaaliltaan Tappara oli selvästi edellä. Ja seuraavan kevään finaaleja Kärppiä vastaan Tappara johti muistaakseni 3-1, joten ylisuorittaminen loppui ilmeisesti vasta tuon jälkeen.

Miten tämä liittyy sitten nykyhetkeen? Tapola varmasti saisi Tapparan tulevan kauden nipun mestariksi, mutta Rautakorven kohdalla täytyy ottaa se tuttu varaus. Se ei ole sattumaa, että Jortikalla on kuus mestaruut hei - eikä sekään, että Rautakorvella on viisi hopeaa. Muistetaan, että Tapola oli se, joka toi nyky-Tapparalle viimeinkin sen mestaruuden, ja toisenkin.
 

Mac^

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara & Suomi lajista riippumatta
Toisella kerralla (2013) Tappara-fanit vetoavat loukkaantumisiin, mutta fakta on, että Tappara pelasi finaaleissa edelleen virkamies/runkosarjakiekkoa ja lisäksi Metsola ei saanut edes pukukopin ovea kiinni. Tampereella pelatut pelit olivat todella tiukkoja, joissa Ässät olisivat voineet voittaa minkä tahansa. Sen sijaan Porissa Tappara ei ollut lähelläkään voittoa.

Höpön löpön Tappara mitään virkamieskiekkoa pelannut, vaikka siltä se saattoi vaikuttaa, kun Ässät pelasi niin täydellisessä hurmiossa. Metsola pelasi kyllä Hakametsässä ihan ok. Kuudes finaali oli hyvin tasainen - Ässät meni nopeasti 2-0 -johtoon, mutta Tappara tuli tasoihin ja painoi kolmannen erän tappiotilanteessakin kovasti päälle. Kyllä sitä voi sanoa sentään tasaiseksi otteluksi, joka olisi voinut Tapparallekin kääntyä.

Mutta se siitä Ässät-sarjasta. Totta helvetissä Barkovin ja Connollyn loukkaantumiset vaikuttivat, kun kaksi kärkikenttää ja yv-koostumukset menivät uusiksi. Raantakin voitti veskaripelissä Metsolan. Mutta ei minulla ainakaan tuosta sarjasta ole jäänyt hampaankoloon. Ässät oli parempi ja loukkaantumisillakin on turha jossitella. Ässät olisi voinut hyvin voittaa ilman Tapparan kriittisiä loukkaantumisiakin. Parempi voitti, tuolloinkin.

Huvittaa kyllä useampin Rautakorven arvioiminen. Moni muistaa vain finaalitappiot ja surkeasti menneet nuorten MM-kisat. Mielestäni on ihmeellistä väittää, että viisi hopeaa ja yksi kulta olisi jotenkin huono suoritus. MM-hopeaa 2016 tuoneen joukkueen valmennuksessakin JR oli, toki Kojo Jalosen apumiehenä, mutta taisi olla vain mannekiinina.

Ylisuorittanut altavastaaja on ollut vain Rautakorven HPK keväällä 2010. Silloin Rautakorpi repi joukkueesta varmaankin kaiken irti, muttei silti mahtanut mitään Suikkasen hurmos-Tepsille. Ja jos Rautakorven finaalihistoriaa tarkemmin perataan, niin keväällä 2001 Tepsi ja Tappara olivat mestaruuteen vasta kakkos- ja kolmossuosikit, kun ennakkosuosikki Jokerit tipahti Kärpille. Ainakin itse muistan finaalit tasaisina, vaikka Tepsille menikin 3-1. Seuraavan vuoden finaaleja Jokereita vastaan en nähnyt, kun en ollut silloin Suomessa, joten vaikea analysoida sitä hopeaa.

Rautakorpi on lähes aina tullut Tapparaan silloin, kun organisaatio on ollut melko sekavassa tilassa. Pitkälti Rautakorven ansioista joukkueesta on rakennettu menestyvä ja mahdollistettu se, että finaaleihin on menty. 2001 Tappara oli selvästi haastaja: TPS oli tuon ajan dynastia. 2002 Jokereilla oli kova joukkue, vaikka Tappara ehkä runkosarjavoiton myötä suosikki olikin. 2003 tuli mestaruus. 2013 Ässät -sarjaa hankaloittivat paljon loukkaantumiset, eikä Tappara todellakaan mikään ylivertainen suosikki ollut. 2014 Kärpillä oli kovempi materiaali. Summa summarum: 1-5 saldo finaaleista ei ole mairitteleva saldo, mutta yhtä kaikki Rautakorvella on kokemusta kovista peleistä varmaan enemmän kuin esim. IFK:n, TPS:n, Lukon ja Kärppien valmentajilla yhteensä - siis pääkäskijöinä.

Yllä mainittu vain vuodet Tapparan peräsimessä. Keskikastin tai jopa peräpään seura on nostettu useasti runkosarjan kärkinelikkoon ja siitä välieriin tai finaaleihin. Lisäksi meriitit ovat vahvat niin Kerhosta kuin Lukostakin. Lukon peräsimessä kaatui lakkokauden 2004-2005 kivikova IFK. Myös dynastia-Kärpät sai kovan haasteen, mutta ei riittänyt.

Tuskinpa minä tällä kirjoituksella kenenkään mielipidettä käännän, mutta on kyllä kertakaikkiaan pakko tarttua, kun omasta mielestäni Rautakorpea aliarvioidaan todella rankasti. Uskon kyllä, että Rautakorvella on hyvät edellytykset pitää Tappara kannun syrjässä kiinni. Kuten todettua, Rautakorpi tulee ensimmäistä kertaa hyvin hoidettuun Tappara-organisaatioon, jolta odotetaan menestystä heti. Samalla on kuitenkin sanottava, ettei Tapparan mestaruus mikään saletti asia ole. Hyviä haastajakin löytyy ja harvoin erot tässä sarjassa ovat kovin suuria. Ajattelisin täysin samalla tavalla, vaikka joukkueen peräsimessä oli tuplamestari Tapola.

Oikeastaan pidän ihan hyvänä, että valmennuksessa on vaihtuvuutta. Tapola on nyt kultansa napannut ja naamat ovat varmasti alkaneet käydä tutuiksi puolin ja toisin. Pieni tuuletus tehnee terää, vaikka pelitavalliset seikat tai harjoittelukulttuuri eivät todennäköisesti suuresti tulekaan muuttumaan. Rautakorpi tulee jatkamaan työtä, jonka keväällä 2012 aloitti ja Tapola pääsee kehittämään Tapparan koko organisaatiota. Näen tämän win-win -tilanteena sekä JR:lle, Tapolalle että koko Tapparan organisaatiolle.

Puheet ovat puheita. Rautakorven näytöt uudistusmielisestä pelitavastaan ovat surkeat.

JR on tuonut ainakin Tapparaan monta kertaa uudenlaisen pelitavan ja vieläpä menestyksekkäästi. 2012-2013 Tappara pelasi viihdyttävää kiekkoa, jolloin pyrittiin pysymään kiekossa ja pelaamaan peliä hyökkäyksen kautta. Seuraavalla kaudella mentiin valitettavasti nihilistisempään suuntaan, mutta sekin toi kelvollisen tuloksen. Kärppiä vastaan päästiin maalin päähän mestaruudesta. Nämä nyt muutamina esimerkkeinä. Toki nuorten MM-kisat on helppo nostaa esille, kun siinä on Rautakorven tuorein näyttö. Siis kolme (vai neljä?) peliä!

Manner on kuitenkin pistänyt näyttöjä pöytään pelitavastaan aivan Liigapeleissä.

Ja Rautakorpiko ei ole?

 
Viimeksi muokattu:

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
JR on tuonut ainakin Tapparaan monta kertaa uudenlaisen pelitavan ja vieläpä menestyksekkäästi. 2012-2013 Tappara pelasi viihdyttävää kiekkoa, jolloin pyrittiin pysymään kiekossa ja pelaamaan peliä hyökkäyksen kautta. Seuraavalla kaudella mentiin valitettavasti nihilistisempään suuntaan, mutta sekin toi kelvollisen tuloksen. Kärppiä vastaan päästiin maalin päähän mestaruudesta. Nämä nyt muutamina esimerkkeinä. Toki nuorten MM-kisat on helppo nostaa esille, kun siinä on Rautakorven tuorein näyttö. Siis kolme (vai neljä?) peliä!
Nuorten MM-kisat ei ole pelkästään helppo asia nostaa esille, vaan se on ainoa asia, jonka pohjalta voimme tällä hetkellä arvioida Rautakorven puheiden toimivuutta käytännössä. En minä sano, etteikö Rautakorpi voisi johdattaa Tapparan pelaamaan aivan loistavaa modernia jääkiekkoa. Tällä hetkellä hänen uudistunut pelitapansa on kuitenkin vakuuttanut vain puheissa.

Ja Rautakorpiko ei ole?
Minähän kirjoitin, että Rautakorpi on meritoitunut ja arvostettu valmentaja. Ei tässä siitä ole kiistaa. Väitteeni oli, että uskon Mannerin olevan tällä hetkellä pelitavallisesti enemmän aallonharjalla kuin Rautakorven. Manner laittoi näyttöjä pöytään kevättalvella Liigassa ja Rautakorpi vuodenvaihteessa nuorten MM-kisoissa.

Kyse on tästä hetkestä. Rautakorven vanhat hopeat, saati 15 vuotta vanha mestaruus ei siinä mielessä merkitse mitään, että hän on uudistamassa pelikirjaansa. Jos vanhat näytöt olisivat kaikista isoimmassa roolissa, olisi Jortikka oiva valinta päävalmentajaksi. Toisaalta Rautakorpi on antanut monet vakuuttaneen haastattelun. Kiva juttu. Jos puheiden tai kirjoitusten perusteella rankattaisiin valmentajia, kenties Petteri Sihvonen olisi oiva valinta päävalmentajaksi.

En minä usko, että Rautakorpi tulee Tapparan peräsimessä floppaamaan. Tutussa ympäristössä tämä taitava valmentaja kyllä pyrkii onnistumaan tavalla tai toisella. Saa nähdä, meneekö Tapparan peli moderniin suuntaan koko kauden ajan, vai onko jossain vaiheessa edessä paluu vanhaan.

Mitä tulee tuohon allekirjoitukseesi, niin kiitos kunniasta. Oletkohan nyt kuitenkaan ymmärtänyt listaukseni oikein? Palataan kattavampaan, kokonaisuuden huomioivaan voimasuhde-ennakointiin lähempänä kauden alkua.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös