Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2015–2016

[muuttohaukka]

Mielestäni on suorastaan absurdia, että te saatte näinkin hurjia vääntöjä toukokuussa Liiga-seurojen voimasuhteista

Pakko spekuloida kun ei muutakaan voi, kai se tyhjiö on jollain keinolla täytettävä... tai ainahan voi keskittyä nousubonuksien puimiseen. Tämäköhän siinäkin jutussa on taustalla; "ihan sama mitä kirjoittavat, kunhan kirjoittavat", eiks se niin mennyt?

Noh, omalta osaltani siirryn huomisesta lähtien ykköslajini, eli amerikkalaisen jalkapallon pariin. Voidaan sitten jossain toisessa ketjussa vääntää Vaasan ja Kouvolan voimasuhteista kyseisessä lajissa.

@ernestipotsi naulasi mielestäni liigan tämän hetkiset voimasuhteet aika täydellisesti. Luonnolliseti HIFK sijoittuu kärkikastiin, TPS:n nostaisin sinne myös, Jypin tiputtaisin ehkä kakkoskoriin. Perustelut: Voimasuhteita peilatessa tässä vaiheessa kautta on turha ottaa kantaa muuhun kuin paperilla olevaan rosteriin. TPS kasaa jälleen paperilla huikeeta rosteria. Jypillä on Perrinin kokoinen aukko täytettävänä, ja se ei tapahdu kädenkäänteessä.

Kaikkihan tiedämme, että yhtäkään ottelua ei voiteta paperilla. Itse uskon Sportin taistelevan tiukasti sijoista 10-11 ja taitaa olla veto kiinni, että niin KooKoo kuin Sport jättää tulevalla kaudella Bluesin taakseen, mutta nämä ovat toisen ketjun heiniä.

 

[Entrosantier]

Ykkösmaalivahtien voimasuhteet oman henk. koht. näkemykseni mukaan:

1. Eero Kilpeläinen
2. Tuomas Tarkki
3. Tomi Karhunen
4. Iiro Tarkki
5. Ryan Zapolski
6. Ville Husso (???)
7. Ari Ahonen
8. Teemu Lassila (???)
9. Hannu Toivonen
10. Mika Järvinen
11. Janne Juvonen
12. Jussi Markkanen
13. Jere Myllyniemi
14. Juha Järvenpää
15. Kaapo Kähkönen (???)

Kysymysmerkit: Pelaavatko Husso ja Lassila nykyisissä joukkueissaan vielä syksyllä? Onko Kaapo Kähkönen Blegin ykkös- vai kakkosmolari? Mikäli Husso ja Lassila lähtevät niin taulukko menee kyllä ihan uusiksi. Mutta tässä kohtaa näin.

 

[Dev]

Kysymysmerkit: Pelaavatko Husso ja Lassila nykyisissä joukkueissaan vielä syksyllä?.

Antti Törmänen ja Ville Husso ovat molemmat jo varmistaneet, että Ville jatkaa punaisissa. Ilmeisesti näin oli katsottu kaikille parhaaksi. Hussokin huuteli jo haastatteluissa, että nyt on uran tärkein kesä edessä.

Liigan veskariosastolla näkisin tämän IFK:n taisteluparivaljakon mielenkiintoisimpana taistona. Jumatsuikka kun Lankinen alkoi loppukaudesta haastaa kovin Villeä ja riistikin ykkösmolarin paikan tältä. Huikeita otteita. Nyt vaan tulee sitten se kuuluisa toinen kausi jolloin Kevin vasta kunnolla punnitaan.

 

[Kanerva]

10. Mika Järvinen

Kyllä mun mielestä Järvisen pitäisi olla top vitosessa. Jätkällä on kuitenkin nuoresta iästä huolimatta kokemusta Euroopan kovimmasta sarjasta ja potentiaali on huikea. Uskon kyllä, et Tomek tiimeineen saa kaivettua sen esiin. Lisäksi pitää muistaa, et veskojen pelaamiseen vaikuttaa helvetisti pakisto. Vaasal on tää osasto kondiksessa, varsinkin kun ehkä 1ügan häijyin pakki (Brennan) kirjoittaa jatkon.

Oman sinisen alle kun katsotaan, niin Vaasan säälimesta on lähes varma.

 

[Entrosantier]

Kyllä mun mielestä Järvisen pitäisi olla top vitosessa. Jätkällä on kuitenkin nuoresta iästä huolimatta kokemusta Euroopan kovimmasta sarjasta ja potentiaali on huikea. Uskon kyllä, et Tomek tiimeineen saa kaivettua sen esiin. Lisäksi pitää muistaa, et veskojen pelaamiseen vaikuttaa helvetisti pakisto. Vaasal on tää osasto kondiksessa, varsinkin kun ehkä 1ügan häijyin pakki (Brennan) kirjoittaa jatkon.

Oman sinisen alle kun katsotaan, niin Vaasan säälimesta on lähes varma.

Vähän samaa mieltä, en vaan uskaltanut laittaa Järää noin korkealle, sillä paskamyrsky olisi ollut varma. Jos katsot mitä nimiä olisi jäänyt taakse, niin allekirjoittanut olisi poltettu roviolla kerettiläisenä ja kirjoitusoikeudet jatkikselle poistettu.

 

[Sardion]

Huhhuh!

Vihdoin sain päätökseen tämänkin ketjun tähän asti ja onhan muuten ollut aivan käsittämättömän huikeaa tykitystä. Välillä on tullut naurettua melkein kuset housuissa ja välillä taas hämmenyksen tila on noussut sellaisiin mittasuhteisiin, että olen melkein menettänyt toivoni ihmisyyteen.

Ensiksi haluan todeta, että kyllä ainakin tällä Liiga-puolella jääkiekkotietämys on verrattuna pienempia palstoja kohtaan aivan nollatasolla. Tuntuu, että jokainen analyysi tehdään jonkun OikeanMittarin-mukaan, jota käytännössä ei ole, mutta kaikkihan se nyt tietää. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että pelaaja on jollakin kaudella saavuttanut tietynlaisen statuksen mm. pisteiden tai muuten peli-esitysten mukaan ja tällöin hän saavuuttaa tietynlaisen koskemattomuuden, mutta sekin toimii vain astettain ja korreloituu paljonkin pelaajan seurahistoriaan. Se on huomattavissa, että moni kirjoittaja on tietynlaisesti jäännyt tossun alle tällä palstalla, eikä edes pysty rakentamaan omia mielipiteitään, koska täällä on vahvoja enemmistöjä tiettyen joukkueiden kannattajista, jotka jyräävät eriävät mielipiteet omalla paskallaan, jota oikeassa elämässä katseltaisiin ehkä kolme sekuntia ennen selkäsaunaa.

Jos vähän niistä voimasuhteistakin:

Mielestäni on suorastaan absurdia, että te saatte näinkin hurjia vääntöjä toukokuussa Liiga-seurojen voimasuhteista, kun 85% joukkueista ei ole valmiina ja suurelta osalta joukkueista puuttuu käytännössä jopa ketjuja joukkueista. Suuren osan joukkueista kärkipelaajat tulevat vasta loppukesästä, kun Pohjois-Amerikan tilanne rauhoittuu siinä mielessä, että tiedetään ne pelaajat, jotka jäävät NHL-seurojen palvelukseen + ne jotka eivät halua jäädä palloilemaan AHL:n/NHL:n välillä ym., jotka tippuvat näiden miesten takia sitten AHL-ringeistäkin pois.

Ei siinä kai mitään. Jatkakaa vaan näin, koska kyllähän näitä suorastaan huvittava lukea screeniltä pienessä kaljassa isommassa porukassa.

Hienoa, että löydät viihteesi muille ilkkumisesta ja ylemmyydentunteesta.

Kuten itsekin totesit, kaikkihan sen tietävät, ettei mitään absoluuttista mittaria joukkueiden välisten erojen määrittelyyn ole olemassa. Ja kaikki katsovat omia jengejään enemmän tai vähemmän värittyneiden lasien läpi (jotkut ovat jopa huikean kaukana realismista, mikä toki aiheuttaa hämmennystä ja huvittuneisuutta). Nythän on sikäli mielenkiintoinen tilanne, että vaikka eletään vasta toukokuuta, on varsin suuri osa joukkueista 1-2 pelaajaa vaille valmiita. Tämä selviää nopealla vilkaisulla esimerkiksi rosteri-keskustelusta. Myös liikenne pelaajamarkkinoilla on ollut ehkä jopa poikkeuksellisen aktiivista - uusia julkistuksia on tullut miltei päivittäin. On selvää, että tilanne tulee huomattavasti rauhoittumaan kesäksi ja odotellaan niitä NHL/KHL-pudokkaita. Näistäkin toki moni valitsee ensisijaisesti Sveitsin tai Ruotsin. Spekulaatio liittyy urheiluun aina hyvin voimakkaasti ja mielestäni on vain hienoa, ettei tämä palsta hiljene täysin koko kesäksi.

 

[Dev]

Millä perusteella Jussi Markkanen on sijalla 12? Toissa kauden liigan paras maalivahti ja viime kaudellakin kärkiveskojen joukossa. TOP6 kamaa ehdottomasti. Lyö Hussot ja Lassilat ihan satanolla.

 

[Koheltaja]

Mistähän johtuu jatkuva sportin aliarviointi ja mollaus? Tuossa menee kumma raja linjalla kristiinankaupunki-Parkano-Kokkola, jonka sisäpuolella on suuri musta aukko ja jokainen sen sisäpuolelle menevä menettää välitömästi kaikki eväät menestyä ja tulee "entinen" pelaaja? Mitä tulee voimasuhteisiin, niin Sportin puollustus ei ole tällähetkellä heikoin! KooKoon puollustus on "vahvistuksia" vaille valmis, kuten täällä, niin neljän viimmekaudella liigaa pelanneen(Grönholm,Lehtonen,Nyqvist,Vallin) yhteiset tehot on 5+9. Saman määrän tehoja teki YKSINÄÄN O.Manninen! Kun otetaan yhteistehot neljältä Sportin pakilta(Laakso,Manninen,Peltola,Pukka) tulos 12+27!(Peltola ei pelannut koko kautta). Tuosta on vielä matkaa seuraavaan vielä kesken olevaan HPK:n puollustukseen, jolla neljän pakin otannalla tulos 14+20. Takamatkalla ollaan,mutta ei niin paljoa, kuin täällä väitetään. Enkä väitä että Sportin puollustus olisi keskitasoa, ei sinnepäinkään, mutta ei tehojen puolesta heikoinkaan.

 

[EagleEye]

Näköjään lähes kaikilla kouvalalaisilla on samanlainen ylioptimistinen kutina tulevasta, mitä oli monella vaasalaiskirjoittajalla tällä palstalla. Itsekin olin jollain tapaa optimistinen vuosi sitten, mutta viimeistään harjoituspelien alettua se liigarealismi iski väistämättä päin kasvoja. Toivottavasti Kouvolassa ei pudota liian kovaa ja korkealta syksyllä, kun ensimmäiset 10 kierrosta on taputeltu.

Näköjään tarvitaan selvennystä vieläkin eli yllätyksellä tarkoitin, että KooKoo ei ole jumbo kun kirjoitusten perusteella sekin olisi jo yllätys monelle.

 

[Manazeri]

Kyllä mun mielestä Järvisen pitäisi olla top vitosessa. Jätkällä on kuitenkin nuoresta iästä huolimatta kokemusta Euroopan kovimmasta sarjasta ja potentiaali on huikea. Uskon kyllä, et Tomek tiimeineen saa kaivettua sen esiin. Lisäksi pitää muistaa, et veskojen pelaamiseen vaikuttaa helvetisti pakisto. Vaasal on tää osasto kondiksessa, varsinkin kun ehkä 1ügan häijyin pakki (Brennan) kirjoittaa jatkon.

Oman sinisen alle kun katsotaan, niin Vaasan säälimesta on lähes varma.

Mika Järvinen on ensi kaudella 27-vuotias maalivahti joka on uransa aikana yhdellä kaudella ollut selvä ykkösmaalivahti joukkueessaan. Viime kausi meni muuten Saksan kivi kovassa kakkosliigassa. Kyllä huono on Liigan maalivahtien taso jos Järvinen on näillä meriiteillä Liigan viiden parhaan torjujan joukossa. Kyllä kova työ on Järvisellä ja Sportin korkeintaan keskinkertaisella puolustuksella jos meinaa viime kauden jumbon viedä ensi kaudella 10 parhaan joukkoon.

 

[Entrosantier]

Mika Järvinen on ensi kaudella 27-vuotias maalivahti joka on uransa aikana yhdellä kaudella ollut selvä ykkösmaalivahti joukkueessaan. Viime kausi meni muuten Saksan kivi kovassa kakkosliigassa. Kyllä huono on Liigan maalivahtien taso jos Järvinen on näillä meriiteillä Liigan viiden parhaan torjujan joukossa. Kyllä kova työ on Järvisellä ja Sportin korkeintaan keskinkertaisella puolustuksella jos meinaa viime kauden jumbon viedä ensi kaudella 10 parhaan joukkoon.

Mites toi Hannu Toivonen, joka tuli Liigaan naurujen ja epäilysten saattelemana kivikovasta ECHL-liigasta? Ainakin hän yllätti epäilijät niin hyvin, että sai sopimuksen teille. Kumma kyllä se visiitti alemmissa sarjoissa ei aina hävitä niitä pelaajan taitoja mihinkään.

 

[Manazeri]

Mites toi Hannu Toivonen, joka tuli Liigaan naurujen ja epäilysten saattelemana kivikovasta ECHL-liigasta? Ainakin hän yllätti epäilijät niin hyvin, että sai sopimuksen teille. Kumma kyllä se visiitti alemmissa sarjoissa ei aina hävitä niitä pelaajan taitoja mihinkään.

No en nyt Hannu Toivosesta tässä mielestäni mitään puhunut. Mutta kyllähän Hannu Toivonen viime kaudella Sportiin tullessaan oli kovempi haku kuin tämän vuotinen Mika Järvinen. Ja Toivosen NHL-menneisyys myöskin kertoo ainakin itselleni, että Toivosen huipputaso on kovempi kuin Järvisen vastaava.

Mutta, en myöskään laske Hannu Toivosta liigan viiden parhaan maalivahdin joukkoon.

 

[Kanerva]

Mika Järvinen on ensi kaudella 27-vuotias maalivahti joka on uransa aikana yhdellä kaudella ollut selvä ykkösmaalivahti joukkueessaan. Viime kausi meni muuten Saksan kivi kovassa kakkosliigassa. Kyllä huono on Liigan maalivahtien taso jos Järvinen on näillä meriiteillä Liigan viiden parhaan torjujan joukossa. Kyllä kova työ on Järvisellä ja Sportin korkeintaan keskinkertaisella puolustuksella jos meinaa viime kauden jumbon viedä ensi kaudella 10 parhaan joukkoon.

Sä oot nyt juuttunut menneeseen.

Hyvä koutsaus, hyvä luottamus ja hyvät jätkät edessä niin mitä vaan voi tapahtua. Kylhän se toisaalta on ihan ymmärettävää, että Tampereella voi vähän Sportin vahva tekeminen aiheuttaa huolta, mut katotaan kui käy, ehkä Ipa saa pidetyy säälimestansa!

 

[Manazeri]

Sä oot nyt juuttunut menneeseen.

Hyvä koutsaus, hyvä luottamus ja hyvät jätkät edessä niin mitä vaan voi tapahtua. Kylhän se toisaalta on ihan ymmärettävää, että Tampereella voi vähän Sportin vahva tekeminen aiheuttaa huolta, mut katotaan kui käy, ehkä Ipa saa pidetyy säälimestansa!

No nyt multa menee jotain ohi. Ensin puhutaan Mika Järvisestä niin joku vetääkin yhtäkkiä Hannu Toivosen tähän. Sitten Sportista puhuttaessa tähän täytyy vetää jostain ihmeestä Ilves. Miten helvetissä Ilves ja Hannu Toivonen liittyvät mitenkään siihen, ettei mielestäni Mika Järvinen ole Liigan viiden parhaan torjujan joukossa?

Ja vaikka täälä tuntuu olevan ilmoilla semmoinen epäluulo, että jos Sportia kritisoi, on henkilöllä jotain pahasti Sportia vastaan. Itselläni ei ainakaan ole. Minusta on hienoa jos Sport saa hommansa toimimaan.

Mutta en usko Mika Järviseen. Enkä myöskään usko, että viime vuoden jumbojoukkueella "hyvä koutsaus, hyvä luottamus ja hyvät jätkät" on niin paljon ihmeellisempää, kun juurikaan millään muullakaan Liigajoukkueella.

 

[Masculine]

Ei siinä kai mitään. Jatkakaa vaan näin, koska kyllähän näitä suorastaan huvittava lukea screeniltä pienessä kaljassa isommassa porukassa.

Ettei vaan totuus sinun ja kavereidesi illanistujaisista olisi lähempänä tätä: https://www.youtube.com/watch?v=fcbj8BBsWSA
Kyllähän se varmasti nostattaa itsetuntoa, kun voi se oma ponikokoelma kainalossa lukea ihmisten viestejä ja tuntea itsensä tärkeäksi.

 

[Der Adler]

Heh...jo-o, tää on tätä, viime vuonna Toivonen oli vanha kehäraakki, ECHL paskasäkki...koska Sport! Tänä vuonna taas Järvinen on kaljamaha
Saksan 2 divarista, 27 vuotiaas "has-been" jne

Höhö, mielenkiintoista.

 

[Noutolokku]

Onhan Ahonenkin ollut KalPassa pelatessaan kovassa vireessä, samoin Järvinen. Sen jälkeen KHL reissua ja loukkaantumisia. Viime kaudet molemmilla hieman heikommin ja tästä lie aliarvotus. Sanosin et jos tasolleen pääsevät niin ovat top7 helposti molemmat. Toki paljon tekee myös joukkuepuolustus jonka takana he pelaavat. KalPassa pelatessaan taisi olla vähä maalisia otteluita kun taas Sportille meni se +2.5 joka matsiin omiin. Ässille kanssa se 0-2 taisi olla yleisempi. Siispä veikkaan, että Järältä nähdääb parit upeat pelit, mutta Ahonen vetää paremman kauden Ässien perässä. Joo on se Sportin puolustus kokenut upgraden, mutta nyt puhutaan koko joukkueen puolustuksesta ja siinä uskon, että Sport ei niin vahvoilla välttis ole tulevallakaan kaudella. Ps. Järä on kova veskari pienestä koostaan riippumamatta. Nopea ja hyvät reflexit ja taitaapa maalinteonkin!

 

[Entrosantier]

No nyt multa menee jotain ohi. Ensin puhutaan Mika Järvisestä niin joku vetääkin yhtäkkiä Hannu Toivosen tähän.

Vedin Toivosen tähän koska Hanski tuli mielestäni aikalailla yks-yhteen samanlaisilla lähtökohdilla Sportiin ja Liigaan mitä Järvinen nyt. Ja Toivonen todistikin jo sen, että menneet on menneitä ja se mikä ratkaisee on seuraava matsi, ja sitä seuraava ja sitä seuraava, jne.

 

[Kanerva]

No nyt multa menee jotain ohi. Ensin puhutaan Mika Järvisestä niin joku vetääkin yhtäkkiä Hannu Toivosen tähän. Sitten Sportista puhuttaessa tähän täytyy vetää jostain ihmeestä Ilves. Miten helvetissä Ilves ja Hannu Toivonen liittyvät mitenkään siihen, ettei mielestäni Mika Järvinen ole Liigan viiden parhaan torjujan joukossa?

Ja vaikka täälä tuntuu olevan ilmoilla semmoinen epäluulo, että jos Sportia kritisoi, on henkilöllä jotain pahasti Sportia vastaan. Itselläni ei ainakaan ole. Minusta on hienoa jos Sport saa hommansa toimimaan.

Mutta en usko Mika Järviseen. Enkä myöskään usko, että viime vuoden jumbojoukkueella "hyvä koutsaus, hyvä luottamus ja hyvät jätkät" on niin paljon ihmeellisempää, kun juurikaan millään muullakaan Liigajoukkueella.

Toivosestahan mä en oo puhunut mitään. Ilves liittyy siihen, et sä et mahdollisesti kykene tarkastelemaan asiaa objektiivisesti, koska yks ensimmäisiä jengejä, jotka on liipasimella Sportin nousun alkaessa on juurikin Ilves.

 

[Taze]

Sanosin et jos tasolleen pääsevät niin ovat top7 helposti molemmat.

Ketkä muut sinne mielestäsi mahtuvat? Tai oikeastaan enemmän kiinnostaa, että keiden ohi Järvinen ja Ahonen menevät?

Tuolla Entrosantierin listalla kyllä hämmentävin on Markkasen sijoitus. Toisaalta myös Husson viime kausi oli sen verran keskinkertainen, että sijoitus top 6:een on lähinnä käsittämätön. Onko Husso edes IFK:n ykkösmaalivahti?

 

[Entrosantier]

Ketkä muut sinne mielestäsi mahtuvat? Tai oikeastaan enemmän kiinnostaa, että keiden ohi Järvinen ja Ahonen menevät?

Tuolla Entrosantierin listalla kyllä hämmentävin on Markkasen sijoitus.

Markkanen oli kaudella 2013-2014 maaginen. Viime kaudella taas mielestäni kaukana tuosta tasosta, ja kaveri on taas syksyllä vuoden vanhempi joten koen käyrän olevan tällä hetkellä tasaisessa laskussa. Ei olisi suuri yllätys, mikäli Hattu Nieminen nappaisi Jussilta ykköstorjujan paikan itselleen jo syksyllä.

 

[faro]

Lähtökohtaisesti Mika Järvinen ei todellakaan kuulu maalivahtien top vitoseen, mutta voi sinne kuitenkin nousta pelillisten otteiden myötä. Tässä ketjussa kuitenkin käsittääkseni keskustellaan lähtökohdista, ja niiden perusteella Järvinen kuuluu juuri tuonne, minne Entrosantier hänet sijoitti.

 

[Barcelona]

Onko Kaapo Kähkönen Blegin ykkös- vai kakkosmolari?

Bluesiin on tulossa ruotsalainen Christian Engestrand joka on kai aluksi se ykkönen. Voi varmaan huoletta sijoittaa tonne Kähkösen tilalle sijalle 15 ykkösmolari rankkauksessa.

 

[Taze]

Markkanen oli kaudella 2013-2014 maaginen. Viime kaudella taas mielestäni kaukana tuosta tasosta

Kuitenkin tilastoissa ero on lähinnä marginaalinen. GAA oli viime kaudella parempi ja torjuntaprosentti prosenttiyksikön verran heikompi. Toki tuohon vaikuttaa kenttäpelaajat myös, mutta noiden kahden kauden ero ei kuitenkaan ihan hirvittävä ollut ts. mitään romahdusta ei tapahtunut. Enkä usko tulevan ensi kaudellakaan, Nieminen toki saa varmasti oman osansa peliajasta myös.

 

[Manazeri]

Toivosestahan mä en oo puhunut mitään. Ilves liittyy siihen, et sä et mahdollisesti kykene tarkastelemaan asiaa objektiivisesti, koska yks ensimmäisiä jengejä, jotka on liipasimella Sportin nousun alkaessa on juurikin Ilves.

Joo en kyllä vieläkään ymmärrä, miten tuo Ilves liittyy tuohon Mika Järviseen. Tiedostan kyllä itsekkin Ilveksen lähtökohtaisen aseman enkä uskaltaisi rahoja lyödä sen puolesta, että Ilves pelaisi playoff-kiekkoa ensi keväänä.

Taisin eilen jo kirjoittaa, että mielestäni lähtökohtaisesti Sport taistelee ensi kaudella sijoilla 13-14. Kympin sakkiin pääseminen olisi Sportin mestaruus. Sen mahdollistaisi samanlainen potentiaalin ulosmittaaminen joukkueesta mikä tapahtui viime kaudella, sekä ainakin yhden(mielellään toisenkin) lähtökohtaisesti kovemman joukkueen alisuorittaminen. Näitä alisuorittamisia nähdään, joka vuosi, enkä osaa olla yhtään yllättynyt jos esimerkiksi Ilves ensi kaudella tämmöinen sattuisi olemaan.

Ilveksellä tulee tekemään tiukkaa päästä ensi kaudella playoffeihin. Myönnän sen varmasti ensimmäisten joukossa. Mutta kyllä Ilveksellä lähtökohdat siihen on silti huomattavasti paremmat kuin Sportilla.

Mutta tämä nyt ei enää liittynyt mitenkään tuohon alkuperäiseen aiheeseen, eli siihen, että Mika Järvinen on Liigan viiden parhaan maalivahdin joukossa.