Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2015–2016

[Eikka86]

LUKKO, Rauma:
I: VAHALAHTI Ville, LÄHTEENMÄKI Sami
II: GAGNON Aaron, KOIVISTO Toni, NURMI Teemu, VAUHKONEN Olavi
III: ASPLUND Turo, LAHTI Janne
IV: RISKA Filip, SIPILÄINEN Olli, PIITULAINEN Jesper, KOSKI Eetu
V: -
R: SUURONEN Toni

PELICANS, Lahti:
I: -
II: -
III: ERKINJUNTTI Antti, SOPANEN Vili, JAATINEN Antti, PÖYHÖNEN Marko, TYRVÄINEN Juhani, ROINE Miika
IV: HEINO Henri, DA COSTA Teddy, RITAMÄKI Janne, HAKULINEN Anrei, ALANNE Joonas
V: POTULNY Ryan
R: BJÖRNINEN Hannes

SPORT, Vaasa:
I: BERTRAND Charles
II: IMMONEN Jarkko
III: VÄNTTINEN Tuomas, RISKA Erik, TALLBERG Teemu, KOKKALA Lassi, KOIVISTO Henrik
IV: KOMULAINEN Joonas, KÖRKKÖ Tomi, KARVINEN Otto, KIVIRANTA Joel, LESKINEN Ville
V: GAVRUS Artur (*)
R: -

* = A.Gavruksen KHL-status ja maajoukkue tuo SPORT:ille 4 lisäpistettä.

HIFK, Helsinki:
I: ZABORSKY Tomas, RAMSTEDT Teemu
II: ELKINS Corey, LUTTINEN Arttu, PUUSTINEN Juuso, RASK Joonas, IKONEN Jasse
III: NYKOPP Thomas, HINTZ Roope, LEINO Robert, LAMBERG Matti
IV: PARTANEN Mika, ÅSTEN Micke-Max
V: -
R: -

ÄSSÄT, Pori:
I: -
II: RYAN Michael
III: KUPARINEN Matti, KIILHOLMA Juha, KÄRKI Jarno
IV: MARJAMÄKI Masi, SAARELA Aleksi, BEN-AMOR Semir, AHLGREN Ville, OJAMÄKI Niko, SAHA Mikael
V: HUOVINEN Joonas, MULLANE Pat, LAMMIKKO Juho
R: -

TAPPARA, Tampere:
I: KUUSELA Kristian, SAVINAINEN Veli-Matti
II: JÄRVINEN Jan-Mikael, DIXON Stephen
III: LAJUNEN Jani, ILOMÄKI Arttu, HAAPALA Henrik, PELTOLA Jukka
IV: HEIKKILÄ Miika
V: -
R: KAKSONEN Elmeri, KARJALAINEN Jere, RAUHALA Otto, HONKANEN Manu

SAIPA, Lappeenranta:
I: MCINTYRE David
II: RAU Chad, JÄRVINEN Matti
III: JOKINEN Tommi
IV: HÄMÄLÄINEN Ville, JÄRVELÄINEN Ville, KOHO Ville, LEIVO Tomi, VENÄLÄINEN Sami, VIRKKUNEN Valtteri
V: STRÖMBERG Kim, KURONEN Mikael
R: SUUTARI Joni

KÄRPÄT, Oulu:
I: HUML Ivan, NIEMI Mika, JUNTTILA Julius
II: AALTONEN Miro, IKONEN Juuso, PYÖRÄLÄ Mika, PIRNES Esa, PULJUJÄRVI Jesse
III: AHO Sebastian
IV: MÄENALANEN Saku, KERÄNEN Juho, SUORANTA Simon
V: -
R: KESTILÄ Aku

HPK, Hämeenlinna:
I: POLAK Vojtech
II: MIETTINEN Antti
III: HAHL Riku, MANNINEN Sakari
IV: JASU Juhani, KOIVISTO Juha, PAAJANEN Otto, LIEDES Heikki, ARKIOMAA Eetu-Ville
V: KAREVAARA Joona, HOLLAND Patrick, HOPPONEN Waltteri
R: VUOTI Santeri, RUOKONEN Miro

ILVES, Tampere:
I: SANDELL Sami
II: LAAKSO Tapio, MUSTONEN Aleksi, RAUTIAINEN Teemu
III: SOINTU Matias, TYRVÄINEN Antti, VIHKO Joonas
IV: VÄLIMAA Tommi, RIEKKINEN Joonas, SAVILAHTI Eero, VEISTOLA Jiri, MESKANEN Ville
V: -
R: FLINCK Markku

JYP, Jyväskylä:
I: TUPPURAINEN Jani
II: TAVI Janne, PIHLMAN Tuomas, LÖFMAN Anssi
III: NÄTTINEN Joonas, HUBACEK Petr, BOYCE Darryl
IV: NENONEN Markus, LAHTI Miika, KOLEHMAINEN Janne, SALMIO Mikko, NÄTTINEN Topi
V: -
R: HOTAKAINEN Valtteri

BLUES, Espoo:
I: HIRSCHOVITS Kim, KORHONEN Ville
II: KANTOLA Kai, SOMERVUORI Eero, TALAJA Roope, MAKKONEN Jussi
III: LIIVIK Siim
IV: ROOBA Robert, SAILIO Jari, POUKKULA Markus
V: PUHAKKA Janne
R: TIIVOLA Peter, LAHTINEN Timi

KALPA, Kuopio:
I: -
II: -
III: KERÄNEN Janne, MANKINEN Jesse, RISSANEN Jaakko, RUOHOMAA Mikael
IV: MUTANEN Sami,
V: NIKKO Joni, BALAZS Sebok
R: HARJAMA Joona, KINNUNEN Saku, PIIPPONEN Topi, PITKÄNEN Miikka, TAMMELA Jonne, JUNNU Joku

TPS, Turku:
I: PERRIN Eric, SPINA Dave, TUKONEN Lauri
II: KUMELIAUSKAS Tadas, AHTOLA Jerry, KALLIO Tomi, KOSKIRANTA Tero, RANTANEN Mikko
III: VAINIOLA Ville-Vesa, PIKKARAINEN Ilkka
IV: VIRTANEN Jonne, SIIKI Oskari, MOISIO Patrik
V: -
R: -

KOOKOO, Kouvola:
I: -
II: MALINEN Jarkko, GREEN Josh
III: -
IV: RINKINEN Teemu, JULKUNEN Olli, HYVÄRINEN Toni, LAMMASSAARI Petri
V: WATKINS Matt (*), RAJALA Juuso, PELTONEN Tomi, KOIVISTO Mika, KANGASMÄKI Aki, JUUTILAINEN Jan-Mikael, GUTTIG Anthony
R: VIRTANEN Mikko, ALIKOSKI Mikko

* = M.Watkinsin pitkä AHL-kokemus tuo KOOKOO:lle 2 lisäpistettä.


Lähde Eliteprospects.com: Elite Prospects - Hockey Players and Transactions

Pari mielipidettä:

- Ilveksellä Flinck ei tule olemaan reservissä
- Tapparalta Kaksonen ja Karjalainen neloskorin miehiä sekä Heikkilä ja Rauhala V korin miehiä

 

[Starbuck]

Olisi tuolla pistetahdilla (13 pistettä/ 27 matsia) jäänyt 60 matsissa 28 pisteeseen.

II. Kori 10p
-Top 6 hyökkääjät. +30 pistettä ja/tai nousukäyrä ylöspäin.

En tarkistanut tuota 30p, mutta tuolta ekasta viestistäni voitte käydä näitä perusteluja koreittain lukemassa. Tosiaan Tadaksella on koko ajan ollut kehityskäyrä ylhäällä ja se näkyy mm. viimekauden tehopisteissä.

- Ilveksellä Flinck ei tule olemaan reservissä
- Tapparalta Kaksonen ja Karjalainen neloskorin miehiä sekä Heikkilä ja Rauhala V korin miehiä

Case Flinckkiä mietin itsekin, mutta käyrä laskussa ja ei yltänyt tuohon vaadittuun 10 pisteeseen, joten päätyi Rotaatio koriin.
Kaksosella onkin näemmä kehitystä tapahtunut. Korjaan neloskoriin. Rauhala pelasi Liigaa 34 ottelua tehden 2 pistettä, pidän tuolla rotaatiokorissa.
Heikkilä on tosiaan pieni arpa, mutta tässä laskin ppg ja jäi rotaatioon. Sama juttu Karjalaisella.

 

[Eikka86]

Heikkilä on tosiaan pieni arpa, mutta tässä laskin ppg ja jäi rotaatioon.

Kirjoitin epäselvästi, Heikkilä mielestäni liian ylhäällä listauksessa.

 

[Starbuck]

Kirjoitin epäselvästi, Heikkilä mielestäni liian ylhäällä listauksessa.

Kappas, niin taitaa ollakkin. Vissiin jäänyt toi Pelicansin laina eilen listattuani huomaamatta. Korjaan V. koriin.

 

[Anu Saukko]

* = A.Gavruksen KHL-status ja maajoukkue tuo SPORT:ille 4 lisäpistettä.

* = M.Watkinsin pitkä AHL-kokemus tuo KOOKOO:lle 2 lisäpistettä.

Miksi Ben-Amor ei saa KHL-statuksesta pisteitä jos Gavrus saa? Ja miksi Gavrus saa maajoukkueesta pisteitä, kun mm. Bertrand, Da Costa ja Guttig ei saa?

Watkinsista sen verran, että mm. Potulny omaa huomattavasti enemmän AHL-kokemusta. Lisäksi huomattavasti paremmilla pisteillä.

 

[tukaani]

En tarkistanut tuota 30p, mutta tuolta ekasta viestistäni voitte käydä näitä perusteluja koreittain lukemassa. Tosiaan Tadaksella on koko ajan ollut kehityskäyrä ylhäällä ja se näkyy mm. viimekauden tehopisteissä.

Juu, ajattelin vain ettet antanut tuolle nousukäyrä ylöspäin juurikaan painoarvoa ainakaan tässä kohdin listaa, sillä kakkoskoriin ei tainnut päätyä kukaan muu joka olisi liigassa pelannut viimekaudella pistekeskiarvolla alle 0,5. Esim. Henrik Haapala tai Mikael Ruohomaa voisivat myös olla kakkoskorin pelaajia jos annetaan painoarvoa tuolle kuntokäyrän nousulle.

 

[Starbuck]

Miksi Ben-Amor ei saa KHL-statuksesta pisteitä jos Gavrus saa? Ja miksi Gavrus saa maajoukkueesta pisteitä, kun mm. Bertrand, Da Costa ja Guttig ei saa?

Watkinsista sen verran, että mm. Potulny omaa huomattavasti enemmän AHL-kokemusta. Lisäksi huomattavasti paremmilla pisteillä.

Ben-Amor on pelannut Liigaa ennenkin ja täten päätyi IV koriin. Gavrus päätyi V koriin, koska ei ollut ennen pelannut Liigaa. Kuitenkin viime kaudella pelannut KHL:ssä, joten tuskin Gavrus on Liigassa vitoskorin miehiä. Tästä mielestäni ansaitut neljä lisäpistettä Sportille. Bertrand ja Da Costa ovat pelanneet Liigaa. Guttig ei ole pelannut KHL:ää ja Ranskan maajoukkue on selkeästi huonompi tasoisempi kuin Valko-Venäjän.Tästä perusteluna, että Ranska oli viime MM-kisoissa sijalla 12. ja Valko-Venäjä sijalla 7. Muutenkin Gavruksen ja Guttigin tasoero on ainakin näin ennakkoasetelmissa huomattava.

Potylnystä olet oikeassa ja tämän korjaan. Watkins toi KooKoo:lle 2 lisäpistettä ja Potulny tuo muokattuani Tapparalle 4 lisäpistettä.

 

[Starbuck]

Esim. Henrik Haapala tai Mikael Ruohomaa voisivat myös olla kakkoskorin pelaajia jos annetaan painoarvoa tuolle kuntokäyrän nousulle.

Tarkistan nämä hiukan myöhemmin. Jos tosiaan on parista pisteestä kiinni toi korista ylöspäin nousu ja kehityskäyrä osoittaa ylös, niin totta kai hänet siirretään koria ylemmäs.

 

[Jaws]

Guttig ei ole pelannut KHL:ää ja Ranskan maajoukkue on selkeästi huonompi tasoisempi kuin Valko-Venäjän.Tästä perusteluna, että Ranska oli viime MM-kisoissa sijalla 12. ja Valko-Venäjä sijalla 7.

Yksien kisojen otannalla ei kannattane tehdä mitään päätelmiä. En nyt sanoisi, että Ranskan maajoukkue on selkeästi heikompi kuin Valko-Venäjän vastaava.

Potylnystä olet oikeassa ja tämän korjaan. Watkins toi KooKoo:lle 2 lisäpistettä ja Potulny tuo muokattuani Tapparalle 4 lisäpistettä.

Minulla on erittäin lyhyt matematiikka. Varmaan siksi en tajuakaan Tapparan funktiota tässä laskutoimituksessa. :)

Kumeliauskasista vielä sen verran, että kehityskäyrän ei pitäisi olla ylös vaan alas. Saa nähdä, montako peliä pystyy edes pelaamaan tulevalla kaudella. Kärsinyt niin paljon loukkaantumisista, että seuraava isompi töötti voi hyvin jäädä Liiga-uran päättäväksi taklaukseksi. Pelaajana toki lupaava projektio, mutta näiden loukkaantumisten jälkeen häneltä ei pitäisi odottaa yhtään mitään.

 

[Starbuck]

Minulla on erittäin lyhyt matematiikka. Varmaan siksi en tajuakaan Tapparan funktiota tässä laskutoimituksessa. :)

Täälläkin tuli "ERROR". Pelicansille tietysti.

 

[Starbuck]

Mikael Ruohomaa voisivat myös olla kakkoskorin pelaajia jos annetaan painoarvoa tuolle kuntokäyrän nousulle.

Ruohomaan siirtäisin kyllä kakkoskoriin. Enää en pysty viestiä muokkamaan, joten lainaan sen tähän ja teen muutokset siihen.

 

[Starbuck]

LUKKO, Rauma:
I: VAHALAHTI Ville, LÄHTEENMÄKI Sami
II: GAGNON Aaron, KOIVISTO Toni, NURMI Teemu, VAUHKONEN Olavi
III: ASPLUND Turo, LAHTI Janne
IV: RISKA Filip, SIPILÄINEN Olli, PIITULAINEN Jesper, KOSKI Eetu
V: -
R: SUURONEN Toni

PELICANS, Lahti:
I: -
II: -
III: ERKINJUNTTI Antti, SOPANEN Vili, JAATINEN Antti, PÖYHÖNEN Marko, TYRVÄINEN Juhani, ROINE Miika
IV: HEINO Henri, DA COSTA Teddy, RITAMÄKI Janne, HAKULINEN Anrei, ALANNE Joonas
V: POTULNY Ryan (*)
R: BJÖRNINEN Hannes

* = R.Potulnyn pitkä AHL-kokemus tuo Pelicansille 4 lisäpistettä.

SPORT, Vaasa:
I: BERTRAND Charles
II: IMMONEN Jarkko
III: VÄNTTINEN Tuomas, RISKA Erik, TALLBERG Teemu, KOKKALA Lassi, KOIVISTO Henrik
IV: KOMULAINEN Joonas, KÖRKKÖ Tomi, KARVINEN Otto, KIVIRANTA Joel, LESKINEN Ville
V: GAVRUS Artur (*)
R: -

* = A.Gavruksen KHL-status ja maajoukkue tuo SPORT:ille 4 lisäpistettä.

HIFK, Helsinki:
I: ZABORSKY Tomas, RAMSTEDT Teemu
II: ELKINS Corey, LUTTINEN Arttu, PUUSTINEN Juuso, RASK Joonas, IKONEN Jasse
III: NYKOPP Thomas, HINTZ Roope, LEINO Robert, LAMBERG Matti
IV: PARTANEN Mika, ÅSTEN Micke-Max
V: -
R: -

ÄSSÄT, Pori:
I: -
II: RYAN Michael
III: KUPARINEN Matti, KIILHOLMA Juha, KÄRKI Jarno
IV: MARJAMÄKI Masi, SAARELA Aleksi, BEN-AMOR Semir, AHLGREN Ville, OJAMÄKI Niko, SAHA Mikael
V: HUOVINEN Joonas, MULLANE Pat, LAMMIKKO Juho
R: -

TAPPARA, Tampere:
I: KUUSELA Kristian, SAVINAINEN Veli-Matti
II: JÄRVINEN Jan-Mikael, DIXON Stephen
III: LAJUNEN Jani, ILOMÄKI Arttu, HAAPALA Henrik, PELTOLA Jukka
IV: KAKSONEN Elmeri
V: HEIKKILÄ Miika
R: KARJALAINEN Jere, RAUHALA Otto, HONKANEN Manu

SAIPA, Lappeenranta:
I: MCINTYRE David
II: RAU Chad, JÄRVINEN Matti
III: JOKINEN Tommi
IV: HÄMÄLÄINEN Ville, JÄRVELÄINEN Ville, KOHO Ville, LEIVO Tomi, VENÄLÄINEN Sami, VIRKKUNEN Valtteri
V: STRÖMBERG Kim, KURONEN Mikael
R: SUUTARI Joni

KÄRPÄT, Oulu:
I: HUML Ivan, NIEMI Mika, JUNTTILA Julius
II: AALTONEN Miro, IKONEN Juuso, PYÖRÄLÄ Mika, PIRNES Esa, PULJUJÄRVI Jesse
III: AHO Sebastian
IV: MÄENALANEN Saku, KERÄNEN Juho, SUORANTA Simon
V: -
R: KESTILÄ Aku

HPK, Hämeenlinna:
I: POLAK Vojtech
II: MIETTINEN Antti
III: HAHL Riku, MANNINEN Sakari
IV: JASU Juhani, KOIVISTO Juha, PAAJANEN Otto, LIEDES Heikki, ARKIOMAA Eetu-Ville
V: KAREVAARA Joona, HOLLAND Patrick, HOPPONEN Waltteri
R: VUOTI Santeri, RUOKONEN Miro

ILVES, Tampere:
I: SANDELL Sami
II: LAAKSO Tapio, MUSTONEN Aleksi, RAUTIAINEN Teemu
III: SOINTU Matias, TYRVÄINEN Antti, VIHKO Joonas
IV: VÄLIMAA Tommi, RIEKKINEN Joonas, SAVILAHTI Eero, VEISTOLA Jiri, MESKANEN Ville
V: -
R: FLINCK Markku

JYP, Jyväskylä:
I: TUPPURAINEN Jani
II: TAVI Janne, PIHLMAN Tuomas, LÖFMAN Anssi
III: NÄTTINEN Joonas, HUBACEK Petr, BOYCE Darryl
IV: NENONEN Markus, LAHTI Miika, KOLEHMAINEN Janne, SALMIO Mikko, NÄTTINEN Topi
V: -
R: HOTAKAINEN Valtteri

BLUES, Espoo:
I: HIRSCHOVITS Kim, KORHONEN Ville
II: KANTOLA Kai, SOMERVUORI Eero, TALAJA Roope, MAKKONEN Jussi
III: LIIVIK Siim
IV: ROOBA Robert, SAILIO Jari, POUKKULA Markus
V: PUHAKKA Janne
R: TIIVOLA Peter, LAHTINEN Timi

KALPA, Kuopio:
I: -
II: RUOHOMAA Mikael
III: KERÄNEN Janne, MANKINEN Jesse, RISSANEN Jaakko
IV: MUTANEN Sami,
V: NIKKO Joni, BALAZS Sebok
R: HARJAMA Joona, KINNUNEN Saku, PIIPPONEN Topi, PITKÄNEN Miikka, TAMMELA Jonne, JUNNU Joku

TPS, Turku:
I: PERRIN Eric, SPINA Dave, TUKONEN Lauri
II: KUMELIAUSKAS Tadas, AHTOLA Jerry, KALLIO Tomi, KOSKIRANTA Tero, RANTANEN Mikko
III: VAINIOLA Ville-Vesa, PIKKARAINEN Ilkka
IV: VIRTANEN Jonne, SIIKI Oskari, MOISIO Patrik
V: -
R: -

KOOKOO, Kouvola:
I: -
II: MALINEN Jarkko, GREEN Josh
III: -
IV: RINKINEN Teemu, JULKUNEN Olli, HYVÄRINEN Toni, LAMMASSAARI Petri
V: WATKINS Matt (*), RAJALA Juuso, PELTONEN Tomi, KOIVISTO Mika, KANGASMÄKI Aki, JUUTILAINEN Jan-Mikael, GUTTIG Anthony
R: VIRTANEN Mikko, ALIKOSKI Mikko

* = M.Watkinsin pitkä AHL-kokemus tuo KOOKOO:lle 2 lisäpistettä.


Lähde Eliteprospects.com: Elite Prospects - Hockey Players and Transactions

 

[Apheu]

Jännä listaus. Tapparan kohdalta periaatteessa pelaajat ovat koreissaan ihan perustellusti, mutta sitten verrattaessa muihin joukkueisiin ei tuo tee oikein järkeä. Esimerkkinä nyt vaikka Jani Lajunen, joka pelasi SHL:ssä viime kaudella, tehden runkosarjassa ppg 0,41 ja playoffeissa 0,61 ppg voittaen Ruotsin mestaruuden (ja on jopa maailmanmestarikin v. 2011) on korissa kolme. Sitten esimerkkinä samanikäinen sentteri Kumeliauskas on korissa kaksi. Ei mitään järkeä. On myös jokseenkin hassua, että Malinen upgradettiin Lajuseen, mutta Malinen on koria ylempänä. Kuten Josh Greenkin. Sitten voi verrata esim. kakkoskorin Tapparan kaksikkoa Järvinen & Dixon esim. Bluesin vastaaviin, kun siellä on Jussi Makkonen ja Roope Talaja esimerkiksi samanarvoisina pelaajina.

 

[Starbuck]

Jännä listaus. Tapparan kohdalta periaatteessa pelaajat ovat koreissaan ihan perustellusti, mutta sitten verrattaessa muihin joukkueisiin ei tuo tee oikein järkeä.

Ei tässä ole nyt kyse mistään Tappara-miinuksesta. En kyllä ymmärrä, että miten pari kautta Ruotsissa 20 pisteen kausilla ja sitten Skoda Cupin voitto neloskentässä-reservissä nostaisi Liigassa kakkoskoriin. Lajunen on varmasti hyvä pelaaja Liigaan, mutta tämä listaus on puhtaasti puolueeton, eli ainoastaan pisteitä ja kehityskäyrää käyttämällä tehty. Kuten jo sanoin, seuraan Liigaa näin kesällä ehkä tunnin päivässä, eli minulla ei ole asiantuntemusta jokaisesta 15 liigajoukkueesta. Jos Lajunen menisi tässä kakkoskoriin, niin eiköhän jonkun muun joukkueen fani tulisi huutamaan omaa Janiaan myös kakkoskoriin. Puolueeton pelaajien koreihin laittaminen ja tässä nyt oli lopputulos. Lajunen teki viimeisellä liigakaudellaan 22 tehopistettä ja Tadas olisi tehnyt niitä tuolla 0,48ppg 29 kappaletta. Lisäksi en ole Liigatietäjä, enkä myöskään oraakkeli. En voi ennustaa loukkaantumisia. Siksi tämä on mielestäni paras tapa laskea voimasuhteita. Voidaanhan me tänne joku Noora Karma kutsua jos aletaan arvioimaan pelaajien loukkaantumisia. Ennen kuin kukaan tulee kysymään "menikö herne nenään?" koska eihän täällä saa todistaa muiden väitteitä epävalideiksi. -Meni koko purkki.

 

[Justice]

Vai puolueeton listaus, salli mun nauraa. Eipä ole paljon TPS:n ukkojen kohdalla kehityskäyrät vaikuttanut, ainakaan alaspäin. Lasista tehty Tukonen muka ykköskorin pelaaja, salli mun nauraa. Oskari Siiki ja Patrik Moisio muka korkeammassa korissa kuin Joni Nikko, salli mun nauraa uudelleen. Mikko Rantanen TPS:n pelaajana, salli mun nauraa vielä vähän lisää. Listauksen koreihin, listausperusteisiin tai pelaaja-arvioihin ei muuten ole lisättävää, mutta kyllä toi on vedetty sellasilla värilaseilla, että nauran vielä vähän lisää.

 

[Apheu]

Ei tässä ole nyt kyse mistään Tappara-miinuksesta. En kyllä ymmärrä, että miten pari kautta Ruotsissa 20 pisteen kausilla ja sitten Skoda Cupin voitto neloskentässä-reservissä nostaisi Liigassa kakkoskoriin. Lajunen on varmasti hyvä pelaaja Liigaan, mutta tämä listaus on puhtaasti puolueeton, eli ainoastaan pisteitä ja kehityskäyrää käyttämällä tehty. Puolueeton pelaajien koreihin laittaminen ja tässä nyt oli lopputulos. Lajunen teki viimeisellä liigakaudellaan 22 tehopistettä ja Tadas olisi tehnyt niitä tuolla 0,48ppg 29 kappaletta.

Lajunen teki yli viisi vuotta sitten 19-20 -vuotiaana Liigassa 60 pelissä 10+12=22. PPG siis 0,36. Kumeliauskasen PPG:t viime kausilta Liigasta, 24-25 -vuotiaana 0,33 ja 0,48. Lajusen SHL PPG:t samaan aikaan olivat 0,45 ja 0,41. Lisäksi muutama kuukausi sitten playoffeissa Lajunen 18 peliä 6+5=11 (jossa samassa joukkueessa pelannut Tomi Kallio (niin ikään koria ylempänä) teki tehot 1+4=5). SHL mielletään inasen kovemmaksi sarjaksikin, mitä Liiga. Lisäksi Kumeliauskasen otantakin on niin pieni, tuskimpa olisi vetänyt 0,48 PPG:llä viime kautta loppuun asti. Jotenkin ymmärrän, jos nämä kaksi pistetään samaan koriin, mutta että Kumeliauskas on korin korkeammalla? Samalla tavalla kuin sinä sanot, niin en minäkään kyllä ymmärrä, miten pari kautta Suomessa 7 ja 13 tehopisteen kausilla nostaa kaverin kakkoskoriin.

Potentiaalia Kumeliauskasella varmaan on, sitä en kiistä. Mutta jännä tuo, että tuolta on hänet sitten päätetty napata noinkin korkealle sillä potentiaalilla. Joku Haapalakin veteli loukkaantumisten takia viime kaudella runkosarjan PPG 0,4 ja playoffit PPG 0,5, mutta ei hänen kohdallaan ilmeisesti ole potentiaalia nähty (vaikka onkin jopa neljä vuotta Kumeliauskasia nuorempikin).

Lisäksi tuo, että Patrik Moisio tuottaa TPS:lle 6 pistettä ja esim. Jere Karjalainen sitten Tapparalle 2. (Moisio kaksi koria ylempänä). No joo, erityylin hyökkääjät toki, mutta pitäisikö tuota pistejakoa jotenkin miettiä uudestaan? Moision koko pistesaldo uralta 2+2 jossain 40 matsissa. Karjalainen veti reilu vuosi sitten pelkästään 15 pelissä 2+4 pinnaa. Ja sitten Moisio tuo TPS:lle 4 pistettä enemmän tuossa rankingissa.

Ihan jees listaus kokonaisuutena, mutta pieniä epäkohtia. Joista omaan silmään tuo Kumeliauskas ehkä selkein.

 

[Kaukosäädin]

Tässä TPS

I: PERRIN Eric, SPINA Dave
II: TUKONEN Lauri, KALLIO Tomi, AHTOLA Jerry
III: KOSKIRANTA Tero, KUMELIAUSKAS Tadas, VAINIOLA Ville-Vesa, PIKKARAINEN Ilkka
IV: VIRTANEN Jonne, SIIKI Oskari,
V: VIRTA Patrik
R: MOISIO Patrik

= 104p

 

[Starbuck]

koko shitti

Onpas Jokereiden pikkuveljen fanilla nyt näppäimistö kuumana. Missä vaiheessa sanoin, että laskukäyrä alentaisi, tässä tapauksessa Tukosen koria? Viime kaudella 0,69ppg eli täydellä kaudella 41 tehopistettä. Raja oli 40 pistettä, tämä on voitto puolueettomuudelle 1-0. Joni Nikolla viime kaudella yksi peli Liigassa, Siikillä ja Moisiolla yhteensä 63 ja molemmilla kehityskäyrä ylöspäin. 2-0. Mikko Rantanen on TPS:n pelaaja, kunnes toisin todistetaan. Eli siis saa paikan Coloradon tai San Antonion kokoonpanosta. 3-0. Heitän tähän vielä esimerkiksi VVV:n, jonka olisin voinut värilaseilla heittää helposti kakkoskoriin. Pyrin kuitenkin olemaan puolueeton, joten hän on korissa kolme. 4-0. Ties minkä aineen vaikutuksen alaisena tuon viestin kirjoitit, mutta onpa nyt ainakin perustellusti heitetty väitteesi roskakoriin. Haluan vielä sanoa, että mikäli Rantanen nyt päätyy joko NHL:ään tai AHL:ään, eikä palaa enää Suomeen, voidaan hänet ottaa pois kakkoskorista ja lisätä vitoskoriin Patrik Virta. TPS:n pisteet olisi tässä kohtaa siis 114. On se kivaa, että saa välillä näille naurettaville viesteille hekottaa!

Lajunen teki yli viisi vuotta sitten 19-20 -vuotiaana Liigassa 60 pelissä 10+12=22. PPG siis 0,36. Kumeliauskasen PPG:t viime kausilta Liigasta, 24-25 -vuotiaana 0,33 ja 0,48. Lajusen SHL PPG:t samaan aikaan olivat 0,45 ja 0,41. Lisäksi muutama kuukausi sitten playoffeissa Lajunen 18 peliä 6+5=11 (jossa samassa joukkueessa pelannut Tomi Kallio (niin ikään koria ylempänä) teki tehot 1+4=5). SHL mielletään inasen kovemmaksi sarjaksikin, mitä Liiga. Lisäksi Kumeliauskasen otantakin on niin pieni, tuskimpa olisi vetänyt 0,48 PPG:llä viime kautta loppuun asti. Jotenkin ymmärrän, jos nämä kaksi pistetään samaan koriin, mutta että Kumeliauskas on korin korkeammalla? Samalla tavalla kuin sinä sanot, niin en minäkään kyllä ymmärrä, miten pari kautta Suomessa 7 ja 13 tehopisteen kausilla nostaa kaverin kakkoskoriin.

Lisäksi tuo, että Patrik Moisio tuottaa TPS:lle 6 pistettä ja esim. Jere Karjalainen sitten Tapparalle 2. (Moisio kaksi koria ylempänä). No joo, erityylin hyökkääjät toki, mutta pitäisikö tuota pistejakoa jotenkin miettiä uudestaan? Moision koko pistesaldo uralta 2+2 jossain 40 matsissa. Karjalainen veti reilu vuosi sitten pelkästään 15 pelissä 2+4 pinnaa. Ja sitten Moisio tuo TPS:lle 4 pistettä enemmän tuossa rankingissa.

Ihan jees listaus kokonaisuutena, mutta pieniä epäkohtia. Joista omaan silmään tuo Kumeliauskas ehkä selkein.

Kiitos asiallisesta perustelustasi. Nostan hattua. Otan ensiksi kiinni tähän Kumeliauskaksen kehitykseen. Eli ppg 0,33 nousee 0,48 yhdessä vuodessa, tuossa iässä, on kyllä jo hyvä saavutus ja kertoo potentiaalista. Lajunen oli kieltämättä kova playoffeissa, mutta olisi mielestäni reilua katsoa ainoastaan runkosarjaa, koska jotkut joukkueet ei sinne asti edes pääse. Eli joillakin pelaajilla sitä voi arvioida ja joillain ei. Tomi Kallio on taas pelannut aikaisemmin Liigassa (toki mooonta vuotta sitten) ja myös pelannut SHL:ssä +30 pisteen kausia. Kuten myös sanoit, SHL on kovempi sarja. Mielestäni hän on perustellusti kakkoskorissa. Miksei Kume olisi voinut pelata 0,48 ppg:llä koko kautta? Tepsistä myytiin tammi-helmikuussa(?) tähtisikermä pois, eli Kume olisi pelannut sen 25-30min per peli halutessaan. Vierelle Rantasen Mikko. Kyllä ppg olisi tuosta lähtenyt vain nousemaan. Moisio on taas mielestäni osoittanut, että kehityskäyrä on ylöspäin. En kyllä pelihousujani repisi, vaikka joku hänet rotaatio koriin laittaisikin. Siinä tapauksessa hänen tilalleen tosin voitaisiin nostaa esim. Patrik Virta vitoskoriin.

Tässä TPS

I: PERRIN Eric, SPINA Dave
II: TUKONEN Lauri, KALLIO Tomi, AHTOLA Jerry
III: KOSKIRANTA Tero, KUMELIAUSKAS Tadas, VAINIOLA Ville-Vesa, PIKKARAINEN Ilkka
IV: VIRTANEN Jonne, SIIKI Oskari,
V: VIRTA Patrik
R: MOISIO Patrik

= 104p

Perstuntumaa niin paljon että tekee jo kipeää. Jos sen noin arvioit, niin arvioi ihmeessä muutkin joukkueet ja laita uudet perustelut eri koreille.

 

[Borre]

Otan ensiksi kiinni tähän Kumeliauskaksen kehitykseen. Eli ppg 0,33 nousee 0,48 yhdessä vuodessa, tuossa iässä, on kyllä jo hyvä saavutus ja kertoo potentiaalista.

Arttu Ilomäki nosti viime kaudella pistekeskiarvonsa 0,33 -> 0,46 pari vuotta nuorempana. Aika selvästi siis kakkoskorin kamaa myös hän?

Ja esimerkiksi Patrik Moision nostaminen kaksi koria Jere Karjalaisen edelle on pakko olla vitsi. Karjalainen pelasi finaalijoukkueessa täyden kauden paremmalla pistekeskiarvolla kuin Ilveksessä kokoonpanon ulkopuolella aikaansa viettänyt Moisio.

 

[Justice]

Onpas Jokereiden pikkuveljen fanilla nyt näppäimistö kuumana. Missä vaiheessa sanoin, että laskukäyrä alentaisi, tässä tapauksessa Tukosen koria? Viime kaudella 0,69ppg eli täydellä kaudella 41 tehopistettä. Raja oli 40 pistettä, tämä on voitto puolueettomuudelle 1-0. Joni Nikolla viime kaudella yksi peli Liigassa, Siikillä ja Moisiolla yhteensä 63 ja molemmilla kehityskäyrä ylöspäin. 2-0. Mikko Rantanen on TPS:n pelaaja, kunnes toisin todistetaan. Eli siis saa paikan Coloradon tai San Antonion kokoonpanosta. 3-0. Heitän tähän vielä esimerkiksi VVV:n, jonka olisin voinut värilaseilla heittää helposti kakkoskoriin. Pyrin kuitenkin olemaan puolueeton, joten hän on korissa kolme. 4-0. Ties minkä aineen vaikutuksen alaisena tuon viestin kirjoitit, mutta onpa nyt ainakin perustellusti heitetty väitteesi roskakoriin. Haluan vielä sanoa, että mikäli Rantanen nyt päätyy joko NHL:ään tai AHL:ään, eikä palaa enää Suomeen, voidaan hänet ottaa pois kakkoskorista ja lisätä vitoskoriin Patrik Virta. TPS:n pisteet olisi tässä kohtaa siis 114. On se kivaa, että saa välillä näille naurettaville viesteille hekottaa!

Joo niin on, ihan mielettömän kuumana. Näpit perkele palaa kun tässä kirjotan. Ja hei, sä heitit tosi pahan. Mulla meni ihan ilta pilalle kun keksit noin originaalin kuitin, Jokereiden pikkuveli, ihan mieletöntä. Mutta mennäänpä nyt noihin sinun väitteisiisi. Minä en käsittääkseni väittänyt sinun sanoneen missään kohtaa laskukäyrän alentaneen Tukosen koria. Sen sijaan nostin Tukosen lasisuuden esille osoittamaan, että puhtaasti ppg:hen pohjautuva listaus on varsin ongelmallinen. Ja jos lopulta on olemassa mahdollisuus nostaa ylempään koriin odotusarvojen suhteen, niin pitäähän se perkele olla mahdollisuus myös laskea alempaan koriin, ihan vaan uskottavamman listauksen aikaansaamiseksi. Toisekseen kun sinulla oli käytössä tuo odotusarvo muuttuja, niin sitä olisi varmaan ollut syytä huomioida esimerkiksi Nikkon ja Siikin arvioinneissa. Edelleen on täysin käsittämätöntä, miten saat Siikin nostettua ylempään koriin. Tai ei oikeastaan ole, värilasit. Ja mitä tulee Mikko Rantaseen, hän on ollut Colorado Avalanchen pelaaja siitä hetkestä alkaen, kun hän allekirjoitti tulokassopimuksen ko. seuran kanssa. TPS:n pelaaja Mikko Rantanen ei ole tällä hetkellä sen enempää kuin sinä tai minä. Ja kun tuon VVV:n nyt vielä nostit esille, niin olisko VVV helposti nostettavissa kakkoskoriin huimalla 0,16 ppg:llään liigauralta, jos hän pelaisi vaikkapa Sportissa tai KalPassa. Epäilenpä sitä kovasti.

Ilman muuta olet oikeutettu mielipiteeseesi, mutta kylläpä vaan totean, että värilasit siitä paistaa, ja ihan helvetin kauas.

 

[Keyman]

Heitän tähän vielä esimerkiksi VVV:n, jonka olisin voinut värilaseilla heittää helposti kakkoskoriin. Pyrin kuitenkin olemaan puolueeton, joten hän on korissa kolme.

Vainiola on täysin rotaatiopelaaja, jos joku. Tapparassa viime kaudella aivan sukka. Joku Jere Karjalainen oli sata kertaa hyödyllisempi joukkueelle kuin VVV.

 

[kananlento]

Vainiola on täysin rotaatiopelaaja, jos joku. Tapparassa viime kaudella aivan sukka. Joku Jere Karjalainen oli sata kertaa hyödyllisempi joukkueelle kuin VVV.

Mistään koreista en tiedä, mutta VVV oli kyllä varsin hyvänoloinen Tepsin loppukauden peleissä. Todella näkyvä ja hyvä kiekon kanssa. Toki tuolloin sai pelata isoja minuutteja, kun kokoonpano oli aikamoinen vitsi mutta kuitenkin. Pirteän oloinen ainakin loppukaudesta mahdollisuuden saadessaan.

 

[Apheu]

Miksei Kume olisi voinut pelata 0,48 ppg:llä koko kautta? Tepsistä myytiin tammi-helmikuussa(?) tähtisikermä pois, eli Kume olisi pelannut sen 25-30min per peli halutessaan. Vierelle Rantasen Mikko. Kyllä ppg olisi tuosta lähtenyt vain nousemaan.

En sano, etteikö näin olisi voinut käydä. 27 pelin otanta on kuitenkin melko pieni ja on oikeasti vaikeaa pitää tasoaan yllä koko kauden. Näin ne jyvät erotetaan akanoista, onhan noita hyviä jaksoja vaikka kenellä. Muistuu esimerkiksi se Teemu Rinkisen yksi suonenveto syksy Bluesissa. Mies taisi tehdä siinä ensimmäisessä 30 pelissä lähes kaikki tehopisteensä (24) tuolla kaudella. Samoin Haapala taisi vetää ensimmäiset reilut kymmenen matsia 2012-2013 kaudella piste per peli tahtia. Eli jos Rinkinen tai Haapala olisi tuosta loukkaantunut, heidän ppg:ksi olisi jäänyt lähes yhtä hätyyttelevä. Ja olisi listoillasi ykköskorin pelaajia. Leikitään, että Kumeliauskas olisi pelannut täyden kauden (ja jos oletetaan, että tahti olisi pysynyt samana, olisi 60 matsissa syntynyt tehot 15+14=29). Edes saman tahdin pitäminen ei olisi riittänyt kakkoskorisi arvioon, sillä sinne vaadittiin +30 pinnaa. Eli Kumeliauskasen tapauksessa oletuksesi on, että hän tosiaan olisi jopa parantanut tuota ppg:tään tai vaihtoehtoisesti on niin potentiaalinen, että siitä syystä pääsee korin ylemmäs.

Eli tosiaan tuo pelkän ppg:n tuijotus on melko huono mittari. Se ei ota yhtään huomioon loukkaantumisherkkyyttä vaan jopa suosii hieman sitä (esim. Tukosen ja Kumen tapauksessa). Ja lisäksi siinä on se iänikuinen ongelma, että jonkun heikon joukkueen ykköspelaajat tekevät väkisinkin pisteitä, kun saavat ison vastuun, kun taas paremman tiimin hyvät 3-4 -kentän pelaajat eivät tee pisteitä yhtä paljon, vaikka oikeasti ovatkin kovatasoisempia pelaajia. Esim. Pekka Jormakan ppg runkosarjasta viime kaudella oli 0,42. Eli mikäli jatkaisi Liigassa, olisi hän kolmoskorin mies yhdessä esim. Ville-Vesa Vainiolan kanssa. Playoffejahan ei laskettu mukaan, joissa Jormakka vetelikin 20 peliin 8+10=18.

 

[Starbuck]

Eli Kumeliauskasen tapauksessa oletuksesi on, että hän tosiaan olisi jopa parantanut tuota ppg:tään tai vaihtoehtoisesti on niin potentiaalinen, että siitä syystä pääsee korin ylemmäs.

En olettanut mitään, vaan Kumen kehityskäyrä on selkeästi ylöspäin. Siksi hän on kakkoskorissa eikä kolmoskorissa. Minun mielestäni nämä ppg:llä tehdyt arviot ovat helvetisti parempia, kuin jonkun perus jatkiksen kirjoittajan perstuntumalla heitetyt arviot.

 

[Apheu]

En olettanut mitään, vaan Kumen kehityskäyrä on selkeästi ylöspäin. Siksi hän on kakkoskorissa eikä kolmoskorissa. Minun mielestäni nämä ppg:llä tehdyt arviot ovat helvetisti parempia, kuin jonkun perus jatkiksen kirjoittajan perstuntumalla heitetyt arviot.

Selvä selvä, itse en vain ole samaa mieltä tästä Kumesta vaan hän kuuluisi kolmoskoriin minun päässäni tai vaihtoehtoisesti sitten kosolti muutakin porukkaa kolmoskorista pitäisi päästä kakkoskoriin.

Mutta niin, jos nämä ovat "helvetisti parempia", miksi nuo varsinaiset lopputulokset ovat melkoisen erilinjassa käytännössä kaikkiin muihin arviointeihin? KalPan hyökkääjät ovat 58 pisteen arvoisia ja TPS:n 120 pisteen. Ilveksen hyökkäys on parempi kuin Tapparan. Sportin hyökkäys on Liigan viidenneksi paras. On tuo kokonaisuutena suuntaa antava, mutta kyllä tuossa nyt jotain häikkää on. Ainakin TPS:n tapauksessa joukkue oli huono viime kaudella, jolloin isolla vastuulla moni pelaaja keräsi hyvän PPG:n loppukaudesta saadessaan näyttöpaikan. Sitten taas nämä tulijat on arvioitu ehkä hivenen yläkanttiin. Esim. Spina ei sitten edes mahtunut poffeissa SaiPan kokoonpanoon. Ja on ykköskorissa. Sitten kakkoskorissa TPS:lla on nelikko Kumeliauskas, Ahtola, Kallio, Koskiranta. Tapparan kolmoskorin nelikko on Lajunen, Ilomäki, Haapala, Peltola. Ns. perusvertailu odotusarvoisesti: Koskiranta=Lajunen, Kumeliauskas=Ilomäki, Peltola=Ahtola, Haapala><Kallio. Mielestäni aika tasan menee pelaajat. Kallion taso on vähä mysteeri ja Haapala on saamassa isompaa vastuuta mitä ennen ja kehittyy lisäksi kokoajan. Mutta, kuitenkin TPS:n kaverit ovat kaikki yhden korin ylempänä, Tapparan yhden korin alempana. Ilveksenkin kakkoskori on Laakso, Mustonen, Rautiainen. Tapparan kolmoskori vetää mielestäni aika hyvin vertoja myös heille (Laakso=Lajunen, Rautiainen=Haapala, Mustonen=Ilomäki).

No, kauden aikana se sitten nähdään, miten käy mm. Vainiolan, Kumeliauskaan ja vaikkapa Ville Korhosen, joka on tällä hetkellä yhtä koria ylempänä, kuin vaikkapa samantapainen pelaaja Mika Pyörälä.

Tämä Anu Saukon listaus on aika lailla se, miten itse esim. TPS: ja Tapparan pelaajat lajittelisin, eli:

Tappara:
I Kuusela
II Savinainen, Dixon
III Lajunen, Järvinen
IV Ilomäki, Peltola, Haapala
V Laine, Karjalainen, Kaksonen
VI Rauhala
R Heikkilä, Tuomisto, Tanus, Honkanen, Levtchi

TPS:
I Perrin
II Spina
III Kallio, Tukonen, Ahtola, Koskiranta
IV Pikkarainen
V Virtanen, Vainiola, Kumeliauskas
VI Siiki, Vähätalo, Moisio, Virta
R Karvonen, Nieminen, Nurmi, Lämsä