Liigajoukkueiden voimasuhteet kaudella 2015–2016

[Ralph]

Päätin samalla tavalla laittaa hyökkääjät eri koreihin ja jaottelu perustuu yksinkertaisesti siihen minkä tasoisina näen eri pelaajat.

Kerhon osalta hyvä listaus, kiitos siitä ulkopuolisin silmin katsovalta, mutta yhden muutoksen tekisin. Eli Juha Koiviston nostaisin itse pykälää ylemmäs, on vähän väärässä seurassa tuolla +2-tehopisteen miesten kanssa. Todella tuntematon pelaaja monelle, mutta tehnyt kaikilla neljällä Liiga-kaudellaan aina yli kymmenen pistettä, viime kaudella ihan komeat 17 pistettä. Koko Liiga-uran piste per peli -saldo 0,24, joten sellainen 15 tehopisteen pintaan menevä kausi on ihan realistinen odotus ensi kaudellekin.

"Yleismies. Tässä korissa on paljon eri tasoisia ja vaikeasti luokiteltavia pelaajia."

Tuo kuvaus kyllä täsmää Koivistoon. Yleismies ja vaikeasti luokiteltava, mutta kyllä minä hänet sinne nostaisin.

EDIT: Toki jokainen näkee pelaajat eri tavalla, mutta siis minä itse nostaisin Koiviston ylemmäs.

 

[Starbuck]

Ihan mielenkiintoinen laskukaava, mutta ei mielestäni anna kovin realistista kuvaa hyökkäyksestä. Perustelen sillä, ettei esim. yksi suonenvetokausi nosta hyökkääjää Liigassa ykkös- tai kakkoskoriin. Muutenkin tehopisteiden avulla laskeminen on melko turhaa, koska kyllähän hyvässä joukkueessa on helpompi pisteitä tehdä. Loppujen lopuksi tässäkin voimasuhdearviossa on AP:n perstuntumaa liikaa. Tässä ollaan mm. Patrick Holland heitetty IV-pelaajaksi. Mistä hemsvetistä siitä tietää? Voi olla ykköskorissa tai reservikorissa kauden päätyttyä. Nämä arvat on vaikea arvioida ja siksi tälläiset eivät kovin usein mahdu omaan päähän. Mielestäni joukkuetta ja tässä tapauksessa hyökkäystä pitää arvioida kokonaisuutena. Eli vaikka HIFK:n kakkosketju vs. TPS:n kakkosketju -tyyliin. Sitten tietenkin loput ketjut myös ja voittaja selville.

Puolustajista ja maalivahdeista tehtyä listausta odotan kyllä innolla. Saa olla aika hyvät kaavat, että ne pystyy arvioimaan kiitettävästi. Myös valmennus tulee todennäköisesti perstuntumasta ilman 15 joukkueen valmentajiston täydellistä tuntemusta. Eiköhän ne silti kehtaa JA:n foorumille julkaista.

Mutta kiitos silti, onhan näitä kiva katella!

 

[Sundomstå]

Hyvä listaus, joka kertoo sen, että sijoista 7-14 tulee tiukka vääntö, jossa marginaalit ovat pieniä. Toki tämä on vain persreiän eli @Anu Saukko -nimimerkin listaus, mutta kuitenkin. Itse nostaisin omasta joukkueesta Gavrusin, Vänttisen, Kivirannan ja Komulaisen pykälää ylemmäksi punaisin lasein. Varmastikin puolustuksen, maalivahtien ja valmennuksen jälkeen lista vielä muuttuu ja Sport hieman putoaa, mutta mielenkiintoinen kausi on kuitenkin tulossa…alle 50 päivää liiga-avaukseen...

 

[TosiFani]

...Korien selitykset:
I = Liigaan supertähti. Taistelee lähtökohtaisesti pistepörssin voitosta.
Odotuspisteet: 45+
II = Liigaan tähtipelaaja. Taistelee pistepörssin top-15 sijoista.
Odotuspisteet: 35+
III = Liigaan hyvä pelaaja. Ura nousussa tai ura laskussa hyviltä ajoilta.
Odotuspisteet: 25+
IV = Liigaan "ok" pelaaja. Parempi kuin korin V pelaaja, mutta huonompi kuin korin III pelaaja.
Odotuspisteet: 20+
V = Yleismies. Tässä korissa on paljon eri tasoisia ja vaikeasti luokiteltavia pelaajia.
Odotuspisteet: 10+
VI = Pelaajia, joilla näyttöjä Liigasta, mutta eivät mahtuneet ylempiin koreihin.
Odotuspisteet: 2+
R = Ei tarpeeksi näyttöjä.
Ei odotuspisteitä...

...Ässät:
I -
II -
III Ryan, Kuparinen, Kiilholma
IV Kärki, Saarela, Mullane, Marjamäki
V Lammikko, Ben-Amor
VI Ojamäki, Ahlgren
R Ruotsalainen, Saha
...

Olet jakanut kahden ylemmän korin paikkoja varsin nihkeästi. Viime vuoden tilastojen perusteella liigassa tulee olemaan noin 10 pelaajaa, jotka tekevät yli 45 pistettä ja tämän lisäksi noin 20, jotka tekevät yli 35 pistettä. Kolmos- ja neloskori on määrityksiltään niin lähekkäin, että on täysin makuasia kumpaan pelaaja sijoitetaan.

Ässien kohdalla noihin kahteen ensimmäiseen koriin ei voi asettaa ketään tässä vaiheessa, vaikka kyllähän vähintään kakkoskoriin joku nousee. Ojamäen ja Lammikon sijoitus on liian alhainen.

 

[Krepo]

Hieno listaus. Sen verran jos mielipiteen laittaisin, niin kyllä Janne Tavi kuuluisi koriin 2.

 

[Apheu]

Ihan mielenkiintoinen laskukaava, mutta ei mielestäni anna kovin realistista kuvaa hyökkäyksestä. Perustelen sillä, ettei esim. yksi suonenvetokausi nosta hyökkääjää Liigassa ykkös- tai kakkoskoriin. Muutenkin tehopisteiden avulla laskeminen on melko turhaa, koska kyllähän hyvässä joukkueessa on helpompi pisteitä tehdä. Loppujen lopuksi tässäkin voimasuhdearviossa on AP:n perstuntumaa liikaa. Tässä ollaan mm. Patrick Holland heitetty IV-pelaajaksi. Mistä hemsvetistä siitä tietää? Voi olla ykköskorissa tai reservikorissa kauden päätyttyä. Nämä arvat on vaikea arvioida ja siksi tälläiset eivät kovin usein mahdu omaan päähän. Mielestäni joukkuetta ja tässä tapauksessa hyökkäystä pitää arvioida kokonaisuutena. Eli vaikka HIFK:n kakkosketju vs. TPS:n kakkosketju -tyyliin. Sitten tietenkin loput ketjut myös ja voittaja selville.

Eihän kukaan näistä Patrick Hollandeista tiedä. Siksi asioita on mukava spekuloida ja tähänhän tämäkin perustui. Mielestäni hyvin tehty listaus ja antoi hyvän kuvan pelaajistosta. Kun arvioit myös mm. pakiston niin TPS tulee lujaa alas ja sitten taas esim. Blues nousee. Hyökkääjien osalta tilanne on omassa silmässänikin aika lailla sama mitä sinunkin. Lukon ja Tapparan eroa en kyllä hyökkäyksen osalta näe noin suurena (4p Lukon hyväksi). Esimerkiksi sinun listauksessasi Toni Koivisto on kakkoskorin pelaaja (kahdelta viime kaudelta tehot 28p ja 32p) kun taas J-M Järvinen on kolmoskorin mies (kaksi viime kautta 38p ja 34p). Mutta periaatteessa meneehän tuo ihan ok noinkin. Järvinen on varmasti juuri siinä rajoilla, onko kakkos- vai kolmoskorin pelaaja. Mielestäni kuitenkin kokonaisuutena erittäin hyvin tehty listaus. Ei oikeastaan ole erimieltä oikeastaan mistään muusta, kun että tuo Koivisto voisi ehkäpä olla myös kolmoskorissa sitten Järvisen seurana.

Bluesilta nostaisin muuten Roope Talajan yhden korin ylemmäs.

Omat selvät odotukset siitä, mitä Tapparan koreissa kauden aikana muuttuisi: Dixon nousee ykköskoriin Kuuselan seuraksi sekä Lajunen nousee kakkoskoriin. Laine nousee varmaan myös yhden korin.

 

[kalma]

Ässät:
I -
II -
III Ryan, Kuparinen, Kiilholma
IV Kärki, Saarela, Mullane, Marjamäki
V Lammikko, Ben-Amor
VI Ojamäki, Ahlgren
R Ruotsalainen, Saha

Ja mä luulin, että mulla on liikaa ylimääräistä aikaa :S
Ässistä Ojamäki pari pykälää ylöspäin sekä uskaltaisin Kärkeä sovitella kolmoskoriin ja sitten tuo Kuparinen on vähän niin ja näin, kun on sen puolet kaudesta telakalla, niin tuskin ehtii ainakaan noihin pisteodotuksiisi. Ryanista ei kukaan tiedä mitään ja Mullane jos yli 20p tekee niin kai tuo sopii.
Mukavasti on kyllä muuttujia Ässien rosterissa, riippuen niistä mahdollisista hankinnoista tulee sijoitus olemaan mitä tahansa kuuden ja viidentoista välillä.

Ja kai Kärpistä pitää nuo Aho ja Puljujärvi nostaa ihan kolmoskoppaan, Puljujärvi varmaan kauden loputtua osoittaa kuuluvansa ylemmäskin? Vai eikö poikien ura ole nosteessa? Jo viime kaudellakin vetelivät liigapelinsä n. 0.5ppg.

 

[Noutolokku]

Bluesilta tosiaan Talajan nostaisin kyllä yhden pykälän ainakin ylöspäin. KalPasta nostaisin kyllä Jaakko Rissasen ihan kärkeen. Tehnyt varmaan nuista pelaajista joka kaudella eniten pisteitä, pl Daviksen SaiPa-kausi. Ykkössentteri ykkös YV/AV. Edit näköjään se Keränen teki pinnan enemmän ja Ruohomaa samat. Ruohomaalta itse odotan eniten mutta toki näytöt on mitä on niin näillä mennään. Rissanen kuitenkin joka kausi tehnyt sen +25p

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

@Anu Saukko
Listastasi paistaa selvästi läpi, että joukkue vaikuttaa hyvinkin paljon listaukseesi. Ymmärrän toki listauksesi, mutta tuo on todellakin makuasia miten olet miehet lokeroineet. Osa toki ihan oikeilla paikoillaan, mutta otetaan nyt esimerkiksi vaikka KooKoo ja Malinen, joka missä tahansa muussa joukkueessa potentiaalinsa takia olisi vähintään kakkoskorissa. Hyvä listaus ja kiva huomata, että jollain on ylimääräistä aikaa rakennella näitä.

 

[Baloun]

Kyllä itse nostaisin Sandellin kakkoskorista ykköskoriin. Viime kaudella 41 pistettä ja odotus ensi kautta kohden jälleen isompi

 

[Ralph]

Osa toki ihan oikeilla paikoillaan, mutta otetaan nyt esimerkiksi vaikka KooKoo ja Malinen, joka missä tahansa muussa joukkueessa potentiaalinsa takia olisi vähintään kakkoskorissa.

Jarkko Malisen piste-ennätys on 31 tehopistettä, kakkoskorin odotuspisteet on +35 tehopistettä. Malinen teki noi pisteet paljolti Olli Palolan ja Kristian Kuuselan ketjukaverina. Kaikki kunnia KooKoon ensimmäiselle Liiga-kaudelle vuosiin, mutta ei ole heillä antaa lähellekään samantasoisia kavereita rinnalle. Ja kun ketjukaverit heikentyvät, ei voida lähtökohtaisesti odottaa piste-ennätystä. Mielestäni Malisen nostaminen kakkoskoriin ei olisi millään tavalla perusteltu.

 

[peterra]

Itse valitettavasti en usko, että Malinen tulee +30 pistettä KooKoossa tekemään. Pidän Malisesta ja toivoin kovasti, että mies onnistuisi Tapparassa, mutta lyhyttä hetkeä enempää viime kaudella ei sitten paukkuja ollut. Hän sai pelata poikkeuksellisen paljon huippukaverien keskellä ja erityisesti Kärppä-sarjassa miehen hyödyttömyys hyökkäyspäähän korostui. Kärppien ykkösnyrkki pystyi taikomaan tyhjästä tilanteita, mutta Tapparan ykkönen onnistuin maalinteossa ainoastaan, kun keskellä viiletti Josh Green, ei Jarkko Malinen.

Jarkko Malisen suurin heikkous on, että mies ei voita yhtään aloitusta. Oli todella raskasta katsoa playoffeissa, kun aloitusvoittoja ei tullut yhtään edes vastuksien kolmos- tai nelossenttereitä vastaan. Jopa Järvinen voitti aloituksensa useammin kuin Malinen. Dixonin ollessa kolmosketjussa Peltolan ja Erkinjuntin kanssa, pysyi Kärppien ykkösnyrkki sentään pisteittä. Lähes aina, kun Malinen pelasi tätä Kärppien ykköstä vastaan omissa helisi.

Malisella on taitoa, mutta suurin ongelma on se, että mies nimenomaan siirtelee vastuuta. Lukemattomia kertoja yksin nokikkain maalivahdin kanssa Tapparassa aivan keskellä, mutta syöttää silti jollekin huonompaan paikkaan, jolloin tilanne kuivuu kokoon. Ja vaikka miehen panosta AV:lla kehuttiin niin kyllähän IFK teki hirveän määrän yv-häkkejä Tapparaa vastaan.

Josh Green on todennäköisesti lopulta KooKoolle se parempi sentteri näistä kahdesta oikein peluutettuna.

 

[Mas@]

Minusta tuo viimeisin (peräreiän) tekemä listaus on erittäin realistinen. Toki joukkuekohtaisesti kannattajat heittävät jonkun pelaajan olevan korkeammalla koska hän tulee parantamaan ensi kaudella. Niinhän kaikki voisivat periaatteessa parantaa.

Itselleni pisti silmään Ivan Humlin sijoitus kakkoskorissa. Mies joka on usealla kaudella takonut 50 pisteen tuntumaan.

 

[Apheu]

Itselleni pisti silmään Ivan Humlin sijoitus kakkoskorissa. Mies joka on usealla kaudella takonut 50 pisteen tuntumaan.

Mielestäni Huml on ihan oikein sijoitettu kakkoskoriin. Laskeva trendi, ja viime kaudella ainoastaan 37 pistettä ja playoffeissakin melko hyytynyttä menoa, 19 peliä ja 5 pistettä. Vrt. esim. Tapparan ykköshyökkääjä Kuusela, viime kaudella 46 pistettä ja playoffeissa 20 peliä ja 18 pistettä. Ei Huml viime kauden näytöillä ja selkeästi laskevalla trendillä kuulukaan ykköskoriin. Sama homma kuin Dixonin kanssa, onhan hänkin muutama kausi takaperin tehnyt 60 peliin 53 pinnaa ja 44 peliin 44 pinnaa, mutta viime kaudella 25 peliin 13 pistettä (toki oli loukkaantumisia vähän väliä). Mutta ei Dixoniakaan ykköskoriin voi sijoittaa, vaikka miehen potentiaali on todella kova. Samaan tapaan kuin Humlkin hänkin on kakkoskorissa lähtökohtaisesti ja kausi näyttää sitten, miten käy. Keskimääräinen odotusarvo on se kakkoskorin mies.

 

[Anu Saukko]

Ihan alkuun pahoittelen myöhäisistä vastauksista!

Kerhon osalta hyvä listaus, kiitos siitä ulkopuolisin silmin katsovalta, mutta yhden muutoksen tekisin. Eli Juha Koiviston nostaisin itse pykälää ylemmäs, on vähän väärässä seurassa tuolla +2-tehopisteen miesten kanssa. Todella tuntematon pelaaja monelle, mutta tehnyt kaikilla neljällä Liiga-kaudellaan aina yli kymmenen pistettä, viime kaudella ihan komeat 17 pistettä. Koko Liiga-uran piste per peli -saldo 0,24, joten sellainen 15 tehopisteen pintaan menevä kausi on ihan realistinen odotus ensi kaudellekin.

Juha Koivisto on näemmä liidellyt koko uransa tutkani ulkopuolella. Koiviston olen mieltänyt aina sellaiseksi 5 pisteen jyräksi. Olisi ihan perusteltua nostaa yhden korin ylemmäs. Mietin tätä ensi viikon alussa kun HPK ja KooKoo(?) julkistaa uusia pelaajia.

Ihan mielenkiintoinen laskukaava, mutta ei mielestäni anna kovin realistista kuvaa hyökkäyksestä. Perustelen sillä, ettei esim. yksi suonenvetokausi nosta hyökkääjää Liigassa ykkös- tai kakkoskoriin. Muutenkin tehopisteiden avulla laskeminen on melko turhaa, koska kyllähän hyvässä joukkueessa on helpompi pisteitä tehdä. Loppujen lopuksi tässäkin voimasuhdearviossa on AP:n perstuntumaa liikaa. Tässä ollaan mm. Patrick Holland heitetty IV-pelaajaksi. Mistä hemsvetistä siitä tietää? Voi olla ykköskorissa tai reservikorissa kauden päätyttyä. Nämä arvat on vaikea arvioida ja siksi tälläiset eivät kovin usein mahdu omaan päähän. Mielestäni joukkuetta ja tässä tapauksessa hyökkäystä pitää arvioida kokonaisuutena. Eli vaikka HIFK:n kakkosketju vs. TPS:n kakkosketju -tyyliin. Sitten tietenkin loput ketjut myös ja voittaja selville.

Puolustajista ja maalivahdeista tehtyä listausta odotan kyllä innolla. Saa olla aika hyvät kaavat, että ne pystyy arvioimaan kiitettävästi. Myös valmennus tulee todennäköisesti perstuntumasta ilman 15 joukkueen valmentajiston täydellistä tuntemusta. Eiköhän ne silti kehtaa JA:n foorumille julkaista.

Tosiaan tuo mutuilu on mielenkiintoinen laskukaava. Ja ykkos- tai kakkoskorissa ei mielestäni ole yhtäkään suonenvetoa saanutta pelaajaa, kolmoskorissa on monta pelaaja jotka ovat vasta viime kaudella lyöneet läpi (mm. Vauhkonen, Malinen, Ruohomaa). Ja korostan vielä, että listauksessa näkyy omia odotuksia eli odotan edellä mainitujen pelaajien jatkavan samaan malliin.

Itse nostaisin omasta joukkueesta Gavrusin, Vänttisen, Kivirannan ja Komulaisen pykälää ylemmäksi punaisin lasein.

Gavrus ja Vänttinen voisi jonkun toisen listauksessa nousta pykälän ylöspäin, mutta Koulaisen ja Kivirannan nostoja ei voisi perustella tarpeeksi hyvin.

Olet jakanut kahden ylemmän korin paikkoja varsin nihkeästi. Viime vuoden tilastojen perusteella liigassa tulee olemaan noin 10 pelaajaa, jotka tekevät yli 45 pistettä ja tämän lisäksi noin 20, jotka tekevät yli 35 pistettä. Kolmos- ja neloskori on määrityksiltään niin lähekkäin, että on täysin makuasia kumpaan pelaaja sijoitetaan.

Ässien kohdalla noihin kahteen ensimmäiseen koriin ei voi asettaa ketään tässä vaiheessa, vaikka kyllähän vähintään kakkoskoriin joku nousee. Ojamäen ja Lammikon sijoitus on liian alhainen.

Viime kaudella 26 hyökkääjää ylitti 35 pisteen rajan. Listauksessani on 21 hyökkääjää joilla odotuspisteet ovat 35+. Täysin puskista 35 pisteen rajan ylittivät ainakin Bertrand, Hännikäinen ja Korhonen. Eli myös 25+ voi olla yli 35 pistettä :) Lisäksi pelaajia tulee vielä, siellä voi olla parikin yli 35 pisteen ylittäjää.

Ja mitä tulee Ojamäkeen ja Lammikkoon, niin Lammikko on mielestäni aivan oikeassa korissa lähtökohtaisesti. Ojamäki ja monta muutakin voi vielä nousta korin ylemmäs kun lisään uusia hankintoja.

Hieno listaus. Sen verran jos mielipiteen laittaisin, niin kyllä Janne Tavi kuuluisi koriin 2.

Tavia ja esim. Lähteenmäkeä pidän tällä hetkellä yhtä hyvinä pelaajina ja molemmat kuuluvat kolmoskoriin.

Lukon ja Tapparan eroa en kyllä hyökkäyksen osalta näe noin suurena (4p Lukon hyväksi). Esimerkiksi sinun listauksessasi Toni Koivisto on kakkoskorin pelaaja (kahdelta viime kaudelta tehot 28p ja 32p) kun taas J-M Järvinen on kolmoskorin mies (kaksi viime kautta 38p ja 34p). Mutta periaatteessa meneehän tuo ihan ok noinkin. Järvinen on varmasti juuri siinä rajoilla, onko kakkos- vai kolmoskorin pelaaja. Mielestäni kuitenkin kokonaisuutena erittäin hyvin tehty listaus. Ei oikeastaan ole erimieltä oikeastaan mistään muusta, kun että tuo Koivisto voisi ehkäpä olla myös kolmoskorissa sitten Järvisen seurana.

Lukon ja Tapparan ero hyökkääjissä näkyy siinä, että Lukolla on kokeneemmat ja lähtökohtaisesti varmemmat pelaajat alemmissa kentissä. Tapparalla löytyy mm. Rauhalaa ja Lainetta joilla ei vielä kunnollisia näyttöjä Liigasta. Lukolta löytyy samoille paikoille Riska ja varmaankin Nurmi.

Koiviston ja Järvisen ero tuli varmaankin siinä, että Järvinen on aika yksipuolinen pelaaja ja Koivisto monipuolisempi.

Kuparinen on vähän niin ja näin, kun on sen puolet kaudesta telakalla, niin tuskin ehtii ainakaan noihin pisteodotuksiisi.

Ja kai Kärpistä pitää nuo Aho ja Puljujärvi nostaa ihan kolmoskoppaan, Puljujärvi varmaan kauden loputtua osoittaa kuuluvansa ylemmäskin? Vai eikö poikien ura ole nosteessa? Jo viime kaudellakin vetelivät liigapelinsä n. 0.5ppg.

Pisteodotukset ovat lähinnä ehjälle kaudelle. Tuskin Vahalahtikaan yltää 45+ pisteisiin eni kaudella.

Ahoa ja Puljujräveä en saanut kolmoskoriin mahtumaan. Neloskorissa menevät hyvin, mutta ainakin toinen tullee kauden aikana pelaamaan muiden korien vaatimalla tasolla.

Bluesilta tosiaan Talajan nostaisin kyllä yhden pykälän ainakin ylöspäin. KalPasta nostaisin kyllä Jaakko Rissasen ihan kärkeen. Tehnyt varmaan nuista pelaajista joka kaudella eniten pisteitä, pl Daviksen SaiPa-kausi. Ykkössentteri ykkös YV/AV. Edit näköjään se Keränen teki pinnan enemmän ja Ruohomaa samat. Ruohomaalta itse odotan eniten mutta toki näytöt on mitä on niin näillä mennään. Rissanen kuitenkin joka kausi tehnyt sen +25p

Roope Talajan nostan korin ylemmäs kun päivittelen uusia hankintoja.

Jaakko Rissanen oli pienen kärsijän roolissa kun listausta tein. KalPasta samalle linjalle laitoin Mankisen, Ruohomaan ja Rissasen. Kaksi näistä nostin kolmoskoriin ja katsoin, että Rissanen on näistä huonoin.

@Anu Saukko
Listastasi paistaa selvästi läpi, että joukkue vaikuttaa hyvinkin paljon listaukseesi. Ymmärrän toki listauksesi, mutta tuo on todellakin makuasia miten olet miehet lokeroineet. Osa toki ihan oikeilla paikoillaan, mutta otetaan nyt esimerkiksi vaikka KooKoo ja Malinen, joka missä tahansa muussa joukkueessa potentiaalinsa takia olisi vähintään kakkoskorissa. Hyvä listaus ja kiva huomata, että jollain on ylimääräistä aikaa rakennella näitä.

Itseasiassa jälkeenpäin katsottuna listauksessani heikommista joukkueista on ollut helpoin päästä kolmoskoriin. Onhan esim. Tapparan ja Kärppien kolmoskorin pelaajat huomattavasti laadukkaampia kuin KooKoon.

Malisen nostaminen ei olisi ollut perusteltua, kuten Ralph ja Peterra tuossa ylempänä kirjoittivat.

Kyllä itse nostaisin Sandellin kakkoskorista ykköskoriin. Viime kaudella 41 pistettä ja odotus ensi kautta kohden jälleen isompi

Sandellia en pidä samantasoisena pelaajana kuin yhtäkään ykköskorissa olevaa. Mielestäni oikein selvä sijoitus kakkoskoriin.

 

[kalma]

Pisteodotukset ovat lähinnä ehjälle kaudelle. Tuskin Vahalahtikaan yltää 45+ pisteisiin eni kaudella.

Ahoa ja Puljujräveä en saanut kolmoskoriin mahtumaan. Neloskorissa menevät hyvin, mutta ainakin toinen tullee kauden aikana pelaamaan muiden korien vaatimalla tasolla.

Ei varmasti ihan pistepörssin voitosta taistele Vahalahti, mutta uskon miehen olevan ykköskorin tasoinen pelaaja viimeistään kevätkaudella (siis jos nyt Lokakuussa pääsee peleihin ja paikat kestää), mutta Kuparinen jos vielä tällä kaudella pelaa parhaalla tasollaan, niin yllätyn jopa hieman. Vaikka toisaalta, Kuparisen paras taso kyllä saattaisi olla kakkoskopassa (kuten myös Ryanin) joten ehkä siinä listauksessasi on jo loukkaantumisten aiheuttamat hävikit otettu huomioon.
Joo ehkä Ahon ja Puljujärven näytöt eivät ihan vielä kelpaa ylemmäs. Olisikin vähän turhan paljon Kärpät edellä, kun nostaisi junnut kolmoseen ja vielä Niemen ykköskoriin.

Toivottavasti ensi vuoden listauksessasi voit huoletta laittaa Ahon, Ojamäen ja Kärjen kakkoskoriin ja sitten Puljun ja Saarelan ykköseen :D

 

[Ritola#24]

Itse en pidä näistä listauksista, missä katsellaan pelkästään kokonaispisteitä. Esim. Meidän elintärkeät pelaajat Tuomas Pihlman ja Miika Lahti ovat näissä lähinnä jämäpelaajia. Pilmanilla viime kaudella 21 häkkiä ja Lahdelta väkevää peliä pudotuspeleissä, vaikka pisteet olikin tiukassa.
Eli sijoituttiin kolmanneksi ja Pihlman oli meidän ykköstykki, silti ei mahdu 2. ensimmäiseen koriin. No JYP:ssä mahtuu ykkösylivoimaan jne.

Näissähän onkin varman tarkoitus verrata lähinnä hyökkäyksen maalitekoa? Viime vuonnahan eniten runkkarissa maaleja teki IFK ja toisena JYP.

Jotenkin näihin haluaisin puolustavat hyökkääjät mukaan, jos siis katsellaan pelkästään hyökkäystä. Mielellään enemmän siis kokonaisuuksia, unohtamatta puolustata ja maalivahteja + valmennus ja pelaajia sopivuus pelitapaan.

 

[Apheu]

Itse en pidä näistä listauksista, missä katsellaan pelkästään kokonaispisteitä. Esim. Meidän elintärkeät pelaajat Tuomas Pihlman ja Miika Lahti ovat näissä lähinnä jämäpelaajia. Pilmanilla viime kaudella 21 häkkiä ja Lahdelta väkevää peliä pudotuspeleissä, vaikka pisteet olikin tiukassa.
Eli sijoituttiin kolmanneksi ja Pihlman oli meidän ykköstykki, silti ei mahdu 2. ensimmäiseen koriin. No JYP:ssä mahtuu ykkösylivoimaan jne.

Jotenkin näihin haluaisin puolustavat hyökkääjät mukaan, jos siis katsellaan pelkästään hyökkäystä. Mielellään enemmän siis kokonaisuuksia, unohtamatta puolustata ja maalivahteja + valmennus ja pelaajia sopivuus pelitapaan.

Eikös tuossa listassa ole otettu huomioon myös muutkin seikat kuin pelkästään hyökkästehot? Pelaajien kokonaistasoa on verrattu, ei pelkästään pisteitä (siksi mm. Koivisto on kakkoskorissa ja J-M Järvinen kolmoskorissa, vaikka tehoissa Järvinen on ollut edellä). Pihlmanin saldo 2010-luvulla. Pisteitä Liigassa: 17, 14, 10, 14, 33. Ja kaikissa pelimäärä sellainen 40+ matsia. Maaleja: 7, 6, 3, 6, 7 ja 21. Eli havaittavissa on ihan selkeä yksi suonenvetokausi. Mikäli Pihlman vetää hyvän kauden myös ensi vuonna, hän on kyllä varma kakkoskorin mies. Mutta omaan silmään on nyt ihan oikein sijoitettu kolmoskoriin, vaikkakin on toki ns. vahvempaa kolmoskoriosastoa.

 

[Ritola#24]

Eikös tuossa listassa ole otettu huomioon myös muutkin seikat kuin pelkästään hyökkästehot? Pelaajien kokonaistasoa on verrattu, ei pelkästään pisteitä (siksi mm. Koivisto on kakkoskorissa ja J-M Järvinen kolmoskorissa, vaikka tehoissa Järvinen on ollut edellä). Pihlmanin saldo 2010-luvulla. Pisteitä Liigassa: 17, 14, 10, 14, 33. Ja kaikissa pelimäärä sellainen 40+ matsia. Maaleja: 7, 6, 3, 6, 7 ja 21. Eli havaittavissa on ihan selkeä yksi suonenvetokausi. Mikäli Pihlman vetää hyvän kauden myös ensi vuonna, hän on kyllä varma kakkoskorin mies. Mutta omaan silmään on nyt ihan oikein sijoitettu kolmoskoriin, vaikkakin on toki ns. vahvempaa kolmoskoriosastoa.

Niin, pelaajien kokonaistaso. Jokainen tietää että Pihlman taisteli hengestään muuta vuosi sitten ja nuo pisteet on loukkaantumisen jäljiltä. Tietenkin armottomat ovat, mutta silti maalipörssin 3. sija (kun pitkästä aikaa luistin kulki edes kohtuullisesti) vaikka olisikin suonenveto, pitäisi päästä muuksi kuin täytepelaajaksi.
Mitä mahtavaa se koivisto on tehnyt viime vuosina?

No joo nää on näitä, mutta kuten sanoin mielestäni ei kerro joukkueen hyökkäyksestä koko totuutta, kun puolustavat hyökkääjät ovat kaikki ns. turhia vaikka todellisuudessa niillä onkin paljon käyttöä kentällä.

 

[Starbuck]

Päätin tehdä myös tehopisteisiin perustuvan voimasuhdearvion kaikista joukkueista. Kaikissa koreissa lasketaan ppg (points per game) mahdollisten loukkaantumisten varalta. Kaikilta pelaajilta edellytetään yli 10 pelattua peliä viime kaudelta ja joissain arvioinneissa on selkeästi käytetty maalaisjärkeä. Pelkällä suonenvetojaksolla ei siis pääse kahteen ensimmäiseen koriin. Enkä seuraa Liigaa kuin ehkä tunnin päivässä, en ole kaikkitietävä. Toki voitte ehdottaa pelaajia toisiin koreihin, jos arviointini ei täsmää omaan ajatusmalliisi. Arviointiin otetaan mukaan 13 hyökkääjää jokaiselta joukkueelta. Tässä arvioinnissa on käytetty mahdollisimman vähän sen tekijän, eli minun, perstuntumaa. Jos pelaajahankintoja tulee, niin YV:tä minulle.

Pelaajat luokitellaan seuraavanlaisesti:

I. Kori 12p
-Liigan kärkihyökkääjiä. +40 pistettä ja/tai nousukäyrä ylöspäin.

II. Kori 10p
-Top 6 hyökkääjät. +30 pistettä ja/tai nousukäyrä ylöspäin.

III. Kori 8p
-Top 9 hyökkääjät. +20 pistettä ja/tai nousukäyrä ylöspäin.

IV. Kori 6p
-Nelosketjun hyökkääjät. +10 pistettä ja/tai hyvä kahteensuuntaan.

V. Kori 4p
-Arvat joilla selkeää potentiaalia ylempiin koreihin. Mahdollisia lisäpisteitä.

Rotaatio 2p
-Rotaatio hyökkääjät ja junnut.

 

[Starbuck]

LUKKO, Rauma:
I: VAHALAHTI Ville, LÄHTEENMÄKI Sami
II: GAGNON Aaron, KOIVISTO Toni, NURMI Teemu, VAUHKONEN Olavi
III: ASPLUND Turo, LAHTI Janne
IV: RISKA Filip, SIPILÄINEN Olli, PIITULAINEN Jesper, KOSKI Eetu
V: -
R: SUURONEN Toni

PELICANS, Lahti:
I: -
II: -
III: ERKINJUNTTI Antti, SOPANEN Vili, JAATINEN Antti, PÖYHÖNEN Marko, TYRVÄINEN Juhani, ROINE Miika
IV: HEINO Henri, DA COSTA Teddy, RITAMÄKI Janne, HAKULINEN Anrei, ALANNE Joonas
V: POTULNY Ryan (*)
R: BJÖRNINEN Hannes

* = R.Potulnyn pitkä AHL-kokemus tuo Pelicansille 4 lisäpistettä.

SPORT, Vaasa:
I: BERTRAND Charles
II: IMMONEN Jarkko
III: VÄNTTINEN Tuomas, RISKA Erik, TALLBERG Teemu, KOKKALA Lassi, KOIVISTO Henrik
IV: KOMULAINEN Joonas, KÖRKKÖ Tomi, KARVINEN Otto, KIVIRANTA Joel, LESKINEN Ville
V: GAVRUS Artur (*)
R: -

* = A.Gavruksen KHL-status ja maajoukkue tuo SPORT:ille 4 lisäpistettä.

HIFK, Helsinki:
I: ZABORSKY Tomas, RAMSTEDT Teemu
II: ELKINS Corey, LUTTINEN Arttu, PUUSTINEN Juuso, RASK Joonas, IKONEN Jasse
III: NYKOPP Thomas, HINTZ Roope, LEINO Robert, LAMBERG Matti
IV: PARTANEN Mika, ÅSTEN Micke-Max
V: -
R: -

ÄSSÄT, Pori:
I: -
II: RYAN Michael
III: KUPARINEN Matti, KIILHOLMA Juha, KÄRKI Jarno
IV: MARJAMÄKI Masi, SAARELA Aleksi, BEN-AMOR Semir, AHLGREN Ville, OJAMÄKI Niko, SAHA Mikael
V: HUOVINEN Joonas, MULLANE Pat, LAMMIKKO Juho
R: -

TAPPARA, Tampere:
I: KUUSELA Kristian, SAVINAINEN Veli-Matti
II: JÄRVINEN Jan-Mikael, DIXON Stephen
III: LAJUNEN Jani, ILOMÄKI Arttu, HAAPALA Henrik, PELTOLA Jukka
IV: KAKSONEN Elmeri
V: HEIKKILÄ Miika
R: KARJALAINEN Jere, RAUHALA Otto, HONKANEN Manu

SAIPA, Lappeenranta:
I: MCINTYRE David
II: RAU Chad, JÄRVINEN Matti
III: JOKINEN Tommi
IV: HÄMÄLÄINEN Ville, JÄRVELÄINEN Ville, KOHO Ville, LEIVO Tomi, VENÄLÄINEN Sami, VIRKKUNEN Valtteri
V: STRÖMBERG Kim, KURONEN Mikael
R: SUUTARI Joni

KÄRPÄT, Oulu:
I: HUML Ivan, NIEMI Mika, JUNTTILA Julius
II: AALTONEN Miro, IKONEN Juuso, PYÖRÄLÄ Mika, PIRNES Esa, PULJUJÄRVI Jesse
III: AHO Sebastian
IV: MÄENALANEN Saku, KERÄNEN Juho, SUORANTA Simon
V: -
R: KESTILÄ Aku

HPK, Hämeenlinna:
I: POLAK Vojtech
II: MIETTINEN Antti
III: HAHL Riku, MANNINEN Sakari
IV: JASU Juhani, KOIVISTO Juha, PAAJANEN Otto, LIEDES Heikki, ARKIOMAA Eetu-Ville
V: KAREVAARA Joona, HOLLAND Patrick, HOPPONEN Waltteri
R: VUOTI Santeri, RUOKONEN Miro

ILVES, Tampere:
I: SANDELL Sami
II: LAAKSO Tapio, MUSTONEN Aleksi, RAUTIAINEN Teemu
III: SOINTU Matias, TYRVÄINEN Antti, VIHKO Joonas
IV: VÄLIMAA Tommi, RIEKKINEN Joonas, SAVILAHTI Eero, VEISTOLA Jiri, MESKANEN Ville
V: -
R: FLINCK Markku

JYP, Jyväskylä:
I: TUPPURAINEN Jani
II: TAVI Janne, PIHLMAN Tuomas, LÖFMAN Anssi
III: NÄTTINEN Joonas, HUBACEK Petr, BOYCE Darryl
IV: NENONEN Markus, LAHTI Miika, KOLEHMAINEN Janne, SALMIO Mikko, NÄTTINEN Topi
V: -
R: HOTAKAINEN Valtteri

BLUES, Espoo:
I: HIRSCHOVITS Kim, KORHONEN Ville
II: KANTOLA Kai, SOMERVUORI Eero, TALAJA Roope, MAKKONEN Jussi
III: LIIVIK Siim
IV: ROOBA Robert, SAILIO Jari, POUKKULA Markus
V: PUHAKKA Janne
R: TIIVOLA Peter, LAHTINEN Timi

KALPA, Kuopio:
I: -
II: -
III: KERÄNEN Janne, MANKINEN Jesse, RISSANEN Jaakko, RUOHOMAA Mikael
IV: MUTANEN Sami,
V: NIKKO Joni, BALAZS Sebok
R: HARJAMA Joona, KINNUNEN Saku, PIIPPONEN Topi, PITKÄNEN Miikka, TAMMELA Jonne, JUNNU Joku

TPS, Turku:
I: PERRIN Eric, SPINA Dave, TUKONEN Lauri
II: KUMELIAUSKAS Tadas, AHTOLA Jerry, KALLIO Tomi, KOSKIRANTA Tero, RANTANEN Mikko
III: VAINIOLA Ville-Vesa, PIKKARAINEN Ilkka
IV: VIRTANEN Jonne, SIIKI Oskari, MOISIO Patrik
V: -
R: -

KOOKOO, Kouvola:
I: -
II: MALINEN Jarkko, GREEN Josh
III: -
IV: RINKINEN Teemu, JULKUNEN Olli, HYVÄRINEN Toni, LAMMASSAARI Petri
V: WATKINS Matt (*), RAJALA Juuso, PELTONEN Tomi, KOIVISTO Mika, KANGASMÄKI Aki, JUUTILAINEN Jan-Mikael, GUTTIG Anthony
R: VIRTANEN Mikko, ALIKOSKI Mikko

* = M.Watkinsin pitkä AHL-kokemus tuo KOOKOO:lle 2 lisäpistettä.


Lähde Eliteprospects.com: Elite Prospects - Hockey Players and Transactions

 

[Starbuck]

Lopputulokset:

1. TPS 120p
2. Kärpät 114p
2. HIFK 114p
4. Lukko 106p
5. Sport 100p
6. JYP 98p
6. Blues 98p
6. Ilves 98p
9. Tappara 92p
10. Pelicans 88p
11. SaiPa 86p
12. HPK 84p
13. Ässät 82p
14. KooKoo 80p
15. KalPa 58p

 

[Ribals]

Kumeliauskas kakkoskorissa? Ehkä pienet värilasit?

 

[Starbuck]

Kumeliauskas kakkoskorissa? Ehkä pienet värilasit?

Points per game 30 pistettä ja nousukäyrä ylhäällä. Mitkä *piip* värilasit?

 

[tukaani]

Points per game 30 pistettä ja nousukäyrä ylhäällä. Mitkä *piip* värilasit?

Olisi tuolla pistetahdilla (13 pistettä/ 27 matsia) jäänyt 60 matsissa 28 pisteeseen.